Проект:Добротные статьи/Опросы/Изменение ВП:ДС 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Концепция изменения ВП:ДС утверждена, пора переходить к конкретным вопросам, а их немало.

Опрос проводится с 16 декабря 2018 года по 3 января 2019 года. Опрос продлён до 17 января.

Организатор: VladXe

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мелкие «лингвистические вопросы»[править код]

  1. Как правильно называть саму страницу ВП:ДС? (Может потребоваться для ответов на следующие вопросы).
  2. В каком формате называть подстраницы «Википедия:Добротные статьи/Название раздела» или «Википедия:Добротные статьи/<общая часть>/Название раздела»?
  3. Как назвать категорию, где будут складированы подстраницы ВП:ДС? (Нужна для ботообработки всех подстраниц за раз).
  • 1) Сейчас вроде нормально названа, с соотв. с прочими ИС, ХС... 2) наверно лучше по второму варианту. 3) тут, коллега VladXe, лучше вас никто не разберется - в проекте с категориями вы работаете, как сочтете правильным - так и будет :) →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 12:28, 16 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • 1) Я не про то. ПРО:ДС — главная страница проекта, а ВП:ДС как описать? Заглавная страница у нас одна, а эта какая? Основная? 2) А что вместо <общей части> вставлять? 3) Я бы с радостью, но опять проблема терминологии, подстраницами являются и ВП:ДС/Список/000, поэтому надо что-то ещё.— VladXe (обс.) 12:53, 16 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Только что пришло идея обозвать это всё термином «Раздел»: «Википедия:Добротные статьи/Раздел/Название раздела», а лучше «Википедия:Добротные статьи/Раздел:Название раздела» и «Категория:Проект:Добротные статьи/Разделы». Как оно? — VladXe (обс.) 12:55, 16 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Да будет так. --VladXe (обс.) 05:12, 23 декабря 2018 (UTC)[ответить]

«Мы делили апельсин»[править код]

— много наших полегло.

Как делить ВП:ДС? Персоналий по-любому надо делить на подгруппы, а Религию и Экономику к чем-нибудь присоединить. Вариант разделения в таблице, вопросы, по которым нужно обсуждение, отмечены отдельно.

Название подстраницы Включает существующие разделы Шоркат Обсуждается? у.е.
История История ВП:ДС/ИСТ 63
Биология Биология ВП:ДС/БИО 59
География География ВП:ДС/ГЕО 23
Другие науки Наука ВП:ДС/ДрН название 30
Техника и экономика
(ниже — 2-й вариант)		 Техника и промышленность +
Экономика и финансы		 ВП:ДС/ТиЭ объединение 53
Общество и религия
(ниже — 2-й вариант)		 Культура и общество +
Религия и философия		 ВП:ДС/ОиР объединение,
название		 29
Искусство Искусство ВП:ДС/ИСК шоркат 104
Спорт и развлечения Спорт и развлечения ВП:ДС/СиР 23
Военные Персоналии:
    Военные
    Участники восстаний		 ВП:ДС/П-В объединение 81
Знать Персоналии: Монархи и знать ВП:ДС/П-З название 140
Общественные деятели Персоналии:
    Гос. и политические деятели
    Деятели искусства и культуры
    Религиозные деятели		 ВП:ДС/П-О да 55
Работники Персоналии:
    Инженеры и изобретатели
    Космонавты
    Медики
    Предприниматели
    Работники промышленности
    Работники сельского хозяйства		 ВП:ДС/П-Р да 30
Учёные Персоналии: Учёные ВП:ДС/П-У да 29
Иные персоналии Персоналии:
    Альпинисты
    Персоналии Холокоста
    Преступники и авантюристы
    Путешественники
    Спортсмены
    Иные персоналии		 ВП:ДС/П-И да 31
Техника и промышленность Техника и промышленность ВП:ДС/ТиП 45
Сферы общества Культура и общество +
Религия и философия +
Экономика и финансы		 ВП:ДС/СфО объединение,
название		 34

Есть варианты: 1) Медиков переместить к Учёным (не сделано), 2) объединить Учёных и Работников, 3) Участников восстаний переместить к Военным (сделано), 4) объединить Географию и Другие науки, 5) что-то ещё выделить из Иных персоналий, но (Альпинисты + Путешественники + Спортсмены) мало, а остальные не объединяются (сделано).

Куда экономику прикрепить[править код]

Просьба остальных участников проекта определиться, с каким разделом лучше объединить Экономику: с Техникой или с Обществом? — VladXe (обс.) 13:53, 3 января 2019 (UTC)[ответить]

Содержимое подстраниц[править код]

Примеры приведены в таблице выше.
  1. Что нужно добавить или убрать в подстраницах?
  2. Допускается в целях симметрии столбцов отходить в подстраницах от алфавитного порядка? (В примерах выше пришлось отойти, так как получается очень неравномерно).

Частные вопросы подстраниц[править код]

В Википедия:Добротные статьи/Раздел:Спорт и развлечения есть идея разбить на 2 столбца: Спорт и развлечения + Компьютерные игры.

Содержимое новой ВП:ДС[править код]

Нужно ли количество ДС[править код]

Нужно ли количество ДС в каждой конкретной категории/списке? (Напоминаю, что для определения количества используется «долго выполняемая функция» парсера.

Таблица или список в разделе[править код]

Таблица (реализовано):

Биология
Анатомия человека и животных 4
Ботаника 16
Цветковые 73
Вирусология 24
Генетика 13
Зоология 32
Герпетология 9
Губки 10
Ихтиология 7
Акулы 37
Скаты 36
Малакология 12
Орнитология 44
Териология 10
Породы собак 46
Энтомология 16
Муравьи 68
Эволюционная биология 1

Список (пример был):

Биология

Анатомия человека и животных (4) · Бактериология (18) · Биогеография (9) · Биоинформатика (41) · Биохимия (23) · Ботаника (16) · Цветковые (73) · Вирусология (24) · Генетика (13) · Зоология (32) · Герпетология (9) · Губки (10) · Ихтиология (7) · Акулы (37) · Скаты (36) · Малакология (12) · Орнитология (44) · Териология (10) · Породы собак (46) · Энтомология (16) · Муравьи (68) · Клеточная биология (51) · Микология (11) · Молекулярная биология (66) · Палеонтология (33) · Протистология (11) · Физиология человека и животных (4) · Эволюционная биология (1)

Вертикальный список (реализовано):

Биология

Полувертикальный список:

Биология

Что именно должно быть в разделе: таблица, список, вертикальный или полувертикальный список?

Доопросное обсуждение[править код]

Перенесено со страницы ОПРО:ДС#Таблица или список.
--VladXe (обс.) 06:38, 16 декабря 2018 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: Разделение на подстраницы неплохо. Но при этом на главной странице всё-равно остаётся занято много места, да ещё и куча пустого пространства получается. Я бы заменил на что-то вроде такого (для каждого раздела на заглавной странице проекта): -- VlSergey (трёп) 13:07, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]
Биология
  • Убирается ссылка на категорию и структурирование: то, что Акулы и Скаты входят в Ихтиологию, кроме биологов и интересующихся биологией вряд ли кто знает. Как вариант, сделать на странице 3 столбца, а не 2. --VladXe (обс.) 13:41, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]
  • Аргумент против списка: вы представили, во что превратится раздел Персоналии? --VladXe (обс.) 18:12, 12 декабря 2018 (UTC)[ответить]
  • Для варианта «в столбик» можно попробовать фиксировать не количество столбцов, а ширину колонки через CSS column-width. Но тогда вёрстка должна быть не таблицами. При этом можно дополнительно поставить ограничения вида «не разрывать раздел по колонкам». Ширину колонки сделать такой, чтобы и не слишком много свободного пространства было, и чтобы перенос был не более, чем для 20-25% строк. — VlSergey (трёп) 08:27, 13 декабря 2018 (UTC)[ответить]
Персоналии
  • Государственные и политические деятели (#)
    • Государственные и политические деятели Средневековья (#)
    • Государственные и политические деятели Нового времени (#)
    • Государственные и политические деятели Новейшего времени (#)
  • Деятели искусства и культуры (#)
    • Деятели театра, кино и телевидения (#)
    • Журналисты (#)
    • Музыканты и композиторы (#)
    • Писатели (#)
    • Фотографы (#)
    • Художники и архитекторы (#)
  • Монархи и знать (#)
    • Монархи и знать Древнего мира (#)
      • Знатные плебеи Римской республики (#)
      • Монархи и знать Древнего Египта (#)
      • Монархи и знать Римской империи (#)
      • Патриции Римской республики (#)
    • Монархи и знать Средневековья (#)
      • Англо-нормандская знать средневековых Британских островов (#)
      • Индейские монархи и знать средневековой Америки (#)
      • Итальянские монархи и знать средневековой Европы (#)
      • Кельтские монархи и знать средневековой Европы (#)
      • Монархи и знать государств крестоносцев (#)
      • Монархи и знать исламских государств Средневековья (#)
      • Монархи и знать средневековой Франции (#)
      • Монархи и знать средневековой Руси (#)
      • Монархи и знать средневековых Британских островов ненормандского происхождения (#)
      • Монархи и знать средневековых государств Пиренейского полуострова (#)
      • Славянские и балтийские монархи и знать средневековой Европы (#)
    • Монархи и знать Нового и Новейшего времени (#)
      • Германские монархи и знать Нового и Новейшего времени (#)
      • Монархи и знать Балканского полуострова Нового и Новейшего времени (#)
      • Монархи и знать Британских островов Нового и Новейшего времени (#)
      • Монархи и знать исламских государств Нового и Новейшего времени (#)
      • Монархи и знать Италии и Монако Нового и Новейшего времени (#)
      • Монархи и знать Латинской Америки Нового и Новейшего времени (#)
      • Монархи и знать Пиренейского полуострова Нового и Новейшего времени (#)
      • Французская знать Нового и Новейшего времени (#)
    • Роды и династии (#)
    • во-первых разбить можно и более мелкими блоками (по первому уровню, например). Во-вторых, блоков у нас много разных, поэтому если какой-то будет занимать полторы страницы, ну что ж. Кроме того, в примере выше я вижу большой потенциал для оптимизации за счёт убирания повторов из названий. В третьих, можно сделать и 20em вместо 15. -- VlSergey (трёп) 10:18, 13 декабря 2018 (UTC)[ответить]
Персоналии
  • Государственные и политические деятели (#)
    • …Средневековья (#)
    • …Нового времени (#)
    • …Новейшего времени (#)
  • Деятели искусства и культуры (#)
    • …театра, кино и телевидения (#)
    • Журналисты (#)
    • Музыканты и композиторы (#)
    • Писатели (#)
    • Фотографы (#)
    • Художники и архитекторы (#)
  • Монархи и знать (#)
    • …Древнего мира (#)
      • …Римской республики (#)
      • …Древнего Египта (#)
      • …Римской империи (#)
    • …Средневековья (#)
      • …Британских островов (#)
      • …Америки (#)
      • …Итальянские (#)
      • …Кельтские (#)
      • …государств крестоносцев (#)
      • …исламских государств (#)
      • …Франции (#)
      • …Руси (#)
      • …Пиренейского полуострова (#)
      • …славянские и балтийские (#)
    • …Нового и Новейшего времени (#)
      • …Балканского полуострова (#)
      • …Британских островов (#)
      • …исламских государств (#)
      • …Италии и Монако (#)
      • …Латинской Америки (#)
      • …Пиренейского полуострова (#)
      • Германские… (#)
      • Французские… (#)
    • Роды и династии (#)
  • Мне тоже нравится, и, конечно в три столбика. --P.Fiŝo☺ 18:34, 13 декабря 2018 (UTC)[ответить]
    • Фишо, если концепция нравится, то перемести реплику наверх — даже концепция ещё не утверждена, а уже частности обсуждаем. Опрос будет по ним, у меня уже 14 вопросов по теме к участникам проекта. просьба переместить реплику в нужное место в опросе. — VladXe (обс.) 18:43, 13 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Обсуждение[править код]

Перенесено в раздел #Пинги. --VladXe (обс.) 13:46, 6 января 2019 (UTC)[ответить]

Количество столбцов[править код]

Здесь был пример ВП:ДС вертикального списка с 3 столбцами без викификации.

Если будет принят вариант не со списком, то сколько столбцов должно быть: 2 или 3 (чтобы уменьшить белое пространство)?

Сокращение названий[править код]

Если в названии категории/списка есть повторяющиеся части, следует ли их заменять многоточиями, как в примере:

  • Исторические военные подразделения:
    • …Древнего мира
    • …Средневековья
    • …Нового времени
    • …Новейшего времени

Викификация разделов[править код]

Ссылки на подстраницы делать, викифицируя заголовки разделов, или вверху ВП:ДС в виде содержания (как сейчас), но вести будут не к разделам на этой же странице, а к подстраницам?

Что ещё должно быть в разделе[править код]

Что ещё, кроме списка категорий/списков (и количества статей в нём) должно быть в разделе?

Нужен ли блок новых ДС[править код]

В предыдущих обсуждениях не раз высказывались мнения, что нужен блок с только что избранными ДС. Если раньше были возражения, что все ДС итак на странице и не зачем дублирование, то теперь дублирования не будет. Просьба ответить: 1) Нужен ли блок? 2) Сколько новых статей там должно быть? 3) Или лучше временной критерий (в блоке должны быть все статьи, избранные месяц назад и позже).

Пинги[править код]

Я частично сделал вариант с вертикальным списком, просьба оценить, что всё-таки лучше для ВП:ДС: таблица (как ВП:ДС на время подписи) или список. @borodun, 1677venzel gottorpskij, Vlsergey, P.Fisxo: --VladXe (обс.) 14:24, 4 января 2019 (UTC) @Balabinrm, Bapak Alex, Красный, Vladimir Solovjev: --VladXe (обс.) 14:26, 4 января 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Первый срок прошёл, несмотря на крайне низкую активность, подвожу первые итоги где хоть кто-то отметился, причём разделы закрываю (кто не успел, тот опоздал): 1) Названия ссылок на странице ВП:ДС должны сокращаться. 2) На ВП:ДС должен быть блок последних избранных ДС. --VladXe (обс.) 14:26, 3 января 2019 (UTC)[ответить]

коллега, может подождём с итогами хотя бы до 14 января? К примеру, я стану доступен с 9 января. Да и многие тоже. P.Fiŝo☺ 13:31, 6 января 2019 (UTC)[ответить]

Вторая часть: 3) Со счётом 4:2 победил вертикальный список. 4) В «нарезке» разделов высказанные замечания учтены. Dixi. --VladXe (обс.) 08:21, 18 января 2019 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Добротные_статьи/Опросы/Изменение_ВП:ДС_2018&oldid=97558921