Обсуждение:Украинцы/Архив/2019

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Этимология, происхождение слова "украинец"

В разделе Этимология дана путающая и ошибочная информация по поводу происхождения этнонима "украинец". Некоторые "эксперты" полагают, что раз "украина" созвучна с "окраина" то так и есть. Хотелось бы подчеркнуть, что данное утверждение сделано людьми, которые даже не знакомы с элементарными правилами української, ведь утверждения основывались на российскую грамматику, а не украинскую. Я считаю что каждая страна имеет личное право рассуждать о истории своего края, а не полагаться на сторонние утверждения. В украинском языке есть правило о равноправном использовании прилагательных "у" и "в" (удома-вдома, у мене-в мене, у тебе-в тебе і т.д.). Раньше часто использовалось альтернативное название України -- Вкраїна (по творчеству Т.Г. Шевченка). Означает данный термин -- внутренняя, центральная, главная земля (укр. внутрішня земля). Украина -- главная, внутренняя земля -- главная область Руси, вокруг(по краям) которой основывались города, которые в свою очередь дали начало княжествам-предшественникам России. А украинцы -- жители внутри страны, вошло в употребление в XIXв. вытесняя "русин" "русским". В российской грамматике нет определения "краина", чтобы идентифицировать этимологию Украины, поэтому и всплыл казус с "окраинцами". АИ являются грамматика украинского языка, которые противоречат "примесям лжи" со стороны иных "экспертов". --LisSlendy (обс.) 13:57, 29 января 2019 (UTC)

Тюркские корни украинцев

Предлагаю добавить информацию о тюркских корнях украинцев (украинцы произошли от тюрков) согласно следующим источникам:

Говоря о Черкасии (Chirchass Land), я должен описать и народ, населяющий ее. Черкасы — Татарского племени, народ грубый и мрачный; женщины их очень некрасивы, грубы и преданы пьянству. Во время угощений они напиваются пьяны еще прежде, нежели начнут подавать кушанья: едою они протрезвляются, потом опять напьются, а потом опять протрезвятся пляскою; а пляску они так любят, что презирают того человека, у которого нет в доме скрипача. Правление их совершенно анархическое, потому что они, возмутившись, уничтожили все дворянское сословие и теперь управляются полковниками (Collonels), ими самими избранными, с которыми всякий из них обходится запанибрата. Воинов они на своем языке называют казаками (Cossacks), почему ошибаются многие, считая казаков особенным народом. Черкасы очень преданы колдовству и считают его важной наукой. Им занимаются женщины высшего сословия. Черкасы гостеприимнее Русских, и страна их теплее и лучше.

— Нынешнее состояние России, Самуэль Коллинс, 1671 год

ПРО ЗАЧАТКИ ПЕРЕІМЕНУВАННЯ НА КОЗАКІВ ТА ЗВІДКИ ЇХНЯ НАЗВА ПОХОДИТЬ, ВІД ЯКОГО ПЛЕМЕНІ ТА РОДУ; А ВОДНОЧАС КОРОТКО І ПРО НАЙДАВНІШІ ПОДІЇ, З НИМИ ПОВ'ЯЗАНІ Народ малоросійський, прозваний козаками, має що-найдавніше походження від скіфського роду, — котрий, як кажуть, жив аж біля гір Алянські Аляни, біля річки, що протікає через Бухарську землю в Хвалинське море, — від хозар, що своєю спорідненістю сягають племені першого Яфетового сина Гомера.

— Лiтопис Грабянки

— Сирия и Баас (обс.) 10:45, 12 августа 2019 (UTC)

Граждане Украины

Судя по статье, гражданами Украины являются только украинцы по национальности. Русские, крымские татары, венгры и евреи, живущие на Украине как называются? --Лобачев Владимир (обс.) 05:02, 25 августа 2019 (UTC)

@Лобачев Владимир: Почему? Так и называются - граждане Украины такой-то национальности. --Sidoroff-B (обс.) 13:10, 5 января 2020 (UTC)

В преамбуле же указано: Украинцами также называют граждан Украины. Но статья именно об этносе, а не о политониме. --Klangtao (обс.) 16:24, 5 января 2020 (UTC)

Поддерживаю. Являясь гражданином Украины, этническим русским, категорически возражаю против того, чтобы меня называли украинцем. Считаю это оскорблением. Придумайте что-то другое. 93.171.234.242 14:37, 3 марта 2020 (UTC)

• • Вам надо умерить свое возмущение, так как в русском языке не существует разграничения этнонима и политонима "украинец". Ровно так же в украинском языке нет разграничения этнонима "русские" и политонима "россияне" - в украинском это одно и то же слово. И? То же с поляками - этноним и политоним мы не различаем, а ведь в Польше живут и украинцы, и русские, и белорусы, и литовцы, и немцы. Это обычное явление - с французами же то же самое. Bogomolov.PL (обс.) 15:43, 3 марта 2020 (UTC)