Википедия:К переименованию/2 декабря 2020
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Сейчас Пал перенаправляется на каких-то персонажей скифской мифологии. Что кажется неверным — ну вообще этот персонаж не похож на основное значение. -- 195.91.212.42 00:07, 2 декабря 2020 (UTC)
- Разумно. Полностью поддерживаю, в Большой российской энциклопедии Пал - это Бипин Чандра Пал, а уж никак не персонаж скифской мифологии, о котором есть всего одно упоминание и три абзаца статьи в Википедии. В Большом энциклопедическом словаре четыре Пала, и ни один из них не скиф. ElProf (обс.) 00:28, 2 декабря 2020 (UTC)
- Основное значение слова "пал" вообще вряд ли заслуживает большой энциклопедической статьи, однако его наличие не позволяет статье ни об одном другом значении иметь название без уточнения. 2601:600:9980:A350:85BE:8326:37E:B071 01:27, 2 декабря 2020 (UTC)
- Согласен. Поэтому и предлагаю сделать пал (без уточнения) страницей значений. -- 195.91.212.42 09:47, 2 декабря 2020 (UTC)
- Основное значение слова "пал" вообще вряд ли заслуживает большой энциклопедической статьи, однако его наличие не позволяет статье ни об одном другом значении иметь название без уточнения. 2601:600:9980:A350:85BE:8326:37E:B071 01:27, 2 декабря 2020 (UTC)
Итог
[править код]Дизамбиг переименован без уточнения. Викизавр (обс.) 10:08, 18 февраля 2021 (UTC)
Заявление о прекращении огня в Нагорном Карабахе с 10 ноября 2020 года → Заявление о прекращении огня в Нагорном Карабахе (2020)
[править код]Просьба переименовать статью. 37.150.115.70 09:15, 2 декабря 2020 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано. Abraev Saian (обс.) 04:25, 5 декабря 2020 (UTC)
Как-то странно в русской Вики видеть это. -- Dutcman (обс.) 10:48, 2 декабря 2020 (UTC)
Итог
[править код]Тут даже обсуждать нечего. Дальше можно выбирать, под каким именем он больше известен - Рафал Тшесневский или Харада, но уже в рамках отдельного обсуждения. Michgrig (talk to me) 22:26, 2 декабря 2020 (UTC)
Минус (писатель). Полный тёзка-актёр энц. значимости не имеет. --AndreiK (обс.) 12:54, 2 декабря 2020 (UTC)
- Во-первых, всё равно, имеет тёзка-актёр энциклопедическую значимость или нет. ВП:ИС ничего не говорит о значимости, а только об узнаваемости. Узнаваемость тверского краеведа вековой давности, главным сочинением которого считается заметка в научном журнале, и в те времена была невысокой. Кстати, значимость его тоже под сомнением: в ЭСБЕ он попал при жизни, то есть ВП:БИО не факт что удовлетворяет. ВП:УЧ точно не удовлетворяет, а писателем он и вовсе не был. Во-вторых, актёр Колосов вполне может иметь энциклопедическую значимость. По формальным критериям не проходит (не народный СССР, а лишь заслуженный РСФСР), но по содержательным может и пройти. 50 лет в Малом театре, и еще в середине карьеры получил заслуженного - наверняка были и рецензии. Так что статью переименовать надо в Колосов, Владимир Иванович (историк) или Колосов, Владимир Иванович (краевед). 2601:600:9980:A350:303C:159E:EE51:6F8E 20:38, 2 декабря 2020 (UTC)
- Во-первых, не всё равно, имеет тёзка-актёр энциклопедическую значимость или нет. Если не имеет, то в дизамбиге ему не место. А почему не имеет, Вы с убийственной дотошностью объяснили. Особенно в части Заслуженного. Заслуженного РСФСР — и это когда Заслуженные СССР «пачками» отлетают. --AndreiK (обс.) 10:49, 3 декабря 2020 (UTC)
- Нет, всё равно. Как вы можете заметить, буквально на этой странице обсуждается дизамбиг "Пал". И хотя не факт, что о пале есть много что рассказать, статьи сейчас нет, и наверняка она, напиши её кто, будет носить иное название. Но ВП:ИС все равно требует считать именно это значение основным. Так и тут. Значим актёр Колосов или нет, а он не менее узнаваем, чем краевед Колосов. Что до заслуженного, то иначе как шуткой ваше рассуждение "раз заслуженный РСФСР, то незначим" счесть не могу. Сара Бернар даже и заслуженного не имела. КЗП для артистов (ВП:АРТИСТЫ) вообще не рассматривают звания ни как достаточные, ни как необходимые критерии. А вот рецензии - рассматривает. 2601:600:9980:A350:D92A:6F39:7FD3:6486 14:07, 3 декабря 2020 (UTC)
- Не-а. «не всё равно, не всё равно». Вы нарушаете ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО. Причём тут какой-то «пал»??? Каждый случай строго индивидуален. Словом, я моё мнение высказал и Вы своё высказали — подождём подведения итога. --AndreiK (обс.) 15:06, 8 декабря 2020 (UTC)
- По поводу уточнения ещё пример. КамАЗавтоцентр (футбольный клуб) идёт с уточнением «футбольный клуб», т.к. узнаваемость понятия «КамАЗавтоцентр» (совсем не в контексте футбольного клуба) выше, хотя статьи «КамАЗавтоцентр»/«КАМАЗавтоцентр» нет, и вряд ли можно говорить о значимости основного понятия или хотя бы о необходимости редиректа. - 109.232.191.120 19:02, 3 декабря 2020 (UTC)
- Нет, всё равно. Как вы можете заметить, буквально на этой странице обсуждается дизамбиг "Пал". И хотя не факт, что о пале есть много что рассказать, статьи сейчас нет, и наверняка она, напиши её кто, будет носить иное название. Но ВП:ИС все равно требует считать именно это значение основным. Так и тут. Значим актёр Колосов или нет, а он не менее узнаваем, чем краевед Колосов. Что до заслуженного, то иначе как шуткой ваше рассуждение "раз заслуженный РСФСР, то незначим" счесть не могу. Сара Бернар даже и заслуженного не имела. КЗП для артистов (ВП:АРТИСТЫ) вообще не рассматривают звания ни как достаточные, ни как необходимые критерии. А вот рецензии - рассматривает. 2601:600:9980:A350:D92A:6F39:7FD3:6486 14:07, 3 декабря 2020 (UTC)
- Во-первых, не всё равно, имеет тёзка-актёр энциклопедическую значимость или нет. Если не имеет, то в дизамбиге ему не место. А почему не имеет, Вы с убийственной дотошностью объяснили. Особенно в части Заслуженного. Заслуженного РСФСР — и это когда Заслуженные СССР «пачками» отлетают. --AndreiK (обс.) 10:49, 3 декабря 2020 (UTC)
Станции метро
[править код]Название присутствует на оборудовании в тоннелях, чертежах Мосинжпроекта. Также присутвует другое название - "Карамышевская", которое используется сайтом мэра Москвы; лично мне доверяется больше внутриметрошным источникам. Названия на путевых стенах или у вестибюля также отсутствуют - совсем скоро они должны появиться, и тогда можно будет точно узнать достоверное название.
- Обновление. На станцию приехала надпись для путевой стены. Там "Карамышевская". Меняю название. С уважением, Vanyka-slovanyka 15:22, 7 декабря 2020 (UTC)
Название уже присутствует на путевой стене и у вестибюля станции, а также у того же оборудования.
Эта станция открывается позднее двух других, однако название "Мнёвники" занимается бывшей "Карамышевской" и поэтому логично, что название у станции будет другое. Данное название привязано к местности географически, а также уже используется, например, сайтом мэра Москвы.
По всем
[править код]Устаревшие названия станций. — С уважением, Vanyka-slovanyka 15:21, 2 декабря 2020 (UTC)
- Да, всё правильно: Переименовать, все. Собственно, даже без обсуждения можно было, за 100%ной прозрачностью случая: понятно, что переименованная станция (каждая) будет носить новое название. А старое название носить не будет. --AndreiK (обс.) 10:45, 3 декабря 2020 (UTC)
Итог
[править код]Все три станции переименованы по результатам обсуждения. Michgrig (talk to me) 11:15, 8 декабря 2020 (UTC)
- Michgrig, почему первая - с подавлением редиректа? А со ссылками как же? — VLu (обс.) 13:51, 8 декабря 2020 (UTC)
- @VLu С подавлением редиректа - потому что на автопилоте, третье переименование сделал так же, как первые два. Сейчас я его восстановил, но при этом поменял некоторые шаблоны. Michgrig (talk to me) 14:27, 8 декабря 2020 (UTC)
- Тот же вопрос к AndreiK: Служебная:Ссылки_сюда/Улица_Новаторов_(станция_метро,_Большая_кольцевая_линия) — что это? И вообще — название «Новаторская» не требует уточнения. — VLu (обс.) 14:47, 8 декабря 2020 (UTC)
- А я посмотрел, как сделал Michgrig. Слегка удивился увиденному, — ну, думаю: значит, я чего-то не знаю. Но если Михгриг делает именно так, значит есть в этом некий сакральный смысл. И сделал «тупо по образцу». Как вернуть — не знаю; похоже, для этого нужны админские возможности.--AndreiK (обс.) 14:54, 8 декабря 2020 (UTC)
- НО!!! Название «Новаторская» уточнения требует. Ибо пересадка. Я уже спросил[1] на форуме «Вопросы». --AndreiK (обс.) 14:59, 8 декабря 2020 (UTC)
- А я посмотрел, как сделал Michgrig. Слегка удивился увиденному, — ну, думаю: значит, я чего-то не знаю. Но если Михгриг делает именно так, значит есть в этом некий сакральный смысл. И сделал «тупо по образцу». Как вернуть — не знаю; похоже, для этого нужны админские возможности.--AndreiK (обс.) 14:54, 8 декабря 2020 (UTC)
По-русски он Вильгельм. По-французски он Гийом. По-окситански он Гильем. Гийем - это попытка передать древнюю окситанскую орфографию по правилам чтения современного французского языка (даже во времена Дюма и французы бы произнесли его как Гильема, а не Гийема). Помимо этих соображений, текущая передача имени конкретной персоны отличается и от того, что написано в русских АИ: Гильом V, сир Монпелье - так в словаре Гуревича-Андреева. Вариант "Гийем V" в гугл-книгах не встречается. Кроме того, прочих его родственников-тёзок в Википедии зовут Гильемами, что мне представляется не очень удачным (зачем передавать имя правителя с окситанского, если традиционно принято с немецкого?), но хотя бы осмысленным. И предков, и потомков номинированной персоны в википедии зовут Гильемами, и только он - Гийем V. 2601:600:9980:A350:303C:159E:EE51:6F8E 21:21, 2 декабря 2020 (UTC)
Итог
[править код]Возражений не последовало. Современная форма имени Гийом, Гийем — непонятно что (окситанский язык сейчас не существует, переносить на него современную французскую орфографию точно не стоит), в средневековье произношение было Гильом (и статья изначально называлась именно так, но после двух переименований получила нынешнее имя), так что с учётом этого и для унификации переименовано в Гильом V де Монпелье. Vladimir Solovjev обс 07:17, 12 декабря 2020 (UTC)
- Vladimir Solovjev, не могли бы Вы заодно («до кучи») переименовать статьи Гийлем I де Монпелье, Гийлем II де Монпелье, Гийлем VI де Монпелье, Гийлем VII де Монпелье, Гийлем VIII де Монпелье и даже Бернат Гийлем IV де Монпелье? -- 83.220.236.30 00:28, 13 декабря 2020 (UTC)
- Переименовал. Но там вообще все статьи нужно шерстить, с именами там тихий ужас. Vladimir Solovjev обс 06:43, 13 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо, Vladimir Solovjev.
Ещё вопрос. У меня вызывает недоумение вот это переименование: оно кажется совершенно немотивированным — нигде (включая интервики) не вижу слова Бернат. -- 83.220.236.30 08:21, 13 декабря 2020 (UTC)- Во французской Википедии статья называется «Bernard Guilhem IV de Montpellier», Бернат - это окситанская форма имени Бернар. И такая форма имени есть NOBILITY.htm#_Toc496685206 здесь. Там нужно думать, как лучше назвать: как я понял, по одной версии он был братом Гильома III, и Бернар - личное имя, Гильом - «тронное». Хотя вместо Берната лучше Бернар использовать в любом случае. Vladimir Solovjev обс 13:49, 14 декабря 2020 (UTC)
- Спасибо, Vladimir Solovjev.
- Переименовал. Но там вообще все статьи нужно шерстить, с именами там тихий ужас. Vladimir Solovjev обс 06:43, 13 декабря 2020 (UTC)