Обсуждение портала:Награды

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Нужна помощь[править код]

Помогите, пожалуйста, перевести названия американских наград в статье Хейес, Айра. Если можете помочь - правьте сразу в статье. --Mheidegger 14:08, 28 января 2009 (UTC)[ответить]

✔ Сделано Теперь нужно о них статьи написать. --Kwasura 12:20, 30 августа 2009 (UTC)[ответить]
"Президентское цитирование для военного подразделения" - я с английским не очень дружу, но вроде Citation тут надо не как "цитата", у этого слова вроде есть другие значения, более подходящие для награды, но не могу вспомнить :/ По сути, это вообще "коллективное отличие", но надо бы как-то одним словом подобрать? -- Borodun™  15:07, 30 августа 2009 (UTC)[ответить]

citation[saɪ'teɪʃ(ə)n]

сущ. 1) цитирование

2) ссылка, упоминание

3) выдержка, выписка, цитата

Syn:

excerpt 1., quote 2.

4) юр. официальный вызов в суд; повестка о вызове в суд

to issue a citation for — прислать повестку (в суд)

She received a citation to appear in court. — Ей прислали повестку с требованием явиться в суд.

5) воен. упоминание в списках отличившихся; объявление благодарности

to write smb. up for a citation — занести кого-л. в списки отличившихся, отметить чьи-л. заслуги

to receive / get a citation (for bravery) — быть отмеченным в приказе (за храбрость)

Значения-то есть. Но вот только слово "упоминание" тут, по-моему, ещё меньше подходит. Всё равно американскую систему наград коментировать придётся.--Kwasura 11:48, 31 августа 2009 (UTC)[ответить]

Небезинтересные книги[править код]

Приветствую всех! С недавнего времени задался для себя целью пополнить свою домашнюю библиотеку хорошими книгами о наградах. Интеренет, сами знаете, такое дело.. Информацию в нем искать — это как напиться из пожарного гидранта. Да и достоверность информации, часто, заставляет желать лучшего. Так что — без книг не обойтись. Предлагаю всем участникам и сочувствующим, всем мирим, составить список хороших книг, с рекомендацией. Чтобы каждый интересующийся мог бы твёрдо знать, какую именно книгу стоит купить и сколько она примерно стоит. Думаю это немаловажно. Хорошими книгами, я лично, считаю те, где указаны и иллюстрированы все имеющиеся разновидности награды, или же дан полный список наград той или иной страны, с иллюстрациями и современной ценой на ту или иную награду. Хотя у других могут быть, конечно же, свои критерии значимости. Я заметил, что многие хорошие книги по истории наград, обычно, очень скупо иллюстрированы. Хотя, я уже очень давно видел русскую книжку..

Буду первым. Вот, что есть у меня:

Веселин Денков Български ордени и медали, 2001, Кибела, София. Одно из не многого, что сегодня имеется по болгарским наградам. Не плохая книга. Иллюстрации, в основном, чёрно-белые, но много. На цены не стоит обращать внимание — они давно устарели. Мало белетристики. Рассказана только краткая история награды и за что её давали. Но описаны все имеющиеся разновидности награды, что, собственно, и нужно фалеристу. В книге описаны царские и коммунистические награды. Ничего нет о современных (работа над ними все ещё ведётся в Болгарии). Книга только на болгарском, но, уверен, каждый, кто знает хотя бы один славянский язык, не будет иметь с этим проблем. Лично у меня — нет. Книгу я купил на eBay у болгар. Стоит она примерно 20USD с доставкой. Я думаю, она того стоит. Лично я — не жалею.--Kwasura 16:31, 9 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Medal Yerbook, 2008, Token Publishing Ltd. Очень хорошая книга о британских наградах. По сути — каталог-прейскурант. Цены — реальные. Разновидности даны не все. Только современные. Но это и понятно. Книга для тех, кто продаёт и покупает современные британские награды. Все, что более редкое, это уже — аукционы. Все иллюстрации — цветные. Краткая история и характеристика награды. Много дополнительной информации. Даны награды Британской Империи вообще. Кроме Британской Индии, награды Австралии, Канады, Новой Зеландии, Южной Африки, неофициальные медали, медали организаций, обществ и т. д. Абсолютно необходимая книга. Очень рекомендую. Цена в магазине 19.95GBP, с рук — 15GBP. Нормальная британская цена. Книга обновляется каждый год. Т.е. есть 2006, 2007, 2008, но это не так принципиально. Пока нет тенденции резких скачков цен на британские награды, в отличии от советских. Kwasura 16:56, 9 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Прошу посетителей портала помочь в переработке данной статьи, подозреваемой в нарушении авторских прав. --Dstary 14:29, 5 марта 2009 (UTC)[ответить]

У вас тут какая-то ошибка - Заслуженный деятель искусств[править код]

Две статьи с разными названиями Заслуженный деятель искусств Российской Федерациии Заслуженный деятель искусств РСФСР имеют идентичное содержимое. PPK 15:48, 21 мая 2009 (UTC)[ответить]

✔ Сделано. --Pessimist2006 09:26, 23 июня 2009 (UTC)[ответить]
Что-то не получилось. Заслуженный деятель искусств РСФСР перенаправляет в Заслуженный деятель искусств Российской Федерации хотя это разные звания.PPK 10:25, 23 июня 2009 (UTC)[ответить]

Может кто-нибудь написать про этот французский орден? Или перевести с английского/французского/немецкого? Потому как есть статьи про награждённых уже - Сергей Паньковский. --Pessimist2006 09:25, 23 июня 2009 (UTC)[ответить]

Я написал статью. Прошу коллег помочь с стилистической правкой... -- Borodun™  20:49, 8 июля 2009 (UTC)[ответить]

Орфография[править код]

Коллеги! Вопреки правилам русского языка, изложенным на заглавной странице вашего проекта, я тут по случаю обнаружила следующие ошибки в названиях статей. Хочу переименовать как указано ниже и внимательно слушаю ваши комментарии. Спасибо!

Приветствую и благодарю за радение!
  • Орден Белой розы Финляндии - не возражаю. А слово "Финляндия" в названии ордена есть и должно быть.
  • Орден Белой звезды - не возражаю.
  • Орден Золотого сокола - не воздажаю.
  • Орден Трёх звезд - не возражаю.
  • Орден Югославской звезды - не возражаю. Это точный перевод названия с сербского языка.
  • Названия всех орденов должны быть переведены на русский язык. Казахские ордена - не исключение. То же касается и категорий.

--Kwasura 18:34, 26 августа 2009 (UTC)[ответить]


  • 1. Финляндии должно быть в названии. Ориг. - Suomen Valkoisen Ruusun ritarikunta (если дословно - (Рыцарский) орден Финляндской Белой розы, но в русском языке этот орден принято называть, как в статье - орден Белой розы Финляндии). То же относится к Орден Льва Финляндии.
    2. Не согласен. В официальном статуте - Орден «Полярная Звезда». Правила орфографии, касательно российских и советских наград - по сути это просто констатация факта, сложившегося из уже опубликованных официальных документов, т.е. в справочнике Лопатина описано, как награды названы в статутах и предлагается писать именно так (особенно это видно на примере советских наград). Посему считаю, что орден «Полярная Звезда» должен писаться как в статуте - «Полярная Звезда».
    3. Согласен. В официальном учредительном документе - Орден «Ключ дружбы». Мои доводы про росc.награды см. выше. Должно писаться как в оф.док. - Орден «Ключ дружбы».
    4. Согласен.
    5. Согласен.
    6. Согласен. Только - Орден Трёх звёзд.
    7. В БЭС вообще (см. статью Орден) — Орден «Югославская Звезда» и Орден «Югославская Большая Звезда». Я терпеть не могу «ёлочки» в названиях статей, потому считаю правильным вариант Орден Югославской звезды (что собственно и является дословным переводом с сербского). Соответственно, и категории туда же.
    8. Конечно, надо чтоб категории назывались по ордену, как в статье... -- Borodun™  19:35, 26 августа 2009 (UTC)[ответить]
Хорошо, потихоньку буду исправлять. Якутский орден не трогаю. Ещё:
  • А тут сложнее решить - всё-таки здесь под свободой имеется в виду символ (аналогично — статуя Свободы; Свобода, Равенство, Братство!). И вроде когда свобода в этом смысле употребляется, то пишется с прописной - Свобода. Я уже кажется писал ранее, и сейчас повторюсь, но считаю параграф справочника Лопатина про иностранные награды слишком обобщённым и не учитывающим некоторых нюансов фалеристики. С рос. и сов. наградами они решили очень просто — будет как в оф.док. ибо так принято, а с иностранными поступили ещё проще — первое слово с прописной, а остальные со строчной, при этом про то, что в некоторых случаях уже сложилось и давно принято на самом деле по другому, в соображения не принимается... Видно, что со спецами не посовещались... :) Это был комментарий в сторону... -- Borodun™  22:12, 26 августа 2009 (UTC)[ответить]
    Сделала запрос на Словарях.ру. Четыре тильды 22:28, 26 августа 2009 (UTC)[ответить]
    Вот, сейчас наткнулся (искал другое...) - справочник Лопатина, параграф 203: «С прописной буквы могут писаться некоторые нарицательные существительные в контекстах, где им приписывается особый высокий смысл: Родина, Отечество, Отчизна, Свобода, Добро...». Это как раз этот случай. -- Borodun™  21:41, 30 августа 2009 (UTC)[ответить]
    Ответ. Отменяется это переименование.

Сообщение № 43
Дата: 27.8.2009 02:26:55 Автор: Четыре тильды
Вопрос.
Здравствуйте! Как правильно написать название финского ордена: орден Креста свободы или орден Креста Свободы? Спасибо!
Ответ.
Здравствуйте!
Верно: орден Креста Свободы.

Четыре тильды 22:58, 30 августа 2009 (UTC)[ответить]

  • К вопросу о названии финских орденов:

Слово «кунта» в финском языке является словообразующим существительным и может иметь различные значения в разных контекстах (см. Этимология слова). Наиболее близкий перевод на русский язык - слово «община» и его синонимы. Слово «ритарикунта» употребляется финами как в отношении «ордена» (организации) так и в отношении «ордена» (награды). Стало быть слово «рыцарский» в название финских орденов вводуть не следует.

P.S. Направил запрос в финскую Википедию по поводу Финляндии или (Финской) Финляндской. --Kwasura 09:05, 27 августа 2009 (UTC)[ответить]

P.P.S. Получен ответ. Носитель языка считает, что более правильным будет формы: орден Белой розы Финляндии и орден Льва Финляндии.--Kwasura 13:54, 27 августа 2009 (UTC)[ответить]

Ну и славненько, я так вчера и сделала. Четыре тильды 14:00, 27 августа 2009 (UTC)[ответить]
Нет, я рыцарский не предлагал вводить, я его привёл как уточнение-составляющее дословного перевода. Ритарикунта если дословно то рыцарская община/рыцарская организация, что собственно и есть "рыцарский орден" в рус. и других яз. А вот орден, как знак отличия, в финском - kunniamerkki (дословно "знак почёта"). Просто в русском орден означает и то и то, а в фин.яз. ограничено заимствование и они стараются не заимствовать а делать аутентичную замену из своих составных слов. (На ту же политику нацелен и официал. эст.яз. Например, заимствованным давно из лат. словом ordu /rüütliordu/ обозначается рыцарское объединение, а вот условно-эстонским словом teenetemärk - орден как награда, дословно "знак заслуги/отличия". Есть в эст. и orden, но искл. для иностранных наград и считается пережитком русификации, непонятно почему ибо пришло из немецкого /вернее, конечно понятно почему, но это тема не для этого места/). Я потому и уточнил про рыцарский выше, потому что финляндские ордена (как английские, французские, португальские, шведские и т.д.) до сих пор считаются (условно) рыцарскими организациями, а не просто знаками отличия, как в России... Так что "ритарикунта" - это орден, за которым стоит организация (гроссмейстер, канцлер, совет, канцелярия, церемонии и т.д.), а "кунниямеркки" - это орден, за которым ничего кроме значка нет. -- Borodun™  20:58, 27 августа 2009 (UTC)[ответить]
Коллега, не всё так просто. Хотя, видит Бог, мне хотелось бы, чтобы Вы были правы. Иходя из приведённых Вами доводов, ни один советский орден «ритарикунта» быть, в принципе, не может. Но фины думают иначе.

Далее, в финской Википедии, Ритарикуннaт входит в категорию Кунниамеркит. Стало быть последнее — не орден в частности, а награда (знак отличия) в целом. --Kwasura 12:57, 28 августа 2009 (UTC)[ответить]

С финами действительно не всё просто :)) А насчёт ОВ - мы же прекрасно знаем, как зачастую озаглавливаются статьи в википедии и каков уровень познаний многих авторов статей (а про порядок в структуре категорий всегда можно было только мечтать...) :) Думаю, финская ВП - не исключение. Может не разобрались с названием или может чего недопоняли с нашим орденом. Обратите внимание, там "ритарикунта" только в заголовке, далее по тексту исключительно "кунниямеркки" (правильнее даже "кунньямеркки"). В то же время: орден Ленина и орден Дружбы Народов; оба - "кунниямеркки". Теперь их статьи про ордена, считающиеся рыцарскими, например, про английские ордена - везде исключительно "ритарикунта". И разницу между "ритарикунта" и "кунниямеркки" хорошо видно в статье про орден Серафимов: сам орден (организация) - ритарикунта, а под кунниямеркки имеется в виду в этом случае знак ордена. По сути, ордена, не имеющие за собой организации - это ведь просто знак, знак отличия (чем и являются советские и РФ ордена - просто знаками отличия), потому тоже кунниямеркки... Подытожу: в финском языке орденом считается только некая рыцарская организация, имеющая свои отличительные носимые на одежде знаки; и называется это - ритарикунта. Всё остальное - это не ордена, а знаки отличия - кунниямеркки. Не исключено, что простые финны глубоко не задумываются над этимологией этих слов и особо не вникают в разницу заложенного в них смысла, и могут смешивать... Впрочем, ну их, финнов (мне звучание и громкость их языка весьма не нравится, да простят они меня за это... :)) ) -- Borodun™  20:01, 28 августа 2009 (UTC)[ответить]
Ладно. Мы солидарны в главном. Все остальное - косметика. :)--Kwasura 13:55, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
Но проблемо.--Kwasura 13:55, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
С Солнцем не согласен. В данном случае под Солнцем подразумевается именно имя собственное звезды нашей солнечной системы, а не просто собирательное название звёзд. Имя звезды нашей системы пишется с прописной буквы - Солнце (также, как собственные названия планет - Земля, Марс, Венера и т.д.). В БСЭ (статья Ордена) - орден Восходящего Солнца. -- Borodun™  20:00, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
Хорошо, в понедельник отправлю запрос в ИРЯ. Четыре тильды 20:24, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
К размышлению :) Справочник Лопатина, параграф 178. Примечание к нему в данном случае не применимо, т.к. это не орден Восхода солнца, а именно орден Солнца, но восходящего... -- Borodun™  21:35, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
К размышлению :) в той статье БСЭ ещё и орден Белого Орла, и орден св. Духа, и орден св. Анны. Старые нормы. Про параграф 178 не поняла: что со светилом произошло в названии страны Страна восходящего солнца (стр. 425 Прописная или строчная?)? Это разные светила в Японии? Четыре тильды 21:50, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
Ох. Мне сложно сказать, что там с солнцем произошло на стр. 475... :) Вообще, мне сложно объясняться, ибо косноязычен... Попробую так: когда солнце пишется со строчной, то это абстрактное понятие, подразумевающее любую звезду, в том числе обезличенную звезду нашей звёздной системы, т.е. солнце = звезда/светило; а вот когда Солнце - это уже конкретная, персонифицированная, одна единственная звезда - центр нашей звёздной системы, "звезда по имени Солнце". Когда употребляют "пойти позагорать на солнце", "солнце уже в зените" и т.п. - имеется в виду обезличенное светило, что-то там на небе; когда же "на Солнце опять пятно", "на Солнце упал звездолёт" - имеется в виду конкретная звезда со своим именем. Так и у ордена - он назван в честь конкретной, одной единственной звезды - Солнца, а не какого-то там светила, появляющегося над горизонтом... Понимаю, что не внятно объяснился, но как мог... :) P.S. Насчёт Святых со строчной - это советское наследие, у Лопатина - в разделе церковных наименований; а вот про Белого Орла, когда имеется в виду Императорский и Царский орден Белого Орла (а не польский) - я совершенно не согласен с написанием "Белого орла". См. мои доводы выше про ордена России у Лопатина. Орден Белого Орла должен писаться, как в офиц.статуте [1] - оба слова с прописной. -- Borodun™  23:11, 29 августа 2009 (UTC)[ответить]
Ответ от Словарей.ру:

Сообщение № 48
Дата: 31.8.2009 13:57:21 Автор: Четыре тильды
Вопрос.
Здравствуйте! Правильно ли писать название японского ордена Восходящего солнца (нашла в словаре Лопатина Страна восходящего солнца) или всё-таки как в БСЭ орден Восходящего Солнца? Спасибо!
Ответ.
Рекомендуем такое написание: орден Восходящего солнца (ср.: орден Белого орла, орден Дружбы народов, орден Отечественной войны, орден Почётного легиона и под.).

Четыре тильды 14:10, 31 августа 2009 (UTC)[ответить]

извиняюсь за задержку, был отрезан от Сети... Что ж, если они рекомендуют - пусть будет «солнца». Хотя надо было наверно им кинуть ссылку на мои рассуждения, чтоб они делали рекомендации не только по аналогии... А в свете последнего приказа от 1-го сентября... :))))) -- Borodun™  16:22, 6 сентября 2009 (UTC)[ответить]
Посмотрите у меня в обсуждении по поводу словарей. Утверждённые приказом словари не устанавливают каких-либо иных норм орфографии по сравнению с Лопатиным. Четыре тильды 17:05, 6 сентября 2009 (UTC)[ответить]

Вопрос[править код]

Добрый день участникам проекта! Хочу обратиться к вам по вопросу нахождения нужного постановления о награждении. Необходиом найти такое постановлене, вышедшее по итогам Олимпиады 1988 в Сеуле. Мои поиски: газета "Советский спорт" за 1988 и 1989 годы, фотоальбом "Игры и люди. Сеул-88" (М.: ФиС, 89), "Ведомости Президиума ВС СССР" (1988-89).

К сожалению, текста постановления я не нашел. Единственное упоминание - это сообщения, что 17 октября 1989 состоялось награждение спортсменов и функционеров. Текста нигде нет... Сразу уточню, что в "Ведомостях" данные о награждении спортсменов не публиковались (что довольно странно)! Единственно, что стало понятно - текст постановления о награждении вышел в 1989 году. Уточните, где можно этот текст отыскать? --Futball80 07:46, 27 октября 2009 (UTC)[ответить]

Дабы не плодить, ещё один вопрос здесь: Цитата из "http://ru.wikipedia.org/wiki/Орден_Британской_империи", раздел "Старшинство и привилегии" Рыцари и Дамы Большого Креста и Рыцари и Дамы-Командоры, не являющиеся подданными Королевы, являются т.н. "почётными" членами и не могут носить приставку «сэр» или «дама», но могут ставить аббревиатуры после имён. Здесь неверно или неверно: Сэр Василий Ливанов, Сэр Пол Маккартни? 80.253.24.162 15:45, 6 октября 2011 (UTC) Cepreu 80.253.24.162 15:53, 6 октября 2011 (UTC)Cepreu[ответить]

Награды США[править код]

Доброе время суток! В связи с началом Недели Южных штатов сейчас будут переводиться биографии различных американских военных деятелей, и всплывут разные вопросы по наградам. В частности, в настоящий момент я перевожу биографию генерала Стилвелла, и обнаружил, что на русском языке отсутствует статья о медали «За выдающиеся заслуги» (en:Distinguished Service Medal (United States)). Был бы благодарен, если бы кто-нибудь из специалистов в вопросах наград заполнил этот пробел русской Википедии. С уважением -- Потомок Чингис-хана, праправнук декабриста 21:53, 7 ноября 2009 (UTC)[ответить]

Активист на складе[править код]

Уважаемые участники проекта, хочу обратить ваше внимание на одного активиста, появившегося на складе. Он выставил на удаление знак Лётчика-космонавта СССР, которое входит в несколько шаблонов РуВики. Мне не понятны его мотивы. Может быть вы подключитесь? --Сдобников Андрей 12:54, 29 ноября 2009 (UTC)[ответить]

Нужна помощь[править код]

Недавно дописал статью про Героя Беларуси и выставил сначала на рецензию, затем в хорошие статьи. Но нужна помощь, в данном случае советы по улучшению статьи, от людей, которые награды писали. А недоделанные работы никому не нужны. Поэтому прошу участников проекта Награды принять участие в обсуждении статьи.SZv 11:10, 28 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Обратите внимание[править код]

В рамках обсуждения правил предлагается принять вот такую справочную страницу: Википедия:Кавалеры высших наград государства. Посмотрите, может где нужно дополнить и уточнить. -- ShinePhantom 06:26, 23 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Помогите определить награды[править код]

Работая над статьёй о Герое Советского Союза Алексееве Константине Степановиче, не сумел найти информацию об иностранном ордене, которым был награждён этот лётчик-истребитель. На фото Файл:Alexeev Konst Step.jpg достаточно хорошо видно этот орден - он в виде креста. Также на "героях страны" сказано, что К.С.Алексеев был награждён ещё и иностранной медалью[2]. На указанном фото её не видно, но на заглавном фото на этой [3] странице она есть, но трудноопределима. Если у кого-то есть информация об этих наградах, сообщите, пожалуйста. Буду очень благодарен. Kyrr 05:12, 26 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Шаблоны и орфография[править код]

Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста. Я исправила орфографию, правильно: орден Искусств и литературы. Хочу исправить ошибку в соответствующей категории, но боюсь сломать привязанные шаблоны наград и кавалеров. По самим статьям в категории пройдусь сама через AWB. Та же проблема с категориями внутри категории:Орден «За заслуги» (Франция). Нужно исправить в них ошибку, правильно: кавалер французского ордена «За заслуги». Заранее большое спасибо! Четыре тильды 19:37, 4 июля 2010 (UTC)[ответить]

Наградная система России[править код]

Продублирую с общего форума. С 7 сентября 2010 года изменена наградная система Российской Федерации. Текст указа и изображения здесь. Permjak 07:39, 17 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Награды Бухарской Народной Советской Республики[править код]

Википедия:К удалению/13 сентября 2010#Награды Бухарской Народной Советской Республики — сейчас обсуждается удаление статьи Награды Бухарской Народной Советской Республики. Если есть заинтересованные участники, прошу принять участие в обсуждении или же улучшить статью. Спасибо! --D.bratchuk 10:29, 17 октября 2010 (UTC)[ответить]

Нужен ли шаблон?[править код]

Добрый день! Просьба разрешить мои сомнения: нужен ли стандартный шаблон награды в статье о династической награде, не имеющей места в иерархии? --Deinocheirus 18:21, 9 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Думаю, да. С ним статьи смотрятся лучше, законченнее. ИМХО. -- Borodun™  20:25, 9 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! --Deinocheirus 14:26, 10 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Категоризация кавалеров орденов[править код]

Обратил внимание, что для российских и советских наград кавалеров многостепенных орденов принято категоризовать так: Категория:Кавалеры ордена Святого Георгия, внутри её подкатегории по степеням 1, 2, 3, 4. Однако это соответствие обычно не выполняется для кавалеров иностранных орденов. Например, Категория:Кавалеры орденов Португалии, в ней вижу в основном корне следующие Категория:Кавалеры ордена Инфанта дона Энрике, Категория:Кавалеры Большого креста ордена Инфанта дона Энрике, Категория:Кавалеры Большой цепи ордена Инфанта дона Энрике. Однако по логике первая кавалерская категория должна быть основной, а две следующие должны быть её подкатегорией. По такому принципу должна быть категоризация всех многостепенных орденов. Я не прав? --Netelo 11:23, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]

  • прав. видимо изначально планировалось, что не так много кавалеров этих будет, чтобы им еще и подкатегории заводить. Пора исправить недочет. ShinePhantom 12:18, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • По хорошему - да, надо сделать вложенность. Кто б взялся навести порядок?... :) Только тут возникает следующий вопрос - как называть родительскую категорию? Называть её "Кавалеры ордена..." нельзя, т.к. это относится к обладателям младшей степени ордена и это должна быть подкатегория. Думаю, родительскую категорию надо называть - "Награждённые орденом...", хотя тут могут возмутиться сторонники концепции, что европейские ордена - не знаки отличия, а организации, и что там орденом не награждают, а принимают в орден... Так что название родительской категории надо вырабатывать... -- Borodun™  12:25, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]
    • Я готов потихоньку заняться. Однако, считаю что родительские категории должны называться по типу "Кавалер ордена Слона и Моськи", поскольку это интуитивно понятное название большинству участников, не знакомых с наградными системами разных стран. Да и зачастую в популярной литературе указывается что такой-то был награждён орденом Слона и Моськи, хотя на самом деле он был кавалером условного Большого креста Малого Слона и Великой Моськи. --Netelo 12:54, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]
      • Как тогда называть категорию награжденных младшей степенью ордена? Ведь в иностранных орденах (в большинстве) эта степень называется "кавалер". Моё предложение (на примере степеней ордена Поч.лег.):
Награждённые орденом Блаблабла
  |
  |-- Кавалеры Большого креста ордена Блаблабла
  |
  |-- Великие офицеры ордена Блаблабла
  |
  |-- Командоры ордена Блаблабла
  |
  |-- Офицеры ордена Блаблабла
  |
  |-- Кавалеры ордена Блаблабла

По мне, так слово "Награжденные" тоже вполне понятно :)) -- Borodun™  13:16, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]

  • Пример спорный, поскольку фр. Chevalier в данном случае правильно перевести как рыцарь, т.е. категория должна называться Кавалеры рыцарского креста ордена Почётного легиона либо Рыцари ордена Почётного легиона. Возьмём ту же категорию — в ней масса кавалеров, которые собственно кавалерами (т.е. награждёнными низшей степенью ордена) не являлись, и у них были более высокие степени (см. например Дрейфуса). Перелопачивать вручную все статьи и делать сверку их по иноязычным википедиям - я столько не выпью :) --Netelo 13:43, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • Кавалер или рыцарь, это вопрос отнюдь не однозначный. Кавалер, как мне кажется, используется чаще и не является менее правильным. Поэтому, считаю не допустимым именовать некую общую категорию «Кавалеры…». Логичнее назвать таковую :«Наградждённые орденом…». Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 18:32, 4 марта 2011 (UTC)[ответить]

новое обуждение[править код]

Прошу всех заинтересованных участников высказаться Википедия:Форум/Предложения#Предложение о консенсусе шаблонов наград в статьях персоналий. --Netelo 08:27, 5 мая 2011 (UTC)[ответить]

Шаблоны ордена Васы[править код]

Список шаблонов шведского ордена Васы для использования в инфобоксах неполон:

  • Орден Вазы
  • {{Командор ордена Вазы}}
  • {{Рыцарь 1 класса ордена Вазы}}
  • {{Кавалер ордена Васы}} — этот я сегодня по-быстрому слепил по аналогии для статьи, которую правил; проверьте, если что не так.

Шаблоны нуждаются в переименовании (рыцарь → кавалер, Вазы → Васы и т.д.). Плюс, вероятно, нужно разделение по категориям кавалеров разных степеней. И документация нужна. --Zooh 14:51, 8 августа 2011 (UTC)[ответить]

Перенесено на страницу Обсуждение:Морозов, Игорь Николаевич#Награды. — Георгий Сердечный 11:18, 23 августа 2012 (UTC)

Вопрос про категорию "высшие государственные награды"[править код]

Стоит ли включать в категорию "Высшие государственные награды" знаки отличия, к званиям, являющимся высшими гос. наградами? Такие как: Медаль «Золотая Звезда», Орден «Золотая Звезда», Орден Государства, Медаль «Золотой полумесяц» и т.д. Отвечать лучше в обсуждении категории. --Nokta strigo 10:32, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Современное использование ордена Святой Анны[править код]

Хотелось бы проконсультироваться по наградам историка-архивиста С.А.Котова. Статья была начата в Инкубаторе, заброшена автором больше месяца назад, попала на мини-рецензирование - сейчас решаем, как и с рядом других статей, удалять или довести до ума и перенести в основное пространство статей.

Если судить по финскому ордену Белой Розы (высшему ордену Финляндии, младшая степень, но, насколько я понял, у него весьма ограниченное число награждений в целом) - может проходить по ВП:ВНГ. С другой стороны, у него проставлен и орден Св. Анны 3 степени - насколько я понял в современной России им официально не награждают; если это "самонаграда" от какого-нибудь "дворянского собрания" - это рождает сомнения и по первому ордену.

Может ли кто-то меня проконсультировать? Tatewaki 18:52, 12 октября 2011 (UTC)[ответить]

  • Практически всеми наградами Российской империи сейчас «жалует» именующая себя главой императорского дома и великой княгиней Мария Владимировна Романова. Эти «награды» она умудрилась раздать огромному количеству государственный, военных и иных деятелей. К этим наградам, мягко говоря, неоднозначное отношение. Я бы постеснялся упоминать подобные регалии, их значимость не велика. Кстати, рыцарский крест 1 класса ордена Белой Розы не самая младшая степень. А вот шаблон ордена в проекте статьи не соответствует, там Большой крест. Корнилов С. Ю. (Санкт-Петербург) 19:00, 12 октября 2011 (UTC)[ответить]

Может ли кто нибудь выяснить, был ли у этого звания какой-нибудь наградной знак, и, если возможно, сделать соответствующий шаблон. Интересуюсь для простановки в статью Туякбаева, Баян Туматаевна, но есть и статьи по другим награжденным. Всего такое звание у 44 человек (это и в плане значимости, и для оценки максимальной нагрузки на шаблон). Tatewaki 03:12, 23 октября 2011 (UTC)[ответить]

Перенес из подстраницы в ОП свою статью Премия Народного Почёта. Так как не нашел, куда вписывать новые статьи, сообщаю здесь; помошь с дополнением (особенно в части статута), критика, обсуждение приветствуются.

Кроме того, я в процессе перевода по статье Медали Почёта (Япония) (на своей подстранице участника). Помошь, критика и обсуждение также приветствуются, в том числе, на ранних этапах, не дожидаясь переноса. Tatewaki 04:54, 16 января 2012 (UTC)[ответить]

Требуется квалифицированная помощь по отечественным наградам[править код]

Здравствуйте уважаемые коллекционеры. Мне требуется ваша помощь в идентификации наград. — Георгий Сердечный 14:10, 21 августа 2012 (UTC)[ответить]

✔ По первому тоже сделано.Георгий Сердечный 11:18, 23 августа 2012 (UTC)[ответить]


✔ По второму сделано. Спасибо за помощь. — Георгий Сердечный 13:34, 31 мая 2012 (UTC)[ответить]

корейский орден "Тайкын"[править код]

Кто-нибудь может уточнить, что такое корейский орден "Тайкын"? Это одна из наград П.Г. Васкевича. Видимо, речь идет о награде начала 20 века, до аннексии Кореи Японией. --DonaldDuck 02:46, 24 июня 2012 (UTC)[ответить]

  • Скорее всего, что это не название ордена, а название степени ордена. У восточных орденов каждая степень ордена имеет свое уникальное название, причем у разных орденов и названия эти разные (напр., у наград Южной Кореи - 1, 2, 3. Так что вероятно "тайкын" - это название 4-й степени какого-то ордена (обратите внимание - у совр. южнокор. ордена Военных заслуг высшая степень называется похоже - тайгук). Я с таким уже сталкивался у какого-то кавалера, у которого в послужном списке было приведено название степени и я долго искал что это за орден такой, пока случайно в en-wiki не наткнулся на это название степени...

По Спасскому, в Корее в нач. 20 в. были такие ордена: Золотого мерила, Священной звезды, Сливового цветка, Знамени, Восьми священных знаков стихий, Пурпурного сокола. Надо пробивать их, как они по корейски были и как у них степени назывались :))  × Borodun™  08:42, 1 июля 2012 (UTC)[ответить]

Требуется помощь в идентификации наград[править код]

Приветствую специалистов. Меня интересуют ещё несколько наград, которые я не могу идентифицировать. Просьба взглянуть и оставить свои авторитетные комментарии:

Идентификация наград (Китай/Гонконг, 1-я половина/середина XX века)[править код]

Просьба по возможности помочь с идентификацией наград на этой фотографии увы, ч/б и нечётко, но что есть). На фотографии - китайско-гонконгский актёр Куань Такхин/Гуань Дэсин 1906 г.р., так что по возрасту скорее ограничено 1-й половиной XX века; скорее всего, всё относится к периоду второй Японо-китайской войны или сразу после неё; возможное "гражданство" орденов - Китайская Республика/Британский Гонконг/Сингапур (он был и в США, но вряд ли). Tatewaki 01:26, 17 июля 2012 (UTC)[ответить]

Перенесено на страницу Обсуждение:Морозов, Игорь Николаевич#Награды. — Георгий Сердечный 11:18, 23 августа 2012 (UTC)

Неизвестная лента у американского офицера[править код]

Коллеги, может кто встречал такую ленту? Ко мне на складе обратился американец, пытающийся опознать эту ленту, принадлежавшую его предку, бывшему офицером в ПМВ и ВМВ... Я у себя ничего не нашел похожего... Надеюсь на вашу помощь, коллеги! :)  × Borodun™  15:43, 19 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Требуется помощь в определении награды[править код]

Здравствуйте. На Тихвинском кладбище Смоленска я случайно нашёл могилу человека, у которого на груди висит отдельно от основных планок какая-то звезда на колодке прямоугольной формы. Может кто-нибудь подсказать, что это такое. Фото здесь. --Stauffenberg 11:56, 16 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Коллеги, помогите, пожалуйста, найти ссылки на положение об ордене, описание, списках награжденных и т. д. Спасибо! --ilya78 20:41, 20 сентября 2013 (UTC)[ответить]

Удаление проекта[править код]

Прошу обратить внимание: Википедия:К удалению/4 декабря 2013#Проект:Награды Белого движения. Gipoza 07:33, 5 декабря 2013 (UTC)[ответить]

Ордена и медали Японии[править код]

Здравствуйте все! Обращаюсь с таким вопросом: на сайте "За заслуги" есть блок статей о наградах Японии. Хочу создать статью о Ордене Заслуг Красного Креста, но не знаю между какими орденами её разместить, так как в др. языковых разделах такой статьи не нашёл. И стоит ли создавать статьи о юбилейных медалях? --Engelberthumperdink 22:45, 26 января 2014 (UTC)[ответить]

  • Награды ЯпКК - не государственные, значит и помещать их надо отдельно от государственных. О юбилейках - попробуйте, но вполне возможно найдутся те, кто вынесет их на удаление по незначимости... → borodun™ ¿¿¿ 19:32, 27 января 2014 (UTC)[ответить]

Изображения наград в Википедии[править код]

Здравствуйте. Обращаюсь за поддержкой в конфликте за опубликование изображений наград Южного Вьетнама и Японской Империи, так как считаю свои действия правомерными, на основании разрешений от авторов и источников изображений и правовых норм Гражданского Кодекса РФ. Обсуждение вопроса на странице Обсуждение участника:Engelberthumperdink#Блокировка 29 января 2014. Спасибо за внимание. --Engelberthumperdink 14:42, 31 января 2014 (UTC)[ответить]

Помогите разобраться, что из этого где и как должно находиться! Интервики запутаны и перемешаны просто дико! Нужна помощь специалиста, реально понимающего разницу между данными наградами в других странах (как минимум США и Германия). Просьба обращаться в личку. С уважением, Карибеков В. Ю. -обс- 15:25, 12 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Новые награды[править код]

Новые награды.http://www.rg.ru/2014/04/14/medal-site-anons.html надо бы статьи. --Владислав 04:19, 14 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Новая памятная медаль[править код]

Памятная медаль «XXII Олимпийские зимние игры и XI Паралимпийские зимние игры 2014 года в г. Сочи» — в графическом и текстовом форматах. Permjak 06:56, 1 июня 2014 (UTC)[ответить]

Отвлекая внимание специалистов по наградам[править код]

Прошу обратить внимание на состояние Википедия:Ордена. Каша какая-то, дублирование в описаниях и прочее. Понимаю, что с этими наградами «шутим» и что это далеко не главная проблема ВИКИ, но ведь и шутить хотелось бы красиво, тем более что для большинства награждаемых это вовсе и не шутки. Наверное стоило-бы привести в более цивилизованный вид (внести уточнения). Например мне кажется, что ордена «За заслуги», «За выдающиеся заслуги» и «За выдающиеся заслуги» с лаврами требуют некой градации и уточнений в графе описания. Было бы замечательно, если бы на эту «не серьёзную» тему взглянули серьёзные специалисты. Я вышел на эту тему, выбирая (впервые) орден для уважаемого участника. С уважением, Rodin-Järvi 10:13, 23 июля 2014 (UTC)[ответить]

Об общественных наградах[править код]

Уважаемые участники портала! Возможно, я обращаюсь не по адресу, но в таком случае вы можете направить меня в правильном направлении. Просмотрев сегодня несколько статей, я обнаружил, что раздел "Награды" порой представляет собой просто кучу малу. Государственные награды там соседтвуют с "общественными", причём в числе последних зачастую фигурируют "ордена" таких организаций с подмоченной репутацией, как АБОП и РАЕН, а также масса других никому не известных "академий" и "фондов", награждающих собственными "орденами" и "медалями", присвающие "звания" и т. д. Таким образом создаётся видимость того, что у человека - масса наград, но на поверку оказывается, что многие из них являются ничего не стоящими побрякушками, зачастую компрометирующими награждённых. Считаю, что подобному положению надо положить конец и выработать консенсус о том, какие общественные награды значимы и достойны упоминания, а какие - нет. Прошу высказаться. С уважением, --Sersou 14:05, 24 августа 2014 (UTC)[ответить]

  • Обсуждалось тут: Википедия:Форум/Архив/Предложения/2013/07#Шаблоны наград в карточках о персонах. В общем случае есть ВП:ВЕС, да и здравый смысл никто не отменял. Опять же, важно разделять общественные награды, муниципальные, региональные, ведомственные, награды религиозных организации, непризнанных гос формирований и т.п. Если хотите нечто вроде общепроектного консенсуса, то его желательно зафиксировать хотя бы в виде эссе и(ли) обсудить на одном из форумов. С уважением,--Draa kul talk 14:33, 24 августа 2014 (UTC)[ответить]
    • Да я бы АБОПовские награды сразу чистил, но есть люди, которые возражают. --Sersou 17:00, 24 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Я не специалист по наградам, но здравый смысл подсказывает, что ничего «чистить» не надо. Ну посудите сами, если есть авторитетный источник о том, что кто-то награждён тем-же АБОПом — так пусть читатель знает своего «героя» и оценивает сам. Та же картина со всевозможными званиями различных «мутных академий». Пусть будут, если есть АИ на сам факт награждения. В конце-концов это головная боль награждённых, а не авторов энциклопедий. Пусть награждённые, если они не отказывались от таких наград и званий, ворочаются в постели )). С уважением, Rodin-Järvi 18:29, 24 августа 2014 (UTC)[ответить]
        • такой подход нарушает ВП:ВЕС, да и по факту оказывается, что чем сомнительнее значимость персоны, тем больше "наград", и зачем им потакать?.— Эта реплика добавлена участником ShinePhantom 04:53, 25 августа 2014 (UTC)[ответить]
          • Укажите, пожалуйста, в чём конкретно Вы видите нарушение ВП:ВЕС? Надеюсь что Вы не предложите «чистить» Медаль имени Н. М. Пржевальского или Медаль имени графа Фёдора Петровича Литке, потому что они «соседствуют» с государственными наградами и выданы некой общественной организацей? Так в чём же дело? Перечитайте, в том же ВП:ВЕС сказано о том, что … Надо помнить, что при определении значимости того или иного мнения следует принимать во внимание его представленность в авторитетных источниках, а не преобладание этого мнения среди редакторов Википедии. Rodin-Järvi 08:00, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
            • Авторитетным источником для добавления в статью факта о награждении каким-нибудь "памятной наградой уральского казачьего войска - 200 лет Бородино" или там "почетный шахтер донецкой области" - будет любая новостная заметка в СМИ, а то и фото с наградой на кителе. Но это не позволяет никак оценить по ВЕС факт значимости награды в биографии. Да и вес награды в списке наград тоже. Но и тащиьт все эти почетные звания, министерские грамоты и школьные золотые медали нафиг не надо пусть даже пять раз написано в СМИ - окончил школу с золотой медалью. ShinePhantom (обс) 10:28, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
              • Хотя факт награждения школьной золотой медалью для большинства безусловно явился значимой наградой в биографии, предвестницей общей значимости, мы не пытаемся размещать эту награду в шаблонах персон. Но упоминание в статьях о такого рода наградах (при наличии АИ) даёт более полное представление о человеке. Если академик Шмидт с золотой медалью окончил гимназию, а генерал армии Черняховский с отличием окончил Академию, разве мы вправе — «золотые медали нафиг»? Не вправе, так как сознательно исказим факт биографии. Если доподлинно известно (АИ), что красноармеец-будущий маршал в своё время был награждён перед строем отрезом сукна, написать об этом следует. Обсуждаемую тему я бы переформулировал так — какие награды размещать в шаблонах персон, а какие не размещать (т.е. не делать шаблонов определённого рода наград). Может быть тогда подтянутся к обсуждению серьёзные специалисты по наградам и спокойно обсудят вопрос. Rodin-Järvi 12:27, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
                • Переформулировать ничего не надо. Речь именно об упоминании в статьях, а не о шаблонах. Шаблоны уже обсуждались, хотя и там, по-моему, не было принято консенсусного решения. --Sersou 12:37, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
  • это сложный процесс. Может попробовать оформить таблицу по подобии ВНГ? ShinePhantom

(обс) 04:53, 25 августа 2014 (UTC)[ответить]

Как совершенно верно отметил коллега Rodin-Järvi, следует руководствоваться здравым смыслом. Перед тем, как облыжно удалять сведения о наградах у целого ряда личностей, следует советоваться, а не наоборот, когда Вам, Sersou, уже был внятно выражен протест против подобных действий. В 4-й (четвёртый!) раз обращаюсь к Вам, с просьбой вернуть все эти правки к изначальному состоянию. Как видите, я достаточно терпелив, есть возможность решить проблему мирным путём. Не отвергайте конструктивные предложения коллег.--Umclidet 07:26, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
Я выполнил Вашу просьбу и откатил свои правки, но повторю, что нынешнее положение дел совершенно неприемлемо, и нужно искать пути решения этой проблемы. Что же касается АИ, то к реплике коллеги ShinePhantom добавить нечего. --Sersou 11:13, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
  • абоповские награды - мусор. ShinePhantom (обс) 10:31, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
  • Большинство общественных «орденов» - мусор. особенно это касается АБОП, их даже суд признал незаконными. Правильно их удалили. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 12:00, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
    • К сожалению, не все столь компетентны, как Вы. Я пока их вернул обратно, выполняя просьбу участника Umclidet, но надеюсь, что мои действия послужат катализатором к выработке приемлемого решения по данному вопросу. --Sersou 12:24, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
    ну только среди прочих есть Нобелевка, премия Комарова, которые по сути то тоже общественные. Но явно значимы. ShinePhantom (обс) 12:21, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Так никто и не говорит, что все общественные награды - априори незначимы. Есть например Орден Улыбки - вполне значимая награда. Для него у нас даже шаблон есть, но большинство общественных наград (всякие ордена Ломоносова, премии Петра Великого, звёзды Вернадского и т. д.) - просто мусор. --Sersou 12:29, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
      • Разумеется, надо понимать, что есть награды учрежденные уважаемыми организациями (научными, религиозными и др.), а есть всякие «наградные комитеты» и «академии» не имеющие сами по себе никаого значения, а их награды, по сути товар. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 14:20, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
  • Если никто не против, перенесу на общий форум.--Draa kul talk 15:48, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
    да пока нет смысла. ShinePhantom (обс) 17:01, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
  • Коллеги, я так гляжу, что есть некое недопонимание темы обсуждения. Попробую уточнить, у нас есть три места в биостатье, где могут быть упомянуты награды: карточка, текст, категории. Я так понимаю, что единого мнения по всем пунктам разу не собрать, и надо решать персонально по каждому месту? Может попробуем? Начнем с карточек, составим список значимых наград (не в плане значимости, а в плане необходимости указания). Обсуждать пока можно где-нибудь здесь на подстранице. А там дальше будет видно, есть ли вообще принципиальная возможность прийти к единому мнению хотя бы по такому частному вопросу? ShinePhantom (обс) 17:01, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
По-видимому, степень желательности элемента в общем случае должна оцениваться так: категория (нежелательно, ВП:НК п.16), карточка (менее нежелательно, одинаковые награды могут повторяться), текст в статье (наиболее демократично при условии соблюдения ВП:ВЕС и СОВР). С уважением,--Draa kul talk 17:18, 26 августа 2014 (UTC)[ответить]
Коллеги, это обсуждение как-то сошло на нет, но надо что-то решать, поэтому я согласен с предложением ShinePhantom. Давайте попробуем выработать некий консенсус сначала по карточкам. С уважением, --Sersou (обс) 17:20, 16 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Может ли кто-нибудь загрузить фотографию планки медали ЮНИФИЛ с несвободной лицензией для использования в статье Матепараи, Джерри. --Engelberthumperdink 14:04, 8 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Ну так, может кто-нибудь и загрузит на Викисклад, так как у меня прав нет. --Engelberthumperdink 06:18, 9 ноября 2014 (UTC)[ответить]
Оно там давно есть - . И это UNTSO/UNOGIL а не UNIFIL. UNIFIL вот - . Все ленты см. тут → borodun 10:09, 9 ноября 2014 (UTC)[ответить]
Большое спасибо. Всё прояснилось по фотографиям Матепараи. --Engelberthumperdink 12:41, 9 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Проблема[править код]

Здравствуйте. Данная проблема перекликается с первым пунктом этого обсуждения. Уместно ли размещение в статье о Леонарде Кравице полного упоминания, основания, приказа о награждении? Подробности на странице обсуждения статьи. --Engelberthumperdink 11:36, 4 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Медаль[править код]

Здравствуйте. Нет ли в русской Википедии аналога несвободного файла SSS_Meritorious_Service.png? Если нет, то пожалуйста загрузите данный файл для статьи Маркарян, Рональд. --Engelberthumperdink 00:18, 1 января 2015 (UTC)[ответить]

Награды шотландца[править код]

Здравствуйте. Возникла проблема — Макферсон, Томас. «The Telegraph» пишет, что он был награждён «Medaglio d’Argento and the Italian Resistance Medal». Понятно, что первая — это Медаль «За воинскую доблесть» (Италия), но как проверить факт награждения? Вторая — Медаль итальянского сопротивления — что это и есть ли такая награда вообще. И ещё — мог бы кто-нибудь загрузить для данной статьи файл 1 или 2 (нужно вырезать другую фигуру). Можно ли по второй фотографии определить оставшиеся награды? --Engelberthumperdink 03:55, 13 января 2015 (UTC)[ответить]

Большая просьба, коллеги, уточнить название: боевой орден или военный? Из источников я нашла только одно упоминание на русском языке: военный орден «За заслуги перед народом и Отечеством». Хотелось бы потом согласовать с правильным названием категорию им награждённых, которая вообще пальцем в небо: [[Категория:Кавалеры ордена «За службу Народу и Родине» (ГДР)]]. Благодарю. --llecco 20:26, 18 января 2015 (UTC)[ответить]

  • По немецки kampforden дословно - боевой орден. По своей сути он - военный (за военные заслуги). В русскоязычных источникам, в т.ч. советского времени, встречается и "боевой" и "военный", и без этого прилагательного, просто "орден". В принципе, для избежания разногласий, можно из названия статьи вообще убрать прилагательное, а во вступлении с помощью сноски-примечания сделать соответствующие разъяснения... (я вообще против названий статей, начинающихся с эпитетов, а не слова "орден") Но если захотите переименовывать, то это через ВП:КПМ, т.к. случай не очевидный и другие участники, не заходящие сюда, могут захотеть высказаться... → borodun 21:44, 18 января 2015 (UTC)[ответить]
    Да, в немецком различают Kampforden и Militärorden. А вот в русском? Вы не могли бы указать эти русскоязычные источники, в т.ч. советского времени, на которые вы ссылаетесь? Кроме боевой/военный там никаких больших вариантов/различий не встречается? Я имею в виду в части названия, что в кавычках. Спасибо большое. --llecco 23:15, 18 января 2015 (UTC)[ответить]
    Боевой - см. в гугл-книгах: [6].
    Военный - [7]; Колесников Г., Рожков А. Ордена и медали СССР. (приложение 6); Гусев И.Е. Награды, ордена, медали России, СССР, мира. - стр. 90.... А вот в свежевышедшем издании Деднев А.В. Награды Герм.Дем.Респ. Иллюстр.справочник, стр. 15 — Военный орден «За заслуги перед народом и страной», т.е. немного примитивно предлагает, без возвышенного "Отечества" (насчет авторитетности Деднева можно немного судить например что он не к.и.н., а кандидат философских наук, и в гугле такое название не ищется... хотя это конечно будет субъективное)...
    Если брать именно профильную литературу (из того что под рукой), то в ней, как видим, используют "военный"... Но, как предложил выше - оптимальный вариант вообще убрать из названия статьи это слово. На факт узнаваемости практически всех наград влияет то что стоит после родового термина (орден), в данном случае в кавычках, а не предстоящий эпитет. Нам ведь вполне достаточно сказать "орден Святого Георгия" и все поняли о чем речь, и не обязательно тянуть "Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия", или "орден Подвязки", а не "Благороднейший орден Подвязки" (а в британской и иже с ней системах почти все ордена имеют пышные предстоящие эпитеты, но кто их знает :-))... Так что эти эпитеты в названиях статей - совершенно излишни, никак не влияют на узнаваемость и только делают название тяжеловесным... Вот в преамбуле желательно приводить полное название награды... Насчет других вариантов именования в кавычках - пока не встречалось (кроме Деднева)... Вероятно, что с категорией - внутривикипедийный корявый перевод был... → borodun 19:47, 19 января 2015 (UTC)[ответить]
    Превосходно, большое спасибо. На ВП:КПМ я тут по собственной инициативе не пойду, конечно. С вашего разрешения проставлю в статье вариант "военный" со ссылками. А вот категорию по вашей рекомендации во избежание лишних хлопот при возможных будущих переименованиях статьи предлагаю исправить на Категория:Кавалеры ордена «За заслуги перед народом и Отечеством». Одинокого Деднева А.В. предлагаю проигнорировать, Vaterland - не Land. Если вы согласны, то пойду просить помощи у ботоводов. Ещё раз благодарю вас за помощь. --llecco 20:57, 19 января 2015 (UTC)[ответить]
    Да я то совершенно не против :) Включений там не много было, я их исправил, шаблоны наград тоже поправил. Спасибо что заинтересовались этой темой и решили понаводить порядок. Бардака ещё хватает... → borodun 23:09, 19 января 2015 (UTC)[ответить]
    Какая предупредительность, спасибо! --llecco 08:56, 20 января 2015 (UTC)[ответить]

Соответствующая категория при этом [[Категория:Кавалеры ордена Знамя Труда (ГДР)]], уже с ошибкой, нужны кавычки. Как правильно называется орден: орден Знамени Труда (а, может, орден Знамени труда, потому что он не «некоторый из советских», а гэдээровский) или орден «Знамя труда»? Кто прав: автор статьи или автор категории? Спасибо, коллеги. --llecco 10:49, 30 января 2015 (UTC)[ответить]

Отличненько, займусь тогда на досуге. На ВП:КПМ не буду, ладно? --llecco 17:57, 30 января 2015 (UTC)[ответить]
Я не против :)) → borodun 18:12, 30 января 2015 (UTC)[ответить]

Определение наград[править код]

Здравствуйте. Прошу помощи в определении наград Джеймса Фаулера по этой чёрно-белой фотографии: не могу опознать всего пять медалей. Также прошу загрузить эту фотографию для статьи — она отсюда, с сайта Корпуса морской пехоты. --Engelberthumperdink 10:24, 31 января 2015 (UTC)[ответить]

Палец вверх Спасибо. Извините, но ещё один вопрос: а это изображение вы можете загрузить? Сайт Почтовой службы США. Эта марка видимо не подпадает под викисклад, так как выпущена после 1978 года. --Engelberthumperdink 12:23, 31 января 2015 (UTC)[ответить]
Мне кажется данное изображение не проходит по ВП:КДИ - его можно было бы использовать только для иллюстрации в статье Пурпурное сердце, но только если бы не было свободных альтернатив, а таковые имеются... Так что марку под КДИ не провести... Для других статей использовать её под КДИ также никак по той де причине (есть свободные изображения или возможно их изготовление). Возможно, я ошибаюсь в толковании правила, если хотите можете проконсультироваться на форуме АП про эту марку... → borodun 14:26, 31 января 2015 (UTC)[ответить]

создание шаблона для вставки в карточку персоны[править код]

Начал работу про созданию недостающих статей вот тут: Золотые медали и премии имени выдающихся учёных, присуждаемые Российской академией наук.
Требуется настроить шаблон с картинкой, чтобы была возможность отображения награждения этими медалями и премиями в карточке персоны, как это сделано для орденов.
К.м.к., требуется одна картинка-иконка, но чтобы она применилась для всех этих наград. Miruva 20:30, 2 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Так что это всё же такое?[править код]

Коллеги, если это портал — это нужно чистить от 5, 7 и 8 разделов точно — портал есть контекстное пространство, предназначенное для читателей, в котором решительно не место координации работ — для того проекты есть. Если это проект — нужно перенести в соответствующее пространство. Фил Вечеровский 21:57, 8 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Какая именно «догма»? То, что порталы являются контентным пространством? А то, что в этом пространстве патрулирование включено, причём консенсусом сообщества, а не желанием левой задней пятки разработчиков, Вам ни о чём не говорит? Фил Вечеровский 21:56, 9 февраля 2015 (UTC)[ответить]
«в котором решительно не место координации работ», «нужно чистить от 5, 7 и 8 разделов точно» — я про это. И кстати, уточните пожалуйста, 5, 7 и 8 — это какие именно разделы? А то вдруг мы считаем по разному :) Довод про патрулирование совсем не понял, извините. Патрулирование включено и в категориях, шаблонах, файлах... Что это доказывает? → borodun 18:50, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]
5, 7 и 8 — это какие именно разделы? — Те, в которых написано «5 Как я могу помочь», «7 Участники» и «8 Правила орфографии». Патрулирование включено и в категориях, шаблонах, файлах... Что это доказывает? — Примерно то, что в статьи не вносят перечни желающих помочь их написанию, в категории не включают страницы участников, написавших статьи по их темам, а ВП:КДИ вовсе не цитируются на каждой странице каждого файла. Фил Вечеровский 19:30, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]
У Вас они пронумерованы?! Это гаджет какой-то? У меня номеров нет, и в коде статьи они не в таком порядке... Ну да ладно... «5 Как я могу помочь» — разве одной из основных целей Википедии не является привлечение новых редакторов из среды читателей? Так чем плохо мягкое приглашение присоединиться к написанию/редактированию статей? «7 Участники» — у читателей всегда может возникнуть желание пообщаться поподробнее с кем-то из авторов по теме наград, чем плохо, если читатели без лишних телодвижений могут увидеть, к кому они могут обратиться напрямую? «8 Правила орфографии» — разве не одна из целей Википедии это просвещение читателей? Чем плохо что они могут ознакомиться с академическими правилами орфографии до того, как идти и делать «неправильные» правки в статьях? И еще раз — разве структурное содержание страницы портала где-то догматировано? Или оно всё же является продуктом консенсуса основных авторов этой страницы? «Народ хочет разобраться» © ;) → borodun 19:59, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]
У Вас они пронумерованы?! Это гаджет какой-то? — Вероятно, у меня их столько, что я уже путаюсь, что гаджет, а что нет. Хотя нумерация разделов кажется, в настройках лежит. Насчёт привлечения я с Вами полностью согласен, но тем не менее это функция проектов, а не порталов. Никто же не собирается убирать ссылку на проект из шапки портала. Но при этом мы же не включаем ВП:САУ и ВП:Ордена в заглавную, которая по сути и есть главный портал руВики :-) И вообще Вы так говорите, будто я предлагаю всё это удолить, а не в проект перенести (да, я в курске, что проекта нет, но его создание — дело получаса). Ну неуместна вся эта метапедия на чисто информационной странице, неуместна... Фил Вечеровский 21:24, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Ок, насчет списка участников я наверно согласен, это лишнее. А вот насчет «Как я могу помочь» — после того как прошелся по списку избранных порталов, против его устранения — этот раздел является общепринятым в явном большинстве порталов, так что ваши доводы не консенсусны и противоречат давно принятой практике, извините. Про создание отдельной страницы проекта — приглашу других участников к обсуждению (просто я в одиночку не собираюсь тянуть проект, да и проект без коллектива не проект)... → borodun 16:51, 11 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Я думаю, это связано с данным обсуждением: Википедия:К удалению/8 февраля 2015#Шаблон:Проект награды. Gipoza 10:42, 11 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Так вот где собака порылась :)) А я то думаю, что это Фил внезапно воспылал интересом к заштатному порталу :))) → borodun 16:51, 11 февраля 2015 (UTC)[ответить]
  • Я предлагаю просто создать проект и проблема исчезнет. Я переделал выставленный на удаление шаблон и добавил к нему документацию. Осталось только создать проект и переместить туда «как я могу помочь», «правила орфографии» и проч. --Engelberthumperdink 18:45, 11 февраля 2015 (UTC)[ответить]
  • Поддерживаю, нужно дополнительно создать проект. --llecco 09:39, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Проблема решена — создал Проект:Награды. --Engelberthumperdink 17:17, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Интересно вы решили проблему, коллега, нечего сказать... Вообще-то консенсуса на удаление всего того что вы удалили со страницы портала - не было, при этом вы поудаляли и те разделы, которые даже и не обсуждались, и которые на страницах порталов имеют место быть. И вы забыли поговорить с ботом - новые статьи и к удалению он формирует для портала, а не проекта. → borodun 23:22, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    и как следствие переделки шаблона - создайте теперь все необходимые категории, которые сейчас светят красным. → borodun 23:28, 12 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Нечего было звать тогда. Сами устранились от проблемы — «просто я в одиночку не собираюсь тянуть проект, да и проект без коллектива не проект». Я тоже не намеревался всё тут делать сам, но когда вы предложили — я присоединился. Я создал проект — но оказывается он не нужен. Вот и разбирайтесь сами, удаляйте его, делайте что хотите. Нечего было звать. Могу откатить все свои правки и выставить проект на удаление! --Engelberthumperdink 09:03, 13 февраля 2015 (UTC)[ответить]
    Вообще-то я сделал приглашение присоединиться к обсуждению, а не приходить рубить с плеча. Сделал его не только вам, но и другим коллегам, пишущим о наградах, чтобы в обсуждении приняло участие больше участников. Проекты создаются, когда группа участников желает активно участвовать в его деятельности, мертворожденные проекты из 1 участника никому не нужны (я не устранился от проблемы, как вы решили, а не вижу смысла создавать проект для себя самого - я могу свою деятельность координировать и сам у себя в голове или в своем ЛП, без отдельной страницы проекта). И да, было бы желательно привести страницу портала к прежнему виду. → borodun 15:56, 13 февраля 2015 (UTC)[ответить]
  • Если в двух словах - разделять портал на проект и портал нужно. Имевшийся тянитолкай может быть, был уютен, но он явно отличался от всех остальных проектов и порталов, что в итоге закономерно вызывало ненужные вопросы и проблемы. Если не будет возражений, перенесу эту СО на место СО проекта - по факту это именно СО проекта. С уважением,--Draa_kul talk 20:18, 13 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Помогите, пожалуйста, разобраться с карточкой. Изображение не вставляется, а появляется ссылка текстом. Фото загружено, сама ссылка на изображение сама по себе работает. Vitaliy Velikodniy 10:13, 4 июня 2015 (UTC)[ответить]

Почетные звания Республики Узбекистан[править код]

Кто б обработал и всё внес в Вики. Было бы дело! http://sovminrk.gov.uz/ru/pages/show/8 --Владислав 16:56, 3 ноября 2015 (UTC)[ответить]

Приглашение принять участие в опросе[править код]

Уважаемые коллеги! Предлагаю Вам принять участие в опросе Статьи по фалеристике, от итогов которого зависит возможность внесения в существующие правила Википедии изменений, и статьи по наградам больше не будут подвергаться нападкам и удалению. --Kei 18:00, 6 января 2016 (UTC)[ответить]

Специалистам! определение наград Бразилии[править код]

Помогите определить иностранную медаль лётчика Орлова[править код]

Помогите определить иностранную медаль на кителе ГСС Федота Орлова. Расположена она ниже советских наград вот на этой фотографии. Могу подсказать цвета колодки: в центре — красный, по краям синии полосы отделённые узкими белыми полосами. Георгий (обс.) 15:00, 9 марта 2018 (UTC)[ответить]

Кудесники!
Требуется помошь в создании шаблона награды Орден «Во славу флота российского»
1 степени и
2 степени.
Подскажите как обстоит дело с шаблоном именного кортика (Полные кавалеры ордена 1-й и 2-й степеней имеют право на ношение именного кортика «Морская слава России).
Общественный орден, учрежден 26 сентября 2011 года Комиссией Совета Федераций РФ по национальной морской политике (Деятельность Комиссии была направлена на реализацию конституционных полномочий СФ в сфере национальной морской политики). С 2011 года 571 награждение (в том числе награждены города, учебные заведения и предприятия оборонного комплекса). Что статья К_удалению мною воспринято с пониманием и сообщено следующее:
Общественный Орден двух степеней дополняет Наградную систему выстроенную государством, а 571 награждение с 2011 года говорит о наличии взвешенной политики представления к награде, и наличии в современном обществе отрицания политики "засевания" государственными "медальками" всех подряд с обесцениванием их значения.
Согласование с госорганами статуса ордена, его внешнего вида, и системы награждения которая действует почти 10 лет позволяет утверждать о отсутствии "заказного" характера в общественной инициативе.
Орден «Во славу флота российского» это общественная награда с ликом праведного воина Федора Ушакова, которая как Крест «За Порт-Артур» возникла по воле общества, поэтому критерии значимости ранее выдвинутые, как основание для удаления, к общественным инициативам не применимы.
Согласование "с компетентными органами" ношение именного Кортика (полные кавалеры ордена 1-й и 2-й степеней имеют право на ношение именного кортика «Морская слава России»), а так же издание книги с перечнем награжденных Орден «Во славу флота российского», вообще уникальное явление в общественной жизни которое Википедия обязана отражать на своих страницах...
Заранее благодарен за помошь и поддержку!

I77 (Елисеев А.Д.) (обс.) 20:18, 9 января 2019 (UTC)[ответить]

Хорошо, вот Вам шаблоны. Можете использовать их в статьях о персоналиях! - {{Орден Во славу флота российского 1 степени}} {{Орден Во славу флота российского 2 степени}} Именной кортик «Морская слава России» Георгий (обс.) 20:40, 9 января 2019 (UTC)[ответить]

    • Спасибо! Все работает.

Шаблоны наград по правилу Вики не удаляются и это радует.
По поводу статей о наградах я предлагаю делать их таблицами (списками) с развертыванием содержимого по каждой ячейке, то есть табличка с перечнем тыкаешь на конкретную награду развертывается на весь экран ее описание, и распечатать можно как списком так и с развернутым содержанием по всем наградам.
Табличка с развертыванием ячейки в Вики точно была и я ее применял для читабельности статьи.
Списки и таблицы в Вики не удаляются поэтому предлагаю "замутить" восстановление уничтоженных статей о наградах через страницу где они будут идти в таблице с разворачивающейся ячейкой.
По наградному оружию тоже надо сделать таблицу, с развертыванием содержимого по каждой ячейке, для возможности добавления нового образца без создания отдельной статьи по нему.
По наградному оружию предлагаю абрисы оружия поместить в планки так как при "царе" именно так и обозначалось + будет штатно выглядеть.
По всяким премиям и знакам отличия выглядит "забор" из них прямо скажем плохо. Если принять систему таблиц то резонно загнать ВСЕ разнообразно нарисованные знаки по премиям и т.п. в Колодки с буквами на них типа: ЛП Ленинская премия, а цвет фона будет для знаков СССР красный, для РФ триколор и т.п.
Система получиться стройная, внешний вид планок, знаков отличия, премий, именного оружия будет на радость "Удаляторов" выглядеть стройно и не захламлять пространство страницы.
ГЛАВНОЕ, основной принцип будет такой: все равно что за знак отличия носил на груди человек он БУДЕТ отражен в общем "иконостасе" и "Удаляторы" наконец поймут что:
Награда — что-либо, выдаваемое (даваемое, присваиваемое) в качестве поощрения за заслуги, отличия, в знак благодарности кем-либо за что-либо.
Одним из назначений награды является предоставление особого социального статуса лицу, получающему награду. К наградам относят: почётные знаки, знаки отличия, призы, премии, почётные грамоты, дипломы, ценные подарки, культурологические, научные, общественные и почётные звания и другое, присваиваемые как правителями, так и государственными и общественными организациями.

I77 (Елисеев А.Д.) (обс.) 19:00, 10 января 2019 (UTC)[ответить]
      • Еще добавлю, что можно государственные в размере оставить 4 в ряд, общественным размер 3 в ряд, иностранным применить размер 3 в ряд, премии 2 в ряд, планка оружие 1 в ряд с силуэтом оружия.

Планки знаков которые не имеющие лент и т.п. будут иметь кант по периметру планки что даст понимание что это не наградная лента и ее планка, а обозначение знака (почётного знака, знака отличия, приза, премии)

I77 (Елисеев А.Д.) (обс.) 21:17, 10 января 2019 (UTC)[ответить]

Проблемы со старшинством российских наград[править код]

Прошу обратить внимание: Википедия:Сообщения об ошибках#Медаль «В память 1000-летия Казани». Необходима актуализация старшинства наград по ныне действующим нормативным актам, возможно требуется и удаление информации о старшинстве у наград, утративших статус государственных. Сам я темой владею недостаточно для крупномасштабных исправлений.--Yellow Horror (обс.) 13:19, 19 января 2019 (UTC)[ответить]

  • Надо... Причем желательно с указанием старшинства до 2010 и после. Порядок ношения государственных наград в Российской Федерации вроде описывает текущую ситуацию... →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 15:09, 19 января 2019 (UTC)[ответить]
    • Я считаю, что старый порядок старшинства в карточке не нужен, лишнее загромождение. Где-нибудь в подвале статьи в виде отдельного шаблона он может и уместен. Указ Президента от 7 сентября 2010 г. № 1099 регламентирует порядок только для государственных наград, награды лишённые статуса государственных в нём не упомянуты. Я видел пару ведомственных документов (если не ошибаюсь, от ФСБ и МВД), изданных позже этого указа и регламентирующих порядок ношения более широкого круга наград, в том числе утративших статус государственных. Но между собой их не сопоставлял и понятия не имею, могут ли они вообще служить АИ на таковой порядок.--Yellow Horror (обс.) 07:49, 20 января 2019 (UTC)[ответить]

Медаль «В память 1000-летия Казани». Написано, что младшей наградой является медаль «За развитие железных дорог». На самом деле, младшей награды нет.

Автор сообщения: Рефлексист (обс.) 16:29, 14 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Награда, предположительно церковная[править код]

Уважаемые коллеги, просьба помочь с определением награды скончавшегося журналиста: https://www.2000.ua/modules/pages/pictures/1000x1000/15043_2b560360a4afebd5d84a53a60156deba_8304.jpg Больше всего походе на орден Агапита Печерского ІІ степени УПЦ https://drevo-info.ru/articles/27534.html, но им награждаются медработники... Khroniker (обс.) 12:41, 14 января 2020 (UTC)[ответить]

Награды АН СССР и РАН[править код]

Хочу причесать как саму статью о наградах РАН, так и статьи о самих наградах. Есть несколько проблем, которые хотел бы обсудить:

  1. Оформление самой статьи о наградах: есть ли идеи по ее улучшению (может добавить информацию о годе последнего награждения)?
  2. Статьи о наградах, которые появились недавно: создал статьи о наградах, учрежденных РАН после 2010-2014 года, и по которым даже были награждены учёные, но их удалили по причине нет АИ. Есть ли какое-то обоснование создания таких статей (дополнение новыми лауреатами медалей/премий намного легче, чем спустя какое-то время создание и наполнение такой статьи)?
  3. Оформление статей о наградах: есть ли какой-то консенсусный шаблон статьи о награде, на который можно сослаться при приведении статей о наградах РАН к единому виду (в настоящее время там разброд и шатание, вплоть до того, что в одних статьях лауреаты в список внесены в прямом хронологическом порядке, а в других - в обратном)? — Miruva (обс.) 06:50, 25 июля 2020 (UTC)[ответить]

Ищу спеца![править код]

Дискуссия про медаль «За выдающиеся заслуги» (DSM, DCM) перенесена на Обсуждение:Медаль «За выдающиеся заслуги» (Великобритания)#Вопросы именования медали.

Здравствуйте я недавно написал статью Крест «За выдающиеся заслуги» (Великобритания), прошу оценить её. Агент Малдер ФБР (обс.) 11:11, 29 июля 2020 (UTC)[ответить]

Да и ещё как корректно переводить слово Bars[англ.], я перевел это как планки, но не уверен.— Агент Малдер ФБР (обс.) 07:18, 4 августа 2020 (UTC)[ответить]

Как вставлять плашки наград в биографии персоналий[править код]

Коллеги, где-то изложены правила на эту тему? Интересует, кроме руВики (хотя тут тоже многое непонятно), английская Википедия. Был бы очень признателен за помощь и ссылку, если есть специальные страницы. Спасибо! Николай Эйхвальд (обс.) 08:12, 23 ноября 2021 (UTC)[ответить]

  • Таковых правил у нас не существует, только рекомендации при заполнении шаблонов-карточек. Зато существуют разногласия о том следует ли вставлять плашки наград тем персонам, которые в жизни подобных плашек не носили в силу несуществования плашек при их жизни. — Netelo (обс.) 10:48, 23 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Разногласия вполне предсказуемы (и я, пожалуй, поддержал бы вариант "не следует"). А где рекомендации почитать? За ответ спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 11:00, 23 ноября 2021 (UTC)[ответить]

  • Например в описании Ш:Военный деятель - там сказано про порядок оформления плашек наград СССР. По неформализованному умолчанию такой же порядок многими (но не всеми!) соблюдается при оформлении дореволюционных и иностранных наград. — Netelo (обс.) 11:09, 23 ноября 2021 (UTC)[ответить]

что это за медаль?[править код]

Какая медаль у офицера на этом фото?

https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/5989/6/Gelovani_recto.jpg

95.137.188.23 12:57, 20 сентября 2022 (UTC)[ответить]

  • Да собственно, никакой медали и нет. Нагрудный знак, вероятно, знак полка. Похож на 17-й пехотный Архангелогородский полк, но ничего утверждать не могу, возможно и знак учебного заведения. Billy 899 (обс.) 06:24, 4 мая 2023 (UTC)[ответить]