Обсуждение проекта:Метро/Московский метрополитен
Статистика просмотров страницы «Проект:Метро/Московский метрополитен» |
Черновик интерактивной схемы Московского метро на странице Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница. Черновик изображения схемы на странице Файл:Moscow metro map sb local draft.svg.
Интерактивная схема-2024.1
[править код]Проверка линий
[править код]Для себя: когда будет время, следует обдумать возможность перерисовать следующие участки:
1. Юго-западная — Ольховая.
4. Фили — Кутузовская
7. Тушинская — Щукинская
8а. Говорово — Новопеределкино
10. Дубровка — Автозаводская
15. Улица Дмитриевского — Некрасовка
18. ЗИЛ — Остров Мечты
18. Кленовый бульвар — Москворечье Игорь (обс) 22:59, 22 февраля 2024 (UTC)
Возможно новая схема
[править код]По видимому, вот тут появилась новая схема, у меня нет доступа. Действительно ли она новая, и действительно ли по 2027 год? Если да, это значит, что в 2027 не откроют Рублево-Архангельскую, Ильинскую и Серп и Молот. Игорь (обс) 17:26, 26 февраля 2024 (UTC)
- А вы не пробовали получить доступ через ВПН? Или нет такого ВПНа, который маскирует под Россию? Michgrig (talk to me) 07:18, 27 февраля 2024 (UTC)
- Не хочется платить. Игорь (обс) 09:32, 27 февраля 2024 (UTC)
- Еще из интересностей этой схемы: нынешний участок БКЛ в Сити показан как принадлежащий БКЛ, а не РАЛ.
А насчет Рублево-Архангельской и Ильинской - у нас в шаблоне Перспективы развития скоростного транспорта Москвы есть пометка, что они откроются в 2027 или позже. Этому схема не противоречит. Наша интерактивная схема рассчитана до 2029 года, тоже пока все в порядке. Michgrig (talk to me) 07:23, 27 февраля 2024 (UTC)- Я имел в виду, может превратить их в шаблоне в 2028 или позже, например. Или Серп и Молот так же. Игорь (обс) 09:32, 27 февраля 2024 (UTC)
- А, ну можно, да. Michgrig (talk to me) 10:34, 27 февраля 2024 (UTC)
- Было бы неплохо, если бы это сделал кто-то, кто может прочитать эту ссылку, а не я вслепую. Заменил в примечании 2027 на 2028, и добавил примечание к Серп и Молоту, либо перевёл его в 2028, не знаю. И надо подумать, как быть с тем депо. Игорь (обс) 10:37, 27 февраля 2024 (UTC)
- Сделано. Michgrig (talk to me) 18:57, 28 февраля 2024 (UTC)
- Отлично, спасибо. Игорь (обс) 19:45, 28 февраля 2024 (UTC)
- Сделано. Michgrig (talk to me) 18:57, 28 февраля 2024 (UTC)
- Было бы неплохо, если бы это сделал кто-то, кто может прочитать эту ссылку, а не я вслепую. Заменил в примечании 2027 на 2028, и добавил примечание к Серп и Молоту, либо перевёл его в 2028, не знаю. И надо подумать, как быть с тем депо. Игорь (обс) 10:37, 27 февраля 2024 (UTC)
- А, ну можно, да. Michgrig (talk to me) 10:34, 27 февраля 2024 (UTC)
- Я имел в виду, может превратить их в шаблоне в 2028 или позже, например. Или Серп и Молот так же. Игорь (обс) 09:32, 27 февраля 2024 (UTC)
- Дополню, схема старая и заслуженная, и что важно, от источника, непосредственно отвечающего за планы строительство метро в Москве. 19 февраля (дата, когда Собянин презентовал транспортную программу до 2030 года [1], [2]) эту схему "привели в порядок" по датам открытия станций и линий: исправили небольшие косяки и привели в соответствие с содержимым транспортной программы Собянина. Но поскольку схема осталась до 2027 года, то при этом некоторые станции и линии из нее "ушли", а именно: 1) Рублево-Архангельская и Ильинская; 2) 6 станций Троицкой линии от Коммунарки до Троицка; 3) Полностью Бирюлевская линия. Поэтому в данный момент, до 2027 года эта схема совершенно точно представляет официальные планы Комплекса градостроительной политики и строительства города Москвы. А на период 2028-2030 она не расширена. Nitobus (обс.) 07:58, 27 февраля 2024 (UTC)
Закрытие развёрнутой схемы
[править код]Добрый вечер. Коллега Stjn заменил в развёрнутой схеме кнопку "Закрыть" крестиком в углу, просил передать, что это стандартный элемент интерфейса, к тому же экономит место. В связи с этим вношу три предложения:
- Продолжить пользоваться крестиком.
- Поскольку все знают и интуитивно понимают его значение, убрать кнопку свернуть схему в нижнем правом углу. Она была добавлена по просьбе коллеги @Vcohen, чтоб люди не теряли кнопку закрытия, и сейчас её точно не потеряют. Так сэкономится место для списка станций.
- Убрать кнопку Меньше в правом верхнем углу, которая практически никому не нужна, и существовала только для равновесия с кнопкой Закрыть, потому что текст с одной стороны выглядел некрасиво.
Что скажете? Игорь (обс) 22:59, 1 марта 2024 (UTC)
- Ну, раз я тут чуть ли не единственный пинганутый... В принципе, за. Но что-то мне кажется, что крестик (если это действительно стандартный элемент) должен быть в другом углу. Хотя я и не специалист по крестикам. Vcohen (обс.) 09:49, 2 марта 2024 (UTC)
- В диалогах Медиавики он всегда в левом углу: пример 1, пример 2, пример 3. В правом углу обычно находится некоторое действие. Учитывая, что кнопка «Закрыть» также была в левом углу, не думаю, что расположение крестика имеет какое-либо значение (а как пиктограмма он всё-таки более узнаваем). stjn 10:25, 2 марта 2024 (UTC)
- Не принципиально. Хотя мне кажется, что кнопка Меньше была добавлена не только для равновесия с кнопкой Закрыть, а именно для того, чтобы можно было уменьшить ширину схемы. Michgrig (talk to me) 12:58, 2 марта 2024 (UTC)
- Правда? Она вам действительно хоть раз понадобилась и помогла? Игорь (обс) 13:18, 2 марта 2024 (UTC)
- Нет, никогда не пользовался. Michgrig (talk to me) 14:21, 2 марта 2024 (UTC)
- Вот. В смысле, я выбрал тогда из возможных вариантов самый правдоподобный, но сам по себе он был не очень правдоподобный. Игорь (обс) 14:49, 2 марта 2024 (UTC)
- Нет, никогда не пользовался. Michgrig (talk to me) 14:21, 2 марта 2024 (UTC)
- Правда? Она вам действительно хоть раз понадобилась и помогла? Игорь (обс) 13:18, 2 марта 2024 (UTC)
- Прошло достаточно времени. Объявляю пункты 1 и 2 принятыми. Коллега Michgrig, так что решаем насчёт пункта 3? Кроме того, см #c-IKhitron-20240312142900-Изменения_во_внешнем_виде. Игорь (обс) 14:31, 12 марта 2024 (UTC)
- Хорошо, давайте уберем. Michgrig (talk to me) 18:46, 12 марта 2024 (UTC)
- Принято. Игорь (обс) 18:50, 12 марта 2024 (UTC)
- Хорошо, давайте уберем. Michgrig (talk to me) 18:46, 12 марта 2024 (UTC)
- Значит, так. Сделал эти три вещи в черновике. На место, освободившееся от кнопки Меньше вернул иконку помощи, чтоб снова было там же, где в свёрнутой. Как? Включая провести мышкой над иконкой или нажать на неё. Игорь (обс) 19:56, 14 марта 2024 (UTC)
- Кнопка помощи примерно на треть обрезана справа. Michgrig (talk to me) 07:39, 15 марта 2024 (UTC)
- Можно скриншот? У меня всё работает. Игорь (обс) 09:53, 15 марта 2024 (UTC)
- https://imgur.com/qx4dguR Michgrig (talk to me) 10:41, 15 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Ничего не понимаю. И порыться у вас дома в вашей консоли не могу. Поэтому, можете, сказать, пожалуйста, какие у вас ОС и браузер? Игорь (обс) 10:48, 15 марта 2024 (UTC)
- Win 10, Chrome Michgrig (talk to me) 11:41, 15 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Я проконсультировался с Джеком, и оказалось, что это баг Хрома, phab:T358250. Я поставил совершенно дикую заплатку, которая действует только в заданном браузере, пока не починят, если починят. Как сейчас? Игорь (обс) 12:56, 15 марта 2024 (UTC)
- Да, сейчас хорошо. Спасибо! Michgrig (talk to me) 13:37, 15 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Я проконсультировался с Джеком, и оказалось, что это баг Хрома, phab:T358250. Я поставил совершенно дикую заплатку, которая действует только в заданном браузере, пока не починят, если починят. Как сейчас? Игорь (обс) 12:56, 15 марта 2024 (UTC)
- Win 10, Chrome Michgrig (talk to me) 11:41, 15 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Ничего не понимаю. И порыться у вас дома в вашей консоли не могу. Поэтому, можете, сказать, пожалуйста, какие у вас ОС и браузер? Игорь (обс) 10:48, 15 марта 2024 (UTC)
- https://imgur.com/qx4dguR Michgrig (talk to me) 10:41, 15 марта 2024 (UTC)
- Можно скриншот? У меня всё работает. Игорь (обс) 09:53, 15 марта 2024 (UTC)
- Кнопка помощи примерно на треть обрезана справа. Michgrig (talk to me) 07:39, 15 марта 2024 (UTC)
- Обратите внимание. Я наконец осилил механизм иконок OOUI и разобрался с его багами. Поэтому вношу предложение заменить нашу иконку помощи в попапе, которую сделал костылями, стандартной кнопкой интерфейса, разработанного так, чтоб было доступно для разных людей. Посмотрите, как сейчас в черновике, при проведении мышкой и при нажатии. Я подобрал подходящую по смыслу иконку, но вы можете предложить любой другой вариант, из списка. Большинство можно покрасить в синий цвет (кнопка «Progressive»), некоторые в красный (кнопка «Destructive»). Ещё несколько похожих иконок выглядят вот так, вот так, и вот так. Возможно, нам также стоит подобрать подобную иконку для свёрнутой схемы, чтоб они продолжали быть одинаковыми. Буду рад услышать ваше мнение по всем трём вопросам (стоит ли перейти, какая иконка, свёрнутая схема), всех, в особенности коллег @Michgrig и @Vcohen, которые обычно участвуют в обсуждениях подобного рода. Спасибо. Игорь (обс) 10:24, 16 марта 2024 (UTC)
- Не нашел ссылку на черновик, поэтому ничего ответить не могу. Vcohen (обс.) 11:18, 16 марта 2024 (UTC)
- Ссылка та же, что и всегда, @Vcohen. Игорь (обс) 11:21, 16 марта 2024 (UTC)
- Я понимаю, что ссылка та же, но я ее не помню наизусть. Вы про иконку с буквой i в синем эллипсе? В самом шаблоне (не в черновике) вроде стоит она же? И внешний вид, и наведение мышки, и нажатие - всё то же самое. Чего я не понял? Vcohen (обс.) 11:28, 16 марта 2024 (UTC)
- В развёрнутой схеме, в правом верхнем углу, @Vcohen, в шаблоне синий круг с белой буквой. В черновике похожая иконка, с квадратным синим фоном и меньшего размера шрифтом. Игорь (обс) 11:31, 16 марта 2024 (UTC)
- Понял. Только в действующей версии она у меня не в углу, а вплотную к надписи "Интерактивная схема Московского метрополитена". В углу - кнопка "Меньше". И в черновике она сильно крупнее, чем в действуюшей версии. Наведение мышки и нажатие - в черновике точно как не в черновике. Vcohen (обс.) 11:38, 16 марта 2024 (UTC)
- Да, она прижата в шаблоне, я её перенёс на освободившееся место, это описано выше. Что такое "в черновике точно не как в черновике", @Vcohen, и есть ли у вас мнение за или против новой кнопки? Игорь (обс) 11:40, 16 марта 2024 (UTC)
- Работает точно так же - и тултип при наведении, и то, что открывается при нажатии. Если так и запланировано, то я не против. Vcohen (обс.) 12:14, 16 марта 2024 (UTC)
- Так и запланировано. Отлично, спасибо. Как насчёт двух других вопросов? Игорь (обс) 12:17, 16 марта 2024 (UTC)
- Мне кажется, что буква i в круге/эллипсе для обозначения справки - это самое понятное. Другое дело, что могут существовать какие-то общевикипедийные стандарты, но я про них не знаю. Vcohen (обс.) 12:22, 16 марта 2024 (UTC)
- Так и запланировано. Отлично, спасибо. Как насчёт двух других вопросов? Игорь (обс) 12:17, 16 марта 2024 (UTC)
- Работает точно так же - и тултип при наведении, и то, что открывается при нажатии. Если так и запланировано, то я не против. Vcohen (обс.) 12:14, 16 марта 2024 (UTC)
- Да, она прижата в шаблоне, я её перенёс на освободившееся место, это описано выше. Что такое "в черновике точно не как в черновике", @Vcohen, и есть ли у вас мнение за или против новой кнопки? Игорь (обс) 11:40, 16 марта 2024 (UTC)
- Понял. Только в действующей версии она у меня не в углу, а вплотную к надписи "Интерактивная схема Московского метрополитена". В углу - кнопка "Меньше". И в черновике она сильно крупнее, чем в действуюшей версии. Наведение мышки и нажатие - в черновике точно как не в черновике. Vcohen (обс.) 11:38, 16 марта 2024 (UTC)
- В развёрнутой схеме, в правом верхнем углу, @Vcohen, в шаблоне синий круг с белой буквой. В черновике похожая иконка, с квадратным синим фоном и меньшего размера шрифтом. Игорь (обс) 11:31, 16 марта 2024 (UTC)
- Я понимаю, что ссылка та же, но я ее не помню наизусть. Вы про иконку с буквой i в синем эллипсе? В самом шаблоне (не в черновике) вроде стоит она же? И внешний вид, и наведение мышки, и нажатие - всё то же самое. Чего я не понял? Vcohen (обс.) 11:28, 16 марта 2024 (UTC)
- Ссылка та же, что и всегда, @Vcohen. Игорь (обс) 11:21, 16 марта 2024 (UTC)
- Мне не принципиально, какой будет иконка, но из предложенных вариантов мне больше нравится вот этот. Тут всего две фигуры - квадрат и в нем знак вопроса, а во всех остальных примерах внутри квадрата еще круг другого цвета, что кажется тяжеловесным. Michgrig (talk to me) 13:12, 16 марта 2024 (UTC)
- В таком случае, что скажете про вариант, котоиый я установил сейчас? Игорь (обс) 13:47, 16 марта 2024 (UTC)
- В черном кружке? Да, так лучше. Michgrig (talk to me) 14:14, 16 марта 2024 (UTC)
- Хорошо. Vcohen, не возражаете против нового варианта?
И если честно, я не понимаю их расчёты. Почему чёрный на белом фоне можно, а синий на белом фоне нельзя, только белый на синем фоне. Игорь (обс) 14:33, 16 марта 2024 (UTC)- Нормально. Но мне кажется, что тогда и для свернутой схемы надо заменить таким же образом. Vcohen (обс.) 15:17, 16 марта 2024 (UTC)
- Я же предлагал. Michgrig? Игорь (обс) 15:36, 16 марта 2024 (UTC)
- Да, для свернутой должно быть так же, как для развернутой. Michgrig (talk to me) 17:25, 16 марта 2024 (UTC)
- Раз есть согласие, я организую иконку для свёрнутой схемы, и сообщу здесь. Игорь (обс) 17:35, 16 марта 2024 (UTC)
- Коллеги Vcohen и Michgrig, вот черновик иконки. Как вам? Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница/Шапка Игорь (обс) 22:57, 16 марта 2024 (UTC)
- Не крупновато? Vcohen (обс.) 23:26, 16 марта 2024 (UTC)
- Я вроде не менял размер, и на глаз такая же, как в развёрнутой. Или я не так понял. Игорь (обс) 23:30, 16 марта 2024 (UTC)
- Значит, рядом с маленькой схемой она смотрится относительно крупнее. Vcohen (обс.) 05:18, 17 марта 2024 (UTC)
- И что из этого следует? Мне её чинить как-то? Игорь (обс) 09:56, 17 марта 2024 (UTC)
- Можно ли ее уменьшить до размера той, которая там стоит сейчас? Vcohen (обс.) 11:33, 17 марта 2024 (UTC)
- И что из этого следует? Мне её чинить как-то? Игорь (обс) 09:56, 17 марта 2024 (UTC)
- Значит, рядом с маленькой схемой она смотрится относительно крупнее. Vcohen (обс.) 05:18, 17 марта 2024 (UTC)
- Я вроде не менял размер, и на глаз такая же, как в развёрнутой. Или я не так понял. Игорь (обс) 23:30, 16 марта 2024 (UTC)
- Не крупновато? Vcohen (обс.) 23:26, 16 марта 2024 (UTC)
- Коллеги Vcohen и Michgrig, вот черновик иконки. Как вам? Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница/Шапка Игорь (обс) 22:57, 16 марта 2024 (UTC)
- Раз есть согласие, я организую иконку для свёрнутой схемы, и сообщу здесь. Игорь (обс) 17:35, 16 марта 2024 (UTC)
- Да, для свернутой должно быть так же, как для развернутой. Michgrig (talk to me) 17:25, 16 марта 2024 (UTC)
- Я же предлагал. Michgrig? Игорь (обс) 15:36, 16 марта 2024 (UTC)
- Нормально. Но мне кажется, что тогда и для свернутой схемы надо заменить таким же образом. Vcohen (обс.) 15:17, 16 марта 2024 (UTC)
- Хорошо. Vcohen, не возражаете против нового варианта?
- В черном кружке? Да, так лучше. Michgrig (talk to me) 14:14, 16 марта 2024 (UTC)
- В таком случае, что скажете про вариант, котоиый я установил сейчас? Игорь (обс) 13:47, 16 марта 2024 (UTC)
- Как я уже сказал, я не вижу разницы, так что не знаю, что и насколько уменьшать. Может, можете сделать сравнительный скриншот? Игорь (обс) 11:36, 17 марта 2024 (UTC)
- Сделал. Vcohen (обс.) 11:53, 17 марта 2024 (UTC)
- Теперь вообще ничего не понимаю. Одна из них синяя. Я же подгонял вид иконки к виду новой иконки на развёрнутой, а не старой. Игорь (обс) 11:55, 17 марта 2024 (UTC)
- Та синяя, которая на моем снимке, это не та, которая стоит сейчас? Vcohen (обс.) 11:59, 17 марта 2024 (UTC)
- Видимо, да, и что? Вы же сами просили, чтоб я переделал, так что, новая на свёрнутой больше не выглядела, как старая на свёрнутой или развёрнутой, а как новая на развёрнутой. Игорь (обс) 12:01, 17 марта 2024 (UTC)
- Перечитал несколько раз, так и не понял. Можно ли переложить одну спичку, чтобы эта фраза приобрела смысл? Vcohen (обс.) 12:09, 17 марта 2024 (UTC)
- До сих пор были две одинаковые синие иконки, на свёрнутой и развёрнутой схемах. Сейчас есть две одинаковые чёрные иконки, на свёрнутой и развёрнутой схемах. Старая и новая иконки на развёрнутой схеме разные. Поэтому и старая и новая иконки на свёрнутой схеме стали разные. Могу ещё формулу написать. Если OLD- = OLD+, NEW- = NEW+, и OLD+ <> NEW+, то OLD- <> NEW-. Игорь (обс) 12:17, 17 марта 2024 (UTC)
- Замечательно. Стали разные. И при этом новая больше, чем старая. Есть ли возможность уменьшить новую на свернутой, но не уменьшать на развернутой? Vcohen (обс.) 12:23, 17 марта 2024 (UTC)
- Тогда новая на свёрнутой и новая на развёрнутой станут разными, а это противоречит вчерашнему согласию сделать их одинаковыми. Игорь (обс) 12:38, 17 марта 2024 (UTC)
- Они будут одинаковыми по рисунку. Vcohen (обс.) 13:02, 17 марта 2024 (UTC)
- Что такое "одинаковые по рисунку"? Игорь (обс) 13:06, 17 марта 2024 (UTC)
- Как две сестры, только одна старше. Vcohen (обс.) 13:14, 17 марта 2024 (UTC)
- Понятно. Попробуем, посмотрим, что получится. Не знаю, буду я за или против, пока не увижу результат. На сколько уменьшать? Я же не менял размеры совсем, так что не знаю, к чему стремиться. Игорь (обс) 13:17, 17 марта 2024 (UTC)
- Ну, начнем с 80%. Vcohen (обс.) 13:27, 17 марта 2024 (UTC)
- Понятно. Попробуем, посмотрим, что получится. Не знаю, буду я за или против, пока не увижу результат. На сколько уменьшать? Я же не менял размеры совсем, так что не знаю, к чему стремиться. Игорь (обс) 13:17, 17 марта 2024 (UTC)
- Как две сестры, только одна старше. Vcohen (обс.) 13:14, 17 марта 2024 (UTC)
- Что такое "одинаковые по рисунку"? Игорь (обс) 13:06, 17 марта 2024 (UTC)
- Они будут одинаковыми по рисунку. Vcohen (обс.) 13:02, 17 марта 2024 (UTC)
- Тогда новая на свёрнутой и новая на развёрнутой станут разными, а это противоречит вчерашнему согласию сделать их одинаковыми. Игорь (обс) 12:38, 17 марта 2024 (UTC)
- Замечательно. Стали разные. И при этом новая больше, чем старая. Есть ли возможность уменьшить новую на свернутой, но не уменьшать на развернутой? Vcohen (обс.) 12:23, 17 марта 2024 (UTC)
- До сих пор были две одинаковые синие иконки, на свёрнутой и развёрнутой схемах. Сейчас есть две одинаковые чёрные иконки, на свёрнутой и развёрнутой схемах. Старая и новая иконки на развёрнутой схеме разные. Поэтому и старая и новая иконки на свёрнутой схеме стали разные. Могу ещё формулу написать. Если OLD- = OLD+, NEW- = NEW+, и OLD+ <> NEW+, то OLD- <> NEW-. Игорь (обс) 12:17, 17 марта 2024 (UTC)
- Перечитал несколько раз, так и не понял. Можно ли переложить одну спичку, чтобы эта фраза приобрела смысл? Vcohen (обс.) 12:09, 17 марта 2024 (UTC)
- Видимо, да, и что? Вы же сами просили, чтоб я переделал, так что, новая на свёрнутой больше не выглядела, как старая на свёрнутой или развёрнутой, а как новая на развёрнутой. Игорь (обс) 12:01, 17 марта 2024 (UTC)
- Та синяя, которая на моем снимке, это не та, которая стоит сейчас? Vcohen (обс.) 11:59, 17 марта 2024 (UTC)
- Теперь вообще ничего не понимаю. Одна из них синяя. Я же подгонял вид иконки к виду новой иконки на развёрнутой, а не старой. Игорь (обс) 11:55, 17 марта 2024 (UTC)
- Сделал. Vcohen (обс.) 11:53, 17 марта 2024 (UTC)
- Так? Игорь (обс) 13:48, 17 марта 2024 (UTC)
- По-моему, стало лучше. Vcohen (обс.) 13:54, 17 марта 2024 (UTC)
- Лучше это хорошо, или это продолжать менять? Игорь (обс) 14:07, 17 марта 2024 (UTC)
- Мне нравится как сейчас. Vcohen (обс.) 14:55, 17 марта 2024 (UTC)
- Получилось вот так. Они точно одинаковые? Игорь (обс) 15:03, 17 марта 2024 (UTC)
- На мой взгляд, на маленькой схеме не кружок, а овал, вытянутый вверх. Michgrig (talk to me) 15:13, 17 марта 2024 (UTC)
- Возможно. Я делал на глаз, нет как проверить точно. Игорь (обс) 15:21, 17 марта 2024 (UTC)
- Так лучше? Игорь (обс) 16:19, 17 марта 2024 (UTC)
- А можно сделать, чтобы она была одного размера с шестеренкой, которая на другом конце? Может быть, даже не ее уменьшить, а шестеренку увеличить? Vcohen (обс.) 16:26, 17 марта 2024 (UTC)
- Уменьшить можно пробовать, наверное. Насчёт увеличить шестерёнку сильно сомневаюсь, она же стандартная для всех шаблонов. Игорь (обс) 16:30, 17 марта 2024 (UTC)
- На случай, если не понятно. Я ничего не делаю, потому что жду указаний вас обоих что делать. Игорь (обс) 19:40, 18 марта 2024 (UTC)
- Можно еще чуть-чуть уменьшить
шестеренку. Причем в качестве визуального уменьшения сработало бы и изменение цвета на более серый (но тогда надо менять цвет и на развернутой схеме). Vcohen (обс.) 20:19, 18 марта 2024 (UTC)- Я шестерёнку не трогал. И не могу, даже если бы знал как. Она общая для всей википедии. Я могу менять только иконку помощи на свёрнутой схеме. Игорь (обс) 20:28, 18 марта 2024 (UTC)
- Блин. Сорри. Иконку, конечно. Vcohen (обс.) 20:33, 18 марта 2024 (UTC)
- Я шестерёнку не трогал. И не могу, даже если бы знал как. Она общая для всей википедии. Я могу менять только иконку помощи на свёрнутой схеме. Игорь (обс) 20:28, 18 марта 2024 (UTC)
- Можно еще чуть-чуть уменьшить
- На случай, если не понятно. Я ничего не делаю, потому что жду указаний вас обоих что делать. Игорь (обс) 19:40, 18 марта 2024 (UTC)
- Уменьшить можно пробовать, наверное. Насчёт увеличить шестерёнку сильно сомневаюсь, она же стандартная для всех шаблонов. Игорь (обс) 16:30, 17 марта 2024 (UTC)
- А можно сделать, чтобы она была одного размера с шестеренкой, которая на другом конце? Может быть, даже не ее уменьшить, а шестеренку увеличить? Vcohen (обс.) 16:26, 17 марта 2024 (UTC)
- Так лучше? Игорь (обс) 16:19, 17 марта 2024 (UTC)
- Возможно. Я делал на глаз, нет как проверить точно. Игорь (обс) 15:21, 17 марта 2024 (UTC)
- На мой взгляд, на маленькой схеме не кружок, а овал, вытянутый вверх. Michgrig (talk to me) 15:13, 17 марта 2024 (UTC)
- Получилось вот так. Они точно одинаковые? Игорь (обс) 15:03, 17 марта 2024 (UTC)
- Мне нравится как сейчас. Vcohen (обс.) 14:55, 17 марта 2024 (UTC)
- Лучше это хорошо, или это продолжать менять? Игорь (обс) 14:07, 17 марта 2024 (UTC)
- По-моему, стало лучше. Vcohen (обс.) 13:54, 17 марта 2024 (UTC)
- Хорошо. Менять цвет на развёрнутой схеме не в моих силах, но размер на свёрнутой я попробую. Игорь (обс) 20:48, 18 марта 2024 (UTC)
- Так? Игорь (обс) 20:53, 18 марта 2024 (UTC)
- Расскажу, как я проверяю, что получилось. Я делаю снимок экрана, копирую в Пейнт, сильно увеличиваю, включаю сетку, а потом придвигаю иконку к шестеренке. На этот раз оказалось, что иконка сидит несколько ниже, чем шестеренка. Можно ли ее чуть-чуть приподнять? Vcohen (обс.) 21:06, 18 марта 2024 (UTC)
- Приподнять иконку некуда. Можно наоборот, опустить шестерёнку. Я её опустил на 30 единиц. Это явно много. Сможете вычислить пропорцию, и сказать мне, сколько надо? Игорь (обс) 21:30, 18 марта 2024 (UTC)
- Вы что-то другое сделали. Иконка и шестеренка остались на месте, но над ними (и над надписью "Интерактивная схема") появилась прямоугольная опухоль размером со всю свернутую схему. Vcohen (обс.) 21:41, 18 марта 2024 (UTC)
- Именно это. Смешной побочный эффект. Отменил и сделал по другому. Тот же вопрос, только на этот раз полторы единицы. Игорь (обс) 21:50, 18 марта 2024 (UTC)
- Моя пропорция говорит, что можно пол-единицы взять обратно. Vcohen (обс.) 21:56, 18 марта 2024 (UTC)
- Так? Игорь (обс) 21:58, 18 марта 2024 (UTC)
- По высоте хорошо. Иконка по-прежнему немножко крупнее шестеренки, но с этим ничего сделать нельзя, потому что если иконку уменьшить, то она будет нечитабельная. Так что давайте считать, что я успокоился. Вам большое спасибо. Vcohen (обс.) 22:34, 18 марта 2024 (UTC)
- Пожалуйста. Как я и говорил, я выскажу своё мнение, когда будет результат. Посмотрел и не возражаю. Коллега Michgrig? Игорь (обс) 22:45, 18 марта 2024 (UTC)
- В свернутом состоянии стало хуже, слишком слабо видна буква i , фон ее забивает. В развернутом чуть лучше, но тоже не совсем алё. Michgrig (talk to me) 08:04, 19 марта 2024 (UTC)
- Я чуть-чуть поигрался, пришел к таким параметрам, которые мне кажутся оптимальными: font-size:80%; padding:.1em .5em; top:-0.5px; Vcohen (обс.) 08:44, 19 марта 2024 (UTC)
- Не возражаю и против такого варианта. Коллега Michgrig, стало лучше? Игорь (обс) 10:22, 19 марта 2024 (UTC)
- Вы точно поставили мой вариант? Я не вижу, чтобы что-то изменилось. Vcohen (обс.) 10:30, 19 марта 2024 (UTC)
- Не возражаю и против такого варианта. Коллега Michgrig, стало лучше? Игорь (обс) 10:22, 19 марта 2024 (UTC)
- Я чуть-чуть поигрался, пришел к таким параметрам, которые мне кажутся оптимальными: font-size:80%; padding:.1em .5em; top:-0.5px; Vcohen (обс.) 08:44, 19 марта 2024 (UTC)
- В свернутом состоянии стало хуже, слишком слабо видна буква i , фон ее забивает. В развернутом чуть лучше, но тоже не совсем алё. Michgrig (talk to me) 08:04, 19 марта 2024 (UTC)
- Пожалуйста. Как я и говорил, я выскажу своё мнение, когда будет результат. Посмотрел и не возражаю. Коллега Michgrig? Игорь (обс) 22:45, 18 марта 2024 (UTC)
- По высоте хорошо. Иконка по-прежнему немножко крупнее шестеренки, но с этим ничего сделать нельзя, потому что если иконку уменьшить, то она будет нечитабельная. Так что давайте считать, что я успокоился. Вам большое спасибо. Vcohen (обс.) 22:34, 18 марта 2024 (UTC)
- Так? Игорь (обс) 21:58, 18 марта 2024 (UTC)
- Моя пропорция говорит, что можно пол-единицы взять обратно. Vcohen (обс.) 21:56, 18 марта 2024 (UTC)
- Именно это. Смешной побочный эффект. Отменил и сделал по другому. Тот же вопрос, только на этот раз полторы единицы. Игорь (обс) 21:50, 18 марта 2024 (UTC)
- Вы что-то другое сделали. Иконка и шестеренка остались на месте, но над ними (и над надписью "Интерактивная схема") появилась прямоугольная опухоль размером со всю свернутую схему. Vcohen (обс.) 21:41, 18 марта 2024 (UTC)
- Приподнять иконку некуда. Можно наоборот, опустить шестерёнку. Я её опустил на 30 единиц. Это явно много. Сможете вычислить пропорцию, и сказать мне, сколько надо? Игорь (обс) 21:30, 18 марта 2024 (UTC)
- Расскажу, как я проверяю, что получилось. Я делаю снимок экрана, копирую в Пейнт, сильно увеличиваю, включаю сетку, а потом придвигаю иконку к шестеренке. На этот раз оказалось, что иконка сидит несколько ниже, чем шестеренка. Можно ли ее чуть-чуть приподнять? Vcohen (обс.) 21:06, 18 марта 2024 (UTC)
- Так? Игорь (обс) 20:53, 18 марта 2024 (UTC)
- Что? Я думал, вы его сами поставили, смотрел, как есть. Сейчас. Игорь (обс) 10:46, 19 марта 2024 (UTC)
- Мне не нравится .5em, немного непропорционально, поставил .53em. Как вам такое? Игорь (обс) 10:51, 19 марта 2024 (UTC)
- Я знал, что у Вас получится лучше, чем у меня. По-моему, всё в порядке. Vcohen (обс.) 11:01, 19 марта 2024 (UTC)
- Сейчас хорошо, спасибо! Michgrig (talk to me) 11:31, 19 марта 2024 (UTC)
- Отлично, все согласны, сделаю. Игорь (обс) 11:34, 19 марта 2024 (UTC)
- Мне не нравится .5em, немного непропорционально, поставил .53em. Как вам такое? Игорь (обс) 10:51, 19 марта 2024 (UTC)
- Не нашел ссылку на черновик, поэтому ничего ответить не могу. Vcohen (обс.) 11:18, 16 марта 2024 (UTC)
- Готово. Игорь (обс) 16:40, 28 марта 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig, баг починили на фабрикаторе. Проверьте, пожалуйста, на Хроме, что у вас всё в порядке с кнопкой помощи в развёрнутой схеме. Игорь (обс) 16:04, 18 апреля 2024 (UTC)
- Да, сейчас проблем не вижу. Michgrig (talk to me) 16:26, 18 апреля 2024 (UTC)
Округа Москвы
[править код]Добрый день. Я давно хотел добавить на схему какое-нибудь разделение города на части, позволяющее лучше ориентироваться, поскольку сейчас все сотни станций вместе, и кроме Садового кольца не всегда понятно где что. Я такое уже делал на других своих схемах. Я собираюсь добавить в подсветку разделение на 12 округов, чтоб можно было понять, в каком округе какая станция находится. Для тех, кому интересно, как это будет выглядеть, взгляните на острова в шаблон:Интерактивная схема Петербургского метрополитена/песочница, в развёрнутом виде внизу списка справа, и на мобильной версии. Единственное отличие в Москве будет, что на каждый округ для каждой линии будет указан не список станций, а отрезки линий, от станции X до станции Y (что включает все станции между ними), поскольку округа всё таки ощутимо больше островов, и тремя станциями дело не ограничится. Если есть предложения, буду рад услышать. Игорь (обс) 15:24, 4 марта 2024 (UTC)
- Можно попробовать, да. Но не мельче округов (на районы делить не надо) - в этом случае будет слишком мелко. Michgrig (talk to me) 20:17, 4 марта 2024 (UTC)
- Конечно, только округа. Игорь (обс) 20:26, 4 марта 2024 (UTC)
- Коллега @Michgrig, Вы не могли бы дать совет? Я уверен, что идея неплохая, но ошибаться нельзя. Не знаю, есть ли вообще единый список станций метро по округам, я не нашёл. Пока сделал по карте Яндекса Центральный округ просто поиском станций. Понятия не имею, не ошибся ли. Там, где особенно мог ошибиться, поставил три звёздочки. МЦД, ссылки на станции, и разделении на 4А и 11А ещё даже не начинал. Как вы думаете, стоит продолжать? И как удостовериться. Я не ожидал, что в статьях про округа или про линии про это не будет. Игорь (обс) 18:56, 5 марта 2024 (UTC)
- Списка станций по округам, скорее всего, нет. Проще действительно воспользоваться картой.
Правда, не очень понятно, как быть, если станция находится ровно на границе округов (как, например, Воробьевы горы - граница проходит по Москве-реке, над которой как раз расположена станция).
По звездочкам:
- Списка станций по округам, скорее всего, нет. Проще действительно воспользоваться картой.
- Коллега @Michgrig, Вы не могли бы дать совет? Я уверен, что идея неплохая, но ошибаться нельзя. Не знаю, есть ли вообще единый список станций метро по округам, я не нашёл. Пока сделал по карте Яндекса Центральный округ просто поиском станций. Понятия не имею, не ошибся ли. Там, где особенно мог ошибиться, поставил три звёздочки. МЦД, ссылки на станции, и разделении на 4А и 11А ещё даже не начинал. Как вы думаете, стоит продолжать? И как удостовериться. Я не ожидал, что в статьях про округа или про линии про это не будет. Игорь (обс) 18:56, 5 марта 2024 (UTC)
- Конечно, только округа. Игорь (обс) 20:26, 4 марта 2024 (UTC)
- Воробьевы горы - на границе.
- Рижская 6 - внутри.
- Беговая - на границе.
- Пролетарская - на границе.
- 11, 11А + Шелепиха
- Рижская 11 - на границе
- Искать по каждой станции слишком трудоемко. Я бы искал по округам и просто смотрел границы попадающих отрезков линий. Но, видимо, для этого надо хорошо знать схему. Michgrig (talk to me) 20:26, 6 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Не по каждой, конечно, а только по граничным. "Воробьёвы го́ры» ([...]) — станция Московского метрополитена на Сокольнической линии, расположенная на границе Гагаринского района Юго-Западного административного округа, района Хамовники Центрального административного округа и Раменки Западного административного округа Москвы; [...] ". Значит, провести точка пересечения границ прямо по станции. Хорошо, раз так, я продолжу. Игорь (обс) 20:31, 6 марта 2024 (UTC)
- Исправил по вашему списку. Те, что на границе, оставил с & вместо звёздочек, чтоб легче было потом рисовать. Сделал северный округ, там ещё больше звёздочек. Игорь (обс) 23:41, 6 марта 2024 (UTC)
- Если хотите, давайте я попробую сделать разбивку по округам. Кажется, мне легче будет сделать, чем вам. Michgrig (talk to me) 12:24, 11 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Как вам удобнее. Меня устраивает любой вариант, при котором один человек это делает, а другой проверяет. Игорь (обс) 12:36, 11 марта 2024 (UTC)
- Сделал разбивку по округам в виде таблицы для существующих линий + Д5. Станции на границах выделены жирным.
Правда, не проверял, что никакие станции не забыл. Michgrig (talk to me) 21:25, 12 марта 2024 (UTC)- Ничего себе. Так быстро. Спасибо большое. Я постараюсь проверить как можно лучше. Игорь (обс) 21:48, 12 марта 2024 (UTC)
- Сделал разбивку по округам в виде таблицы для существующих линий + Д5. Станции на границах выделены жирным.
- Спасибо. Как вам удобнее. Меня устраивает любой вариант, при котором один человек это делает, а другой проверяет. Игорь (обс) 12:36, 11 марта 2024 (UTC)
- Если хотите, давайте я попробую сделать разбивку по округам. Кажется, мне легче будет сделать, чем вам. Michgrig (talk to me) 12:24, 11 марта 2024 (UTC)
- Исправил по вашему списку. Те, что на границе, оставил с & вместо звёздочек, чтоб легче было потом рисовать. Сделал северный округ, там ещё больше звёздочек. Игорь (обс) 23:41, 6 марта 2024 (UTC)
- Спасибо. Не по каждой, конечно, а только по граничным. "Воробьёвы го́ры» ([...]) — станция Московского метрополитена на Сокольнической линии, расположенная на границе Гагаринского района Юго-Западного административного округа, района Хамовники Центрального административного округа и Раменки Западного административного округа Москвы; [...] ". Значит, провести точка пересечения границ прямо по станции. Хорошо, раз так, я продолжу. Игорь (обс) 20:31, 6 марта 2024 (UTC)
- Я всё больше и больше не уверен, что этим стоит заниматься, по крайней мере без чёткой готовой базы данных. У меня ушло сегодня несколько часов на 5% работы. Вот скопившиеся вопросы, и я не уверен, что в самих этих вопросах нет полно ошибок.
- Электрозаводская 11 указана в ЦАО. По моей проверке, она наполовину в ВАО.
- По моему, Тестовская МЦД-4 должна быть в ЦАО.
- По моему, Ярославский вокзал МЦД-5 должен быть в ЦАО.
- Савёловская 11 указана в САО. По моей проверке, она наполовину в СВАО.
- Лианозово МЦД-1 указана наполовину в САО. По моей проверке, её там нет.
- Белорусская МЦД-1 указана наполовину в САО. По моей проверке, её там нет.
- По моему, Новоподрезково МЦД-3 должна быть в САО.
- По моему, Молжаниново МЦД-3 должна быть быть в САО.
- Не нашёл данные насчёт станций Беговая, Дегунино, Петровско-Разумовская, Дмитровская и Марк МЦД-1, Москва-Товарная, Стрешнево и Рижский вокзал МЦД-2, Рижская, Новые Химки и Митьково МЦД-3, Савёловская МЦД-4.
- Игорь (обс) 22:08, 13 марта 2024 (UTC)
- Вот, например, по Электрозаводской. Если верить Яндекс карте, то вестибюль станции БКЛ находится в ЦАО, а вестибюль станции АПЛ в ВАО. Поэтому я так и отметил.
Возможно, в таких ситуациях тоже имеет смысл отмечать станции на границах округов.Лианозово находится ровно на границе САО и СВАО, выходы по обе стороны железной дороги.
Остальные, если надо, посмотрю вечером.> Не нашёл данные насчёт станций - а где вы смотрели? В статьях о станциях? Michgrig (talk to me) 13:21, 14 марта 2024 (UTC)- Я там не вижу вообще вестибюлей. Как они помечены.
> В статьях о станциях?
В основном, но не только. Игорь (обс) 19:52, 14 марта 2024 (UTC)
Вы изображение по ссылке открыли? Там и штатно подписаны выходы 1 и 2 с разных сторон от жд платформы, и я еще красными буквами доп. подписи нанес.Я там не вижу вообще вестибюлей. Как они помечены.
В общем, давайте я за выходные еще раз пройдусь по таблице станций и уточню информацию по тем, которые на границах округов. Поскольку это нужно для отображения границ округов на схеме, то совсем мельчить мы не сможем. Поэтому если вестибюль находится в паре десятков метров от границы, то для нашей точности все равно можно считать, что на границе.
Заодно проверю, что в список попали все станции. Michgrig (talk to me) 07:37, 15 марта 2024 (UTC)- Открыл. Красными буквами вижу. Но штатно подписаны - это как? Я не знаю никаких условных обозначений вестибюля, только станции. Игорь (обс) 09:53, 15 марта 2024 (UTC)
- Прямо над моей красной подписью "Электрозаводская 3" круглое здание с подписью "Электрозаводская" и единичкой в черном квадрате - это вестибюль станции АПЛ.
И над моей красной подписью "Электрозаводская 11" почти круглое здание с двойкой в черном квадрате - это вестибюль станции БКЛ.
Вообще числа в таких черных квадратах обозначают выходы со станций, это новая навигация в метро и на жд, которую ввели несколько лет назад. Между двумя упомянутыми выше вестибюлями можно увидеть 3 и 4 выходы со станции Д3. Michgrig (talk to me) 10:45, 15 марта 2024 (UTC)- Я тоже так думал, сначала. Но потом увидел, что при изменении увеличения карты они переезжают на сотни метров. Как знать, какой из вариантов увеличения правильный? Игорь (обс) 10:48, 15 марта 2024 (UTC)
- У меня ничего не переезжает. ЧЯДНТ? :) Michgrig (talk to me) 11:42, 15 марта 2024 (UTC)
- У меня переезжает. ЧЯДНТ? Игорь (обс) 12:22, 15 марта 2024 (UTC)
- Можете показать скриншоты? Возможно, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под переезжанием. Michgrig (talk to me) 13:37, 15 марта 2024 (UTC)
- Могу. Сравните рис. 1 и рис. 2. Второй получается из первого увеличением центра рисунков. Никаких других изменений. Логично предположить, что на втором будет всё, что на первом, и появятся новые детали. Они появляются. Но одновременно другое исчезает. Например, Серп и Молот. В результате, нет ни одного увеличения, в котором есть всё, что в других, и поэтому ни одному нельзя верить. Игорь (обс) 13:59, 15 марта 2024 (UTC)
- Да, на таких масштабах могут быть разные глюки, ими не надо пользоваться для принятия каких-то решений. Как вы можете заметить из моего скриншота, я смотрю на гораздо более близком приближении. Michgrig (talk to me) 14:43, 15 марта 2024 (UTC)
- И как знать, что вещей, исчезнувших при более близком приближении, там не должно быть? Игорь (обс) 18:23, 15 марта 2024 (UTC)
- При крупном масштабе все, естественно, не может поместиться, надо выбирать, что показывать, а что нет. Если еще сдвинуться в сторону абсурда - вы же не пытаетесь рассматривать станции метро Москвы на карте всей России.
Рассматривать объекты надо в таком масштабе, при котором отображаются контуры зданий, они никуда не денутся. Michgrig (talk to me) 13:15, 16 марта 2024 (UTC)
- При крупном масштабе все, естественно, не может поместиться, надо выбирать, что показывать, а что нет. Если еще сдвинуться в сторону абсурда - вы же не пытаетесь рассматривать станции метро Москвы на карте всей России.
- И как знать, что вещей, исчезнувших при более близком приближении, там не должно быть? Игорь (обс) 18:23, 15 марта 2024 (UTC)
- Да, на таких масштабах могут быть разные глюки, ими не надо пользоваться для принятия каких-то решений. Как вы можете заметить из моего скриншота, я смотрю на гораздо более близком приближении. Michgrig (talk to me) 14:43, 15 марта 2024 (UTC)
- Могу. Сравните рис. 1 и рис. 2. Второй получается из первого увеличением центра рисунков. Никаких других изменений. Логично предположить, что на втором будет всё, что на первом, и появятся новые детали. Они появляются. Но одновременно другое исчезает. Например, Серп и Молот. В результате, нет ни одного увеличения, в котором есть всё, что в других, и поэтому ни одному нельзя верить. Игорь (обс) 13:59, 15 марта 2024 (UTC)
- Можете показать скриншоты? Возможно, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под переезжанием. Michgrig (talk to me) 13:37, 15 марта 2024 (UTC)
- У меня переезжает. ЧЯДНТ? Игорь (обс) 12:22, 15 марта 2024 (UTC)
- У меня ничего не переезжает. ЧЯДНТ? :) Michgrig (talk to me) 11:42, 15 марта 2024 (UTC)
- Я тоже так думал, сначала. Но потом увидел, что при изменении увеличения карты они переезжают на сотни метров. Как знать, какой из вариантов увеличения правильный? Игорь (обс) 10:48, 15 марта 2024 (UTC)
- Прямо над моей красной подписью "Электрозаводская 3" круглое здание с подписью "Электрозаводская" и единичкой в черном квадрате - это вестибюль станции АПЛ.
- Открыл. Красными буквами вижу. Но штатно подписаны - это как? Я не знаю никаких условных обозначений вестибюля, только станции. Игорь (обс) 09:53, 15 марта 2024 (UTC)
- Я там не вижу вообще вестибюлей. Как они помечены.
- Да, но при большем величении конкретного участка объекты на этом конкретном участке исчезают, и это не вся Москва. Игорь (обс) 13:48, 16 марта 2024 (UTC)
- Я не замечал исчезновения объектов при приближении. Ну или, по крайней мере, если оно и есть, то мне не мешает (а, значит, я не обращал внимания). Можете привести скриншоты в более близком изображении? Michgrig (talk to me) 14:16, 16 марта 2024 (UTC)
- Я же уже привёл, и указал, что именно исчезает при приближении. Игорь (обс) 14:33, 16 марта 2024 (UTC)
- А я вам уже ответил, что это не те масштабы, на которых надо принимать какие-то решения, надо приближать, чтобы были видны контуры зданий.
Либо мы пошли по второму кругу, либо все-таки не совсем друг друга понимаем. Michgrig (talk to me) 17:27, 16 марта 2024 (UTC)- Видимо не понимаем. Я могу предположить, что вы говорите, что в масштабе, когда видны контуры зданий, исчезновений не будет? Если это так, можно ссылку на любую станцию в таком масштабе, я поиграю с ней? Игорь (обс) 17:35, 16 марта 2024 (UTC)
- Ну вот, например, Электрозаводская, с которой мы начали обсуждение. Michgrig (talk to me) 17:58, 16 марта 2024 (UTC)
- Это да? Игорь (обс) 18:02, 16 марта 2024 (UTC)
- Не совсем понял вопрос. Michgrig (talk to me) 20:57, 16 марта 2024 (UTC)
- Я задал два вопроса, вы ответили на второй. И я почти уверен, что ответ на первый вопрос да, поэтому спросил. Первый вопрос был «Я могу предположить, что вы говорите, что в масштабе, когда видны контуры зданий, исчезновений не будет?». Игорь (обс) 21:40, 16 марта 2024 (UTC)
- Не будет (или я их раньше не замечал). Michgrig (talk to me) 21:53, 16 марта 2024 (UTC)
- Отлично. Игорь (обс) 22:27, 16 марта 2024 (UTC)
- Попробовал ваш уровень увеличения. А конкретно, взял вашу ссылку, немного уменьшил, и увеличил обратно, чтоб посмотреть, как оно себя ведёт при таком же увеличении, я ведь не буду у вас просить ссылки всех станций, а сам увеличивать. Со схемы исчезла Электрозаводская МЦД: [3]. Я даже попробовал конструктор карт Яндекса, но он не воспринимает границы округов. На 2гисе их вообще нет, а Гуглу я не верю на предмет вестибюлей в Москве. Игорь (обс) 11:24, 18 марта 2024 (UTC)
- Я не совсем понимаю, какой именно ответ вы хотите от меня услышать. Я пользуюсь не одним фиксированным масштабом, а разными, постоянно приближая и отдаляя изображение, тогда формируется адекватная картина. Michgrig (talk to me) 11:34, 18 марта 2024 (UTC)
- Попробовал ваш уровень увеличения. А конкретно, взял вашу ссылку, немного уменьшил, и увеличил обратно, чтоб посмотреть, как оно себя ведёт при таком же увеличении, я ведь не буду у вас просить ссылки всех станций, а сам увеличивать. Со схемы исчезла Электрозаводская МЦД: [3]. Я даже попробовал конструктор карт Яндекса, но он не воспринимает границы округов. На 2гисе их вообще нет, а Гуглу я не верю на предмет вестибюлей в Москве. Игорь (обс) 11:24, 18 марта 2024 (UTC)
- Отлично. Игорь (обс) 22:27, 16 марта 2024 (UTC)
- Не будет (или я их раньше не замечал). Michgrig (talk to me) 21:53, 16 марта 2024 (UTC)
- Я задал два вопроса, вы ответили на второй. И я почти уверен, что ответ на первый вопрос да, поэтому спросил. Первый вопрос был «Я могу предположить, что вы говорите, что в масштабе, когда видны контуры зданий, исчезновений не будет?». Игорь (обс) 21:40, 16 марта 2024 (UTC)
- Не совсем понял вопрос. Michgrig (talk to me) 20:57, 16 марта 2024 (UTC)
- Это да? Игорь (обс) 18:02, 16 марта 2024 (UTC)
- Ну вот, например, Электрозаводская, с которой мы начали обсуждение. Michgrig (talk to me) 17:58, 16 марта 2024 (UTC)
- Видимо не понимаем. Я могу предположить, что вы говорите, что в масштабе, когда видны контуры зданий, исчезновений не будет? Если это так, можно ссылку на любую станцию в таком масштабе, я поиграю с ней? Игорь (обс) 17:35, 16 марта 2024 (UTC)
- А я вам уже ответил, что это не те масштабы, на которых надо принимать какие-то решения, надо приближать, чтобы были видны контуры зданий.
- Я же уже привёл, и указал, что именно исчезает при приближении. Игорь (обс) 14:33, 16 марта 2024 (UTC)
- То есть, на каждую станцию по три минуты, всего 900 минут? Игорь (обс) 11:40, 18 марта 2024 (UTC)
- Вот что я попробую сделать. Вместо проверки существующей таблицы я создам ещё одну такую же, свою. Пройду по границам всех округов по очереди, и запишу граничные станции, которые внутри. После этого пройду по списку станций каждой линии и по очереди впишу участки в клетки таблицы, в зависимости от этих граничных станций. После этого у нас должны получиться две одинаковые таблицы, и мы проверим каждое отличие. Если у меня такое получится, это займёт намного меньше времени. Что скажете? Игорь (обс) 12:15, 18 марта 2024 (UTC)
- Как вам удобнее Michgrig (talk to me) 12:54, 18 марта 2024 (UTC)
- Продолжаю пытаться. Пока ничего хорошего не выходит. То, что Яндекс отказывается показывать границы округов, очень мешает. Даже то, что я обнаружил сейчас функцию "показать все выходы станции метро" не помогает, потому что их количество не указано, и не знаешь, все заметил, или нет. Игорь (обс) 14:07, 18 марта 2024 (UTC)
- Ну тут же все просто. Отдаляете до отображения границы, замечаете, где она проходит, и дальше приближаете, пока не отобразятся все нужные объекты. Michgrig (talk to me) 14:10, 18 марта 2024 (UTC)
- Она ни при каком увеличении у меня не держится, неважно, далеко или близко. Игорь (обс) 14:17, 18 марта 2024 (UTC)
- Может, если бы работа была детерминистической, дело бы пошло быстрее. Но зная, что сделав её пять раз, гарантированно получишь пять разных таблиц, снижает мотивацию. Игорь (обс) 14:48, 18 марта 2024 (UTC)
- Жалко, что нет возможности созвониться и показать экран. Почему-то у меня все получилось, и никаких пяти разных таблиц нет. Michgrig (talk to me) 15:04, 18 марта 2024 (UTC)
- Может, если бы работа была детерминистической, дело бы пошло быстрее. Но зная, что сделав её пять раз, гарантированно получишь пять разных таблиц, снижает мотивацию. Игорь (обс) 14:48, 18 марта 2024 (UTC)
- Она ни при каком увеличении у меня не держится, неважно, далеко или близко. Игорь (обс) 14:17, 18 марта 2024 (UTC)
- Ну тут же все просто. Отдаляете до отображения границы, замечаете, где она проходит, и дальше приближаете, пока не отобразятся все нужные объекты. Michgrig (talk to me) 14:10, 18 марта 2024 (UTC)
- Продолжаю пытаться. Пока ничего хорошего не выходит. То, что Яндекс отказывается показывать границы округов, очень мешает. Даже то, что я обнаружил сейчас функцию "показать все выходы станции метро" не помогает, потому что их количество не указано, и не знаешь, все заметил, или нет. Игорь (обс) 14:07, 18 марта 2024 (UTC)
- Как вам удобнее Michgrig (talk to me) 12:54, 18 марта 2024 (UTC)
- Я же не каждую станцию смотрел, а диапазоны, и вопросы возникали только на границах.
На создание таблицы у меня ушло два вечера часа по 2-3, никаких 900 минут :) Michgrig (talk to me) 12:55, 18 марта 2024 (UTC)
- Вот что я попробую сделать. Вместо проверки существующей таблицы я создам ещё одну такую же, свою. Пройду по границам всех округов по очереди, и запишу граничные станции, которые внутри. После этого пройду по списку станций каждой линии и по очереди впишу участки в клетки таблицы, в зависимости от этих граничных станций. После этого у нас должны получиться две одинаковые таблицы, и мы проверим каждое отличие. Если у меня такое получится, это займёт намного меньше времени. Что скажете? Игорь (обс) 12:15, 18 марта 2024 (UTC)
- Я не замечал исчезновения объектов при приближении. Ну или, по крайней мере, если оно и есть, то мне не мешает (а, значит, я не обращал внимания). Можете привести скриншоты в более близком изображении? Michgrig (talk to me) 14:16, 16 марта 2024 (UTC)
- Обновил таблицу, более четко расставив станции на границах округов и проверив, что ничего не забыл. Кроме того, добавил еще столбец с Московской областью. Michgrig (talk to me) 21:00, 16 марта 2024 (UTC)
- Отлично, спасибо. Игорь (обс) 21:39, 16 марта 2024 (UTC)
- Вот, например, по Электрозаводской. Если верить Яндекс карте, то вестибюль станции БКЛ находится в ЦАО, а вестибюль станции АПЛ в ВАО. Поэтому я так и отметил.
- Коллега Michgrig, я посидел немного с той ссылкой, и с такой же для диаметров. Создал свою версию таблицы. Абсолютно доволен детерминистичностью. На сравнивать с вашей у меня уже нет сегодня времени или сил, не раньше, чем завтра. Игорь (обс) 16:46, 19 марта 2024 (UTC)
- Для того, чтобы все было под рукой, вот та ссылка, о которой идет речь: https://data.mos.ru/opendata/624?pageSize=10&pageIndex=0
(я какое-то время потратил, чтобы найти ее на этой странице, пока не вспомнил, что вы мне ее показывали в почте) Michgrig (talk to me) 18:22, 25 марта 2024 (UTC)- Есть две ссылки, эта и для МЦД, но той у меня нет, я только знаю, что её можно найти, перейдя с этой. Игорь (обс) 18:34, 25 марта 2024 (UTC)
- Для того, чтобы все было под рукой, вот та ссылка, о которой идет речь: https://data.mos.ru/opendata/624?pageSize=10&pageIndex=0
- Коллега Michgrig, ваша очередь. Я сравнил две таблицы, и создал список различий. Какие из них вас не устраивают, чтоб мы могли их обсудить? Обратите внимание на пункты 3 и 38, они нетривиальны. Спасибо.Игорь (обс) 10:33, 20 марта 2024 (UTC)Сравнение
- 2 Белорусская Ц, С -> Ц
- 3 Электрозаводская Ц, В -> В
- 3 Щёлковская В -> Ц, В
- 5 Белорусская Ц, С -> Ц
- 6 Рижская Ц, СВ -> Ц
- 6 Ленинский проспект Ю, ЮЗ -> Ю
- 7 Лермонтовский проспект В, ЮВ -> ЮВ
- 8 Авиамотрная В, ЮВ -> ЮВ
- 8А Говорово З, НМ -> НМ
- 9 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
- 10 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
- 10 Крестьянская застава Ц, ЮВ -> Ц
- 11 Сокольники Ц, В -> В
- 11 Авиамоторная В, ЮВ -> В
- 11 Новаторская ЮЗ, З -> ЮЗ
- 12 Лесопарковая Ю, ЮЗ -> Ю
- 14 Ростокино СВ, В -> СВ
- 14 Андроновка В, ЮВ -> В
- 14 Крымская Ю, ЮЗ -> Ю
- 14 Балтийская С, СЗ -> С
- 15 Косино В, ЮВ -> ЮВ
- D1 Долгопрудная СВ, О -> О
- D1 Новодачная СВ, О -> О
- D1 Марк С, СВ -> СВ
- D1 Савёловская Ц, С, СВ -> СВ
- D1 Белорусская Ц, С -> Ц
- D1 Беговая Ц, С -> Ц
- D2 Пенягино СЗ, О -> О
- D2 Стрешнево СЗ, С -> С
- D2 Дмитровская С, СВ -> С
- D2 Рижская СВ, Ц -> Ц
- D3 Новоподрезково О, С -> С
- D3 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
- D3 Электрозаводская Ц, В -> В
- D3 Ухтомская В, О -> О
- D4 Чухлинка В, ЮВ -> ЮВ
- D4 Серп и Молот ЮВ, Ц -> Ц
- D4 Савёловская Ц, С -> СВ
- D4 Белорусская Ц, С -> Ц
- D4 Мичуринец НМ, О -> НМ
- D4 Внуково НМ, О -> НМ
- Спасибо! Посмотрю, но не сегодня и, скорее всего, не завтра. Если не отвечу, напомните, пожалуйста, в пятницу. Michgrig (talk to me) 18:49, 20 марта 2024 (UTC)
- Напоминаю. Игорь (обс) 10:00, 22 марта 2024 (UTC)
- По поводу пункта 3. Я думаю, там ошибка. Не может быть выход со Щёлковской между выходами с Достоевской. Считаю, что надо это игнорировать за невозможностью. Игорь (обс) 12:49, 23 марта 2024 (UTC)
- Пока продолжаю работать. Загрузил ЦАО по своей таблице, разумеется, исправлю по вашим замечаниям. Схема временная, конечно, когда всё будет готово, изображения не останется, всё перейдёт в подсветку. И линии очень грубые, пока неясно, где будут остальные округа. Продолжу дальше. Игорь (обс) 15:33, 23 марта 2024 (UTC)
- По поводу пункта 3. Я думаю, там ошибка. Не может быть выход со Щёлковской между выходами с Достоевской. Считаю, что надо это игнорировать за невозможностью. Игорь (обс) 12:49, 23 марта 2024 (UTC)
- Напоминаю. Игорь (обс) 10:00, 22 марта 2024 (UTC)
- Как я уже писал, при втором проходе я станциям рядом с границей округов указывал оба округа, не зависимо от фактического расположения выходов. Кроме того, старался, чтобы для станций одного пересадочного узла было указано одинаково.
Например, Белорусская Д1 и Д4 находится прямо на границе округов (она проходит, скорее всего, по оси железной дороги), поэтому все Белорусские у меня указаны как принадлежащие ЦАО и САО.
Электрозаводские мы с вами обсуждали чуть раньше. и даже с картинкой - выход с одной станции в одном округе, а с другой - в другом. Вам будет удобно изобразить на схеме так, как это по факту есть? Мне кажется, нет. Поэтому опять-таки обе станции указаны как принадлежащие обоим округам.
Думаю, все остальные пункты такие же.> D4 Савёловская Ц, С -> СВ
Если вы принимаете мою логику по одинаковому указанию станций пересадочного узла, то для этой станции надо добавить СВ. Michgrig (talk to me) 20:07, 23 марта 2024 (UTC)- Простите, не понял, что вы хотели всем этим сказать. Понял только вопрос, удобно ли указывать станции на границе между округами. Ответ - очень неудобно, это создаёт массу проблем, я уже несколько часов борюсь с юго-восточным округом из-за этого, и не уверен, что смогу справиться. Причина в том, что чем больое станций на границе, тем более извилистая граница, поскольку она должна во всех них попасть, а если такие станции рядом, это становится невозможно или почти невозможно автоматически. Представьте себе маленький треугольник который должен всеми вершинами проходить по прямой линии. Игорь (обс) 20:24, 23 марта 2024 (UTC)
- Хорошо. Тогда если вы ориентировались на оф. источник с расположениями выходов и так изображать удобнее, то делайте, как удобнее.
Значит, моя логика была неверна. Michgrig (talk to me) 21:34, 23 марта 2024 (UTC)- Тогда как насчёт различий? Я ведь мог и ошибиться. И остальных вопросов. Игорь (обс) 21:36, 23 марта 2024 (UTC)
- Если хотите, могу все-таки пройтись по различиям, но, скорее всего, вы правы.
А какие остальные вопросы? Michgrig (talk to me) 14:50, 24 марта 2024 (UTC)- Было бы очень неплохо. Невозможно не ошибиться в таком количестве информации. Остальные - это пункты 3 и 38. Будут ещё, по поводу линий 16-18, вокзалов, станций вне МЦД с тарифами МЦД и т.д., но это позже. Игорь (обс) 14:53, 24 марта 2024 (UTC)
- Закончил черновик в соответствии со второй таблицей, готов вносить любые ваши изменения по первой. Буду рад, если взглянёте, нигде ли не ошибся, перенося на схему. Всё, в особенности будущие станции, а также вокзалы и Старый Аэропорт. Напоминаю, что всё это уйдёт со схемы в подсветку, так что не будет ни линий, ни цветов, ни буквенных наименований округов, ни странного круга в районе Электрозаводской. Спасибо. Игорь (обс) 19:08, 24 марта 2024 (UTC)
- Передвинул две станции ТКл, Октябрьское Поле и Рязанский проспект, в соответствии с их положением на карте Яндекса, в результате убрал с разделения на округа очень много углов, ведь мне же ещё рисовать это в подсветке. Игорь (обс) 13:32, 25 марта 2024 (UTC)
- ОК, давайте смотреть.
1. > 2 Белорусская Ц, С -> Ц
Да, все выходы внутри границы ЦАО
2. > 3 Электрозаводская Ц, В -> В
Да, раньше обсуждали.
3. > 3 Щёлковская В -> Ц, В
Явный бред, от Щелковской до границы ВАО и ЦАО 6 км.
4. > 5 Белорусская Ц, С -> Ц
Да, все выходы внутри границы ЦАО
5. > 6 Рижская Ц, СВ -> Ц
Да.
6. > 6 Ленинский проспект Ю, ЮЗ -> Ю
Яндекс показывает, что северный вестибюль в ЮАО, а южный в ЮЗАО. Портал открытых данных по ссылке выше подтверждает.
7. > 7 Лермонтовский проспект В, ЮВ -> ЮВ
Да
8. > 8 Авиамотрная В, ЮВ -> ЮВ
Да
9. > 8А Говорово З, НМ -> НМ
Да
10. > 9 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
Да
11. > 10 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
Да
12. > 10 Крестьянская застава Ц, ЮВ -> Ц
Да
13. > 11 Сокольники Ц, В -> В
Почему это здесь? У меня в таблице нет Сокольников в ЦАО. Может, имелась в виду Электрозаводская 11? Она должна быть целиком в ЦАО, как у вас и записано
14. > 11 Авиамоторная В, ЮВ -> В
Да
15. > 11 Новаторская ЮЗ, З -> ЮЗ
Пока да, но надо будет где-то поставить себе зарубку, чтобы после открытия второй Новаторской посмотреть сюда еще раз. Вместе со второй Новаторской должны открыть второй вестибюль этой.
16. > 12 Лесопарковая Ю, ЮЗ -> Ю
Да
17. > 14 Ростокино СВ, В -> СВ
Да
18. > 14 Андроновка В, ЮВ -> В
Да
19. > 14 Крымская Ю, ЮЗ -> Ю
Да
20. > 14 Балтийская С, СЗ -> С
Да
21. > 15 Косино В, ЮВ -> ЮВ
Да
22. > D1 Долгопрудная СВ, О -> О
Тут странно. Если смотреть в Яндексе СВАО, то показано, что граница проходит по оси ЖД, поэтому на одну сторону выходишь в Москву, на другую в область.
А если там же посмотреть Долгопрудный, то его граница показана так, что захватывает оба выхода станции. Поискал закон о границах московских районов, но в нем тоже нет информации на этот счет:В законе о границах Долгопрудного есть такая формулировка:Статья 89. Муниципальный округ Северный
Граница муниципального округа Северный проходит: по оси полосы отвода МКАД, далее на север по границе города Москвы до МКАД.Ну ладно, пускай будет Да...на юго-восток по восточной границе полосы отвода Московской железной дороги Савеловского направления до северной границы полосы отвода Московской кольцевой автомобильной дороги...
23. > D1 Новодачная СВ, О -> О
См. выше Долгопрудную.
24. > D1 Марк С, СВ -> СВ
Вроде бы выходы действительно есть только в СВАО.
25. > D1 Савёловская Ц, С, СВ -> СВ
Да
26. > D1 Белорусская Ц, С -> Ц
В законе о границах московских районов говорится, что граница Тверского района проходит по "северо-западной границе полосы отвода Алексеевской соединительной ж.-д. ветки МЖД". Из этой формулировки не следует, где именно находятся выходы - в границах района (и, соответственно, ЦАО) или нет. Пускай будет Да
27. > D1 Беговая Ц, С -> Ц
См. выше Белорусскую Д1, с заменой Тверского района на Пресненский.
28. > D2 Пенягино СЗ, О -> О
Да
29. > D2 Стрешнево СЗ, С -> С
Да
30. > D2 Дмитровская С, СВ -> С
Сейчас да. Но, кажется, собирались переносить ближе к линии Д1. Тут тоже имеет смысл где-то поставить зарубку на будущее
31. > D2 Рижская СВ, Ц -> Ц
Да
32. > D3 Новоподрезково О, С -> С
Да
33. > D3 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
Еще одна зарубка на будущее, т.к. платформы тоже планируют переносить ближе к линии Д1. Правда, есть ощущение, что здесь этот перенос не повлияет на округ, в котором расположены выходы.
34. > D3 Электрозаводская Ц, В -> В
Еще одна спорная формулировка. Граница Басманного района проходит по "южной и юго-западной границам полосы отвода Рязанского направления МЖД"; граница района Соколиная Гора проходит "по оси полосы отвода пассажирских путей Рязанского направления МЖД". Пускай будет Да
35. > D3 Ухтомская В, О -> О
Да
36. > D4 Чухлинка В, ЮВ -> ЮВ
Да
37. > D4 Серп и Молот ЮВ, Ц -> Ц
Да
38. > D4 Савёловская Ц, С -> СВ
Да
39. > D4 Белорусская Ц, С -> Ц
То же самое, что Белорусская Д1
40. > D4 Мичуринец НМ, О -> НМ
Да
41. > D4 Внуково НМ, О -> НМ
Да Michgrig (talk to me) 20:27, 25 марта 2024 (UTC)- Спасибо. Я запутался в обилии ответов. С вашего позволения, просуммирую здесь всё для себя, прежде, чем отвечу.
- Закончил черновик в соответствии со второй таблицей, готов вносить любые ваши изменения по первой. Буду рад, если взглянёте, нигде ли не ошибся, перенося на схему. Всё, в особенности будущие станции, а также вокзалы и Старый Аэропорт. Напоминаю, что всё это уйдёт со схемы в подсветку, так что не будет ни линий, ни цветов, ни буквенных наименований округов, ни странного круга в районе Электрозаводской. Спасибо. Игорь (обс) 19:08, 24 марта 2024 (UTC)
- Было бы очень неплохо. Невозможно не ошибиться в таком количестве информации. Остальные - это пункты 3 и 38. Будут ещё, по поводу линий 16-18, вокзалов, станций вне МЦД с тарифами МЦД и т.д., но это позже. Игорь (обс) 14:53, 24 марта 2024 (UTC)
- Если хотите, могу все-таки пройтись по различиям, но, скорее всего, вы правы.
- Тогда как насчёт различий? Я ведь мог и ошибиться. И остальных вопросов. Игорь (обс) 21:36, 23 марта 2024 (UTC)
- Хорошо. Тогда если вы ориентировались на оф. источник с расположениями выходов и так изображать удобнее, то делайте, как удобнее.
- Простите, не понял, что вы хотели всем этим сказать. Понял только вопрос, удобно ли указывать станции на границе между округами. Ответ - очень неудобно, это создаёт массу проблем, я уже несколько часов борюсь с юго-восточным округом из-за этого, и не уверен, что смогу справиться. Причина в том, что чем больое станций на границе, тем более извилистая граница, поскольку она должна во всех них попасть, а если такие станции рядом, это становится невозможно или почти невозможно автоматически. Представьте себе маленький треугольник который должен всеми вершинами проходить по прямой линии. Игорь (обс) 20:24, 23 марта 2024 (UTC)
- Да: 1-2, 4-5, 7-12, 14-23, 24-41.
- Не да: 3, 6, 13.
- Скажите, если что-то упустил. Игорь (обс) 21:11, 25 марта 2024 (UTC)
- 3. #c-IKhitron-20240323124900-IKhitron-20240322100000. Значит, договорились.
6. Моя ошибка. И судя по тому, что на схеме я нарисовал на границе, я ошибся в сравнении.
13. Значит, я ошибся в сравнении.
Подытоживая, я хочу ещё раз, когда будет время, сравнить наши таблицы, раз я дважды ошибся в этом процессе. Может, что-то упустил. Или эти две были про другие станции, и я их обнаружу. Игорь (обс) 21:18, 25 марта 2024 (UTC)- Перепроверил. На этот раз сравнивал со схемой. У меня много ошибок.Игорь (обс) 23:00, 25 марта 2024 (UTC)Интересно, сколько ошибок я сделал на этот раз. Спасибо.Ещё сравнение
- 10 Марьина Роща Ц, СВ -> СВ
- 11 Сокольники. Вы ответили, что не указывали их в ЦАО, но они там есть.
- 11 Электрозаводская. Вы на это уже ответили.
- 14 Площадь Гагарина Ю, ЮЗ -> ЮЗ
- D1 Окружная С, СВ -> СВ
- D1 Дегунино С, СВ -> СВ
- D1 Бескудниково С, СВ -> СВ
- D1 Дмитровская С, СВ -> СВ
- D1 Петровско-Разумовская С, СВ -> С
- D3 Рижская Ц, СВ -> Ц
- D3 Митьково -> Ц
- D4 Беговая Ц, С -> Ц
- D4 Рижская Ц, СВ -> Ц
- D5 Ростокино СВ, В -> СВ
- У меня большое счастье. Обнаружил в сети утилиту, позволяющую полуавтоматически превратить координаты границ округа в координаты раскраски. Так что мне не придётся рисовать подсветку округов неделю, и мучиться каждый раз при изменении схемы, влияющей на округа. Поэтому я хорошенько переделал границы округов, раз они будут использоваться, чтоб красивее. Игорь (обс) 20:15, 26 марта 2024 (UTC)
- Отлично! Michgrig (talk to me) 20:52, 27 марта 2024 (UTC)
- 1. Да
2. Скорее всего, у меня ошибка. Там даже не спорно, а точно не в ЦАО.
3. Ага
4-9. Да
10. Скорее всего, нет. Судя по карте, она четко в СВАО
11. Скорее всего, нет. Граница района Сокольники (ВАО) проходит по "...юго-западной границе полосы отвода Митьковской соединительной ж.-д. ветки МЖД". А это значит, что, скорее всего, будет захватывать и о.п.
12. Скорее всего, они будут вместе с Д1, так что да.
13-14. Да Michgrig (talk to me) 20:51, 27 марта 2024 (UTC)- Итог. 10 D3 Рижская Ц, СВ -> Ц. 11 D3 Митьково -> Ц. Пошёл разбираться, вернусь. Игорь (обс) 23:10, 27 марта 2024 (UTC)
- 10 тут. 11 тут. Игорь (обс) 23:13, 27 марта 2024 (UTC)
- Итог. 10 D3 Рижская Ц, СВ -> Ц. 11 D3 Митьково -> Ц. Пошёл разбираться, вернусь. Игорь (обс) 23:10, 27 марта 2024 (UTC)
- У меня большое счастье. Обнаружил в сети утилиту, позволяющую полуавтоматически превратить координаты границ округа в координаты раскраски. Так что мне не придётся рисовать подсветку округов неделю, и мучиться каждый раз при изменении схемы, влияющей на округа. Поэтому я хорошенько переделал границы округов, раз они будут использоваться, чтоб красивее. Игорь (обс) 20:15, 26 марта 2024 (UTC)
- 3. #c-IKhitron-20240323124900-IKhitron-20240322100000. Значит, договорились.
- 10 С другой стороны, я согласен насчёт карты. 11 Тоже.
Так что я не знаю, что делать, оба источника от Яндекса. Игорь (обс) 23:31, 27 марта 2024 (UTC)- > оба источника от Яндекса
Я что-то сомневаюсь, что moscowmap - это источник от Яндекса. Вы уверены в этом?
Кроме того, их текстовая информация по Рижской противоречит их изображению, но подтверждает расположение на карте Яндекса:По Митьково у них вообще бред написан. Посмотрите по карте, где находится Мещанский район и где пересечение Д3 с Русаковской улицей, на котором планируется станция.Так что это вообще не источник. Michgrig (talk to me) 08:13, 28 марта 2024 (UTC)а также строительство надземного конкорса ... с выходами на 2-ю Мытищинскую улицу и Николаевский тупик
- Да, уверен, потому что каждую минуту получаю капчу от Яндекса. Так что конкретно делать с этими станциями? Решите, я сделаю. Кроме того, когда у вас будет время, напоминаю просьбу о проверке по схеме линий 16-18, десяти вокзалов, и старой платформы Аэропорт. Спасибо. Игорь (обс) 11:33, 28 марта 2024 (UTC)
По-моему, в моем ответе уже есть моя точка зрения:Так что конкретно делать с этими станциями?
10. Скорее всего, нет. Судя по карте, она четко в СВАО
11. Скорее всего, нет. Граница района Сокольники (ВАО) проходит по "...юго-западной границе полосы отвода Митьковской соединительной ж.-д. ветки МЖД". А это значит, что, скорее всего, будет захватывать и о.п. Michgrig (talk to me) 12:35, 28 марта 2024 (UTC)- Вопрос не об этом. Я правильно понимаю, что вы считаете, что Рижскую надо перенести только в СВ, а Митьково поставить на границе между Ц и В? Игорь (обс) 12:44, 28 марта 2024 (UTC)
- Рижская - Да.
Митьково - Что из моего ответа позволяет так думать? Я предполагаю, что будет только В. Но точно будет понятно только после открытия. Michgrig (talk to me) 18:34, 28 марта 2024 (UTC)- Слово захватывать. Поэтому я и переспрашивал, что выводы из текста могут отличаться, в упор надёжнее. Хорошо, сейчас сделаю Рижскую СВ и Митьково В. Игорь (обс) 18:37, 28 марта 2024 (UTC)
- Сделал. Игорь (обс) 18:50, 28 марта 2024 (UTC)
- Слово захватывать. Поэтому я и переспрашивал, что выводы из текста могут отличаться, в упор надёжнее. Хорошо, сейчас сделаю Рижскую СВ и Митьково В. Игорь (обс) 18:37, 28 марта 2024 (UTC)
- Рижская - Да.
- Вопрос не об этом. Я правильно понимаю, что вы считаете, что Рижскую надо перенести только в СВ, а Митьково поставить на границе между Ц и В? Игорь (обс) 12:44, 28 марта 2024 (UTC)
А, да. Постараюсь до конца недели сделать. Michgrig (talk to me) 12:36, 28 марта 2024 (UTC)Кроме того, когда у вас будет время, напоминаю просьбу о проверке по схеме линий 16-18, десяти вокзалов, и старой платформы Аэропорт.- Жалко, что не удалось. Игорь (обс) 22:06, 31 марта 2024 (UTC)
- Цветная версия временно доступна здесь. Игорь (обс) 11:52, 2 апреля 2024 (UTC)
Добавляю просьбу. Когда доберётесь до этого, убедитесь, пожалуйста, что в новой версии второй ссылки северный павильон Москва-Сити D4 тоже в ЦО.Нашёл способ сделать сам. Игорь (обс) 14:26, 6 апреля 2024 (UTC)
- Цветная версия временно доступна здесь. Игорь (обс) 11:52, 2 апреля 2024 (UTC)
- Жалко, что не удалось. Игорь (обс) 22:06, 31 марта 2024 (UTC)
- Добрый день! Простите за задержку. Наконец добрался до проверки раскраски по округам. Проверил все линии, включая перспективные, нашел одну ошибку: станция Курьяново Бирюлевской линии будет расположена в микрорайоне Курьяново района Печатники, это ЮВАО. Michgrig (talk to me) 19:13, 20 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, спасибо.
Все линии - это значит, что десять вокзалов и старая платформа Аэропорт пока нет?
Насчёт Курьяново, я ориентировался на викистатью, там написано, что "Курья́ново — проектируемая станция Бирюлёвской линии Московского метрополитена. Станция расположена в ЮАО, около Батюнинского проезда и улицы 4-я Курьяновская.". Игорь (обс) 19:22, 20 апреля 2024 (UTC)
Всё да.Все линии - это значит, что десять вокзалов и старая платформа Аэропорт пока нет?
Увы, там была ошибка, я сейчас поправил. Michgrig (talk to me) 19:25, 20 апреля 2024 (UTC)Насчёт Курьяново, я ориентировался на викистатью- Отлично, сделаю. Игорь (обс) 19:36, 20 апреля 2024 (UTC)
- Проверьте, как вышло, все станции в радиусе полутора сантиметров. Если утверждаете, берусь за подсветку. Игорь (обс) 20:35, 20 апреля 2024 (UTC)
- Не совсем понял, при чем тут радиус в полтора сантиметра. Michgrig (talk to me) 20:46, 20 апреля 2024 (UTC)
- Я же двигал линии. Любая из соседних станций могла нечаянно переехать в неправильный округ. Игорь (обс) 20:51, 20 апреля 2024 (UTC)
- Так я же все линии проверил, что все станции в правильных округах расположены. Michgrig (talk to me) 20:52, 20 апреля 2024 (UTC)
- И станции вокруг Курьяново могли испортиться с тех пор. Игорь (обс) 20:53, 20 апреля 2024 (UTC)
- Курьяново с соседними тоже посмотрел. Если вы после моего сегодняшнего сообщения о том, что я проверил, меняли только Курьяново, то все станции расположены в правильных округах. Michgrig (talk to me) 20:56, 20 апреля 2024 (UTC)
- И станции вокруг Курьяново могли испортиться с тех пор. Игорь (обс) 20:53, 20 апреля 2024 (UTC)
- Так я же все линии проверил, что все станции в правильных округах расположены. Michgrig (talk to me) 20:52, 20 апреля 2024 (UTC)
- Я же двигал линии. Любая из соседних станций могла нечаянно переехать в неправильный округ. Игорь (обс) 20:51, 20 апреля 2024 (UTC)
- Не совсем понял, при чем тут радиус в полтора сантиметра. Michgrig (talk to me) 20:46, 20 апреля 2024 (UTC)
- Проверьте, как вышло, все станции в радиусе полутора сантиметров. Если утверждаете, берусь за подсветку. Игорь (обс) 20:35, 20 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, сделаю. Игорь (обс) 19:36, 20 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, спасибо.
- Да, уверен, потому что каждую минуту получаю капчу от Яндекса. Так что конкретно делать с этими станциями? Решите, я сделаю. Кроме того, когда у вас будет время, напоминаю просьбу о проверке по схеме линий 16-18, десяти вокзалов, и старой платформы Аэропорт. Спасибо. Игорь (обс) 11:33, 28 марта 2024 (UTC)
- > оба источника от Яндекса
- Не только. Я о том, что станции вокруг Курьяново тоже стоит проверить ещё раз, после того, как я переделал сейчас Курьяново. Игорь (обс) 20:58, 20 апреля 2024 (UTC)
- Так что как только скажете, что можно, я берусь за подсветку. Без проверки трёх-четырёх станций вокруг Курьяново я просто боюсь рисковать. Игорь (обс) 11:50, 21 апреля 2024 (UTC)
- На БирЛ, БКЛ, ЛДЛ и Д2 с границей между Ю и ЮВ все в порядке. Такой проверки достаточно? Michgrig (talk to me) 12:06, 21 апреля 2024 (UTC)
- Да. Отлично, спасибо. Начинаю. Игорь (обс) 12:09, 21 апреля 2024 (UTC)
- На БирЛ, БКЛ, ЛДЛ и Д2 с границей между Ю и ЮВ все в порядке. Такой проверки достаточно? Michgrig (talk to me) 12:06, 21 апреля 2024 (UTC)
- Так что как только скажете, что можно, я берусь за подсветку. Без проверки трёх-четырёх станций вокруг Курьяново я просто боюсь рисковать. Игорь (обс) 11:50, 21 апреля 2024 (UTC)
- Колега Michgrig, если хотите, можете посмотреть в черновике границы подсветки, пока я не успел убрать раскраску со схемы. Но имейте в виду, там пока ещё больше ничего не работает, например, все ссылки ведут в никуда. Игорь (обс) 17:21, 21 апреля 2024 (UTC)
- Ага, спасибо! Подсветка соответствует границам раскраски.
Правда, подсветка Троицкого округа совпадает с кружком станции Троицк и на схеме ее никогда не получится подсветить. Может, сделать чуть покрупнее округ? Michgrig (talk to me) 17:37, 21 апреля 2024 (UTC)- У меня нет сейчас рядом ничего с мышкой, так что не могу проверить. Сделал, как Зеленоградский, так хорошо? Игорь (обс) 17:50, 21 апреля 2024 (UTC)
- Либо у меня опять не обновилось, либо недостаточно. Я вижу, что кружок округа всего на пару миллиметров больше кружка станции. Michgrig (talk to me) 18:42, 21 апреля 2024 (UTC)
- Сделал по максимуму, границы круга впритык к границам НМАО. Если и теперь не изменилось, значит не обновилось. Игорь (обс) 19:07, 21 апреля 2024 (UTC)
- Да, сейчас явно видна разница. Michgrig (talk to me) 19:09, 21 апреля 2024 (UTC)
- А по существу? Так хорошо? Игорь (обс) 19:11, 21 апреля 2024 (UTC)
- Да, спасибо! Michgrig (talk to me) 19:15, 21 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, продолжаю работать. Игорь (обс) 19:18, 21 апреля 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig, посидел несколько часов, сделал результат ссылок, на странице черновика шаблона. Если захотите, буду рад, если проверите, что я не ошибся, сравнением с цветной схемой в черновике. По поводу того, как я это сделал, пишу отдельно ниже. Игорь (обс) 00:39, 22 апреля 2024 (UTC)
- Здорово! Проверяю:
- Коллега Michgrig, посидел несколько часов, сделал результат ссылок, на странице черновика шаблона. Если захотите, буду рад, если проверите, что я не ошибся, сравнением с цветной схемой в черновике. По поводу того, как я это сделал, пишу отдельно ниже. Игорь (обс) 00:39, 22 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, продолжаю работать. Игорь (обс) 19:18, 21 апреля 2024 (UTC)
- Да, спасибо! Michgrig (talk to me) 19:15, 21 апреля 2024 (UTC)
- А по существу? Так хорошо? Игорь (обс) 19:11, 21 апреля 2024 (UTC)
- Да, сейчас явно видна разница. Michgrig (talk to me) 19:09, 21 апреля 2024 (UTC)
- Сделал по максимуму, границы круга впритык к границам НМАО. Если и теперь не изменилось, значит не обновилось. Игорь (обс) 19:07, 21 апреля 2024 (UTC)
- Либо у меня опять не обновилось, либо недостаточно. Я вижу, что кружок округа всего на пару миллиметров больше кружка станции. Michgrig (talk to me) 18:42, 21 апреля 2024 (UTC)
- У меня нет сейчас рядом ничего с мышкой, так что не могу проверить. Сделал, как Зеленоградский, так хорошо? Игорь (обс) 17:50, 21 апреля 2024 (UTC)
- Ага, спасибо! Подсветка соответствует границам раскраски.
- ЦАО: Если у нас на Д2 идет Рижская - М-Товарная, то на Д4 должно быть Рижская - Серп и Молот. Или же для обеих линий обратный порядок
- САО: На схеме будущая Петровско-Разумовская Д1 входит в округ, а в списке нет.
- СВАО: Тут тоже будущая Петровско-Разумовская Д1 под вопросом.
- СВАО: Рижская Д3 тоже входит на схеме.
- Тут остановился и понял, что, скорее всего, список составлен по существующим станциям, без учета перспективных. Это так? Michgrig (talk to me) 19:43, 22 апреля 2024 (UTC)
- По поводу порядка — каждую линию я брал с какого-нибудь произвольного конца, и шёл по ней подряд, так что они друг от друга не зависят.
Да, только открытые, специально. Игорь (обс) 19:51, 22 апреля 2024 (UTC)По поводу порядка — каждую линию я брал с какого-нибудь произвольного конца, и шёл по ней подряд, так что они друг от друга не зависят.
Это понятно. Но иногда соседние линии накладывают ограничения. Michgrig (talk to me) 20:40, 22 апреля 2024 (UTC)- В таком случае, если хотите, можете, когда закончите, назвать мне минимальное количество линий, которые надо развернуть в обратную сторону, я сделаю. Игорь (обс) 20:42, 22 апреля 2024 (UTC)
- ОК. Но уже не сегодня. Michgrig (talk to me) 20:43, 22 апреля 2024 (UTC)
- Пока жду, переделал все округа в соответствии с новым параметром дефис. Так ведь лучше? Игорь (обс) 16:24, 25 апреля 2024 (UTC)
- ОК. Но уже не сегодня. Michgrig (talk to me) 20:43, 22 апреля 2024 (UTC)
- В таком случае, если хотите, можете, когда закончите, назвать мне минимальное количество линий, которые надо развернуть в обратную сторону, я сделаю. Игорь (обс) 20:42, 22 апреля 2024 (UTC)
- По поводу порядка — каждую линию я брал с какого-нибудь произвольного конца, и шёл по ней подряд, так что они друг от друга не зависят.
- У меня вопрос. Вы сейчас видите это увеличение размера в Троицком округе? Потому что я почему-то нет. Игорь (обс) 12:50, 6 мая 2024 (UTC)
- Да, в песочнице вижу. Michgrig (talk to me) 14:52, 7 мая 2024 (UTC)
- Очень странно. Вот что я вижу при выделении. Более того, я не вижу новых версий в истории загрузки. Игорь (обс) 15:01, 7 мая 2024 (UTC)
- У меня вот так. Michgrig (talk to me) 15:05, 7 мая 2024 (UTC)
- Ничего не понимаю. Игорь (обс) 15:09, 7 мая 2024 (UTC)
А так?Игорь (обс) 15:15, 7 мая 2024 (UTC)- Понял, в чём дело. Вопрос снимается. Игорь (обс) 15:17, 7 мая 2024 (UTC)
- Ничего не понимаю. Игорь (обс) 15:09, 7 мая 2024 (UTC)
- У меня вот так. Michgrig (talk to me) 15:05, 7 мая 2024 (UTC)
- Очень странно. Вот что я вижу при выделении. Более того, я не вижу новых версий в истории загрузки. Игорь (обс) 15:01, 7 мая 2024 (UTC)
- Да, в песочнице вижу. Michgrig (talk to me) 14:52, 7 мая 2024 (UTC)
- У меня вопрос. Вы сейчас видите это увеличение размера в Троицком округе? Потому что я почему-то нет. Игорь (обс) 12:50, 6 мая 2024 (UTC)
Изменения во внешнем виде
[править код]Добрый день. Я сегодня наконец добрался до многочисленных изменений в CSS схемах. Внешний вид не должен был измениться, если я не ошибся. Поэтому если у вас будет возможность зайти в схемы обоих городов в черновиках и поиграть чуть-чуть, посмотреть, что ничего не сломалось, буду рад. Кнопку закрытия я уже заодно заменил на крестик, убрать сворачивание и, возможно, кнопку меньше займёт много времени, так, по-видимому, не сегодня. Спасибо. Игорь (обс) 14:29, 12 марта 2024 (UTC)
- Посмотрел, вроде ничего не изменилось ни там, ни там. Michgrig (talk to me) 18:51, 12 марта 2024 (UTC)
Скрипт попапа
[править код]Добрый день. Йоханн просил меня переделать кое-что в скрипте попапа. Я сделал, и в процессе, изучая документацию, наткнулся на вещи, которых раньше не знал. Поэтому я очень переделал структуру скрипта. Он теперь намного лучше, если я не наделал ошибок. Поэтому, прежде, чем перенесу в чистовик, у меня к вам просьба. Не могли бы вы найти минуту или полторы, и поиграть с черновиком? Пооткрывать и позакрывать попап, понажимать на разные кнопки, убедиться, чтоб ничего не сломалось. Например, коллега Michgrig, что при первом и при последующих открытиях попапа иконка опять не сдвинута, как вы обращали моё внимание раньше. Или, например, коллега Vcohen, что ничего не испортилось во внешнем виде попапа. Буду очень признателен. Игорь (обс) 13:31, 30 марта 2024 (UTC)
- Вроде не увидел проблем.
Единственный момент, который заметил (но и сейчас так же): если нажать на кнопку (i) в свернутом состоянии, то инструкция открывается в той же вкладке, а если в развернутом - в соседней. Мне кажется, лучше сделать одинаково - всегда в соседней. Michgrig (talk to me) 15:31, 30 марта 2024 (UTC)- Спасибо. Сделал в соседней. Игорь (обс) 15:45, 30 марта 2024 (UTC)
- @Vcohen, на случай, если вы не заметили. Игорь (обс) 23:40, 31 марта 2024 (UTC)
- Заметил, прочитал, но не проверял, потому что лень искать. Vcohen (обс.) 08:21, 1 апреля 2024 (UTC)
- Черновик всегда один и тот же. Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница. Тот, в котором несколько дней назад были иконки. Я не могу его каждый раз приводить, иначе на этой странице половина ссылок будет на него. Может, прицепить куда нибудь? Игорь (обс) 09:22, 1 апреля 2024 (UTC)
- Помню, когда-то было долгое обсуждение, когда линк очень удобно стоял в верхнем углу. Я читал что-то интересное, шел в тот угол и смотрел. А сейчас я читаю что-то интересное и ничего не делаю, потому что слова "один и тот же" я и сам могу воспроизвести, но это не помогает мне воспроизвести линк. Сейчас посмотрел - да, инструкция открывается хорошо, и округа выглядят красиво (я их еще не видел, только читал). Но схема, скажу я Вам, выглядит перегруженной информацией намного выше крыши. Vcohen (обс.) 09:31, 1 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Напоминаю, @Vcohen, что все обозначения округов - границы, раскраска, и названия, исчезнут со схемы очень быстро и навсегда, как только коллега Michgrig найдёт время проверить оставшиеся станции. Возможно, вы это упустили в обсуждениях? Игорь (обс) 10:35, 1 апреля 2024 (UTC)
- Таки упустил. Не понимаю логику - думал, что проверка идет для того, чтобы нанести границы на карту, а не убрать их оттуда. Vcohen (обс.) 10:38, 1 апреля 2024 (UTC)
- Взгляните на схему на странице Адмиралтейская, в самом низу списка станций на развёрнутой схеме, глава "Острова". Так понятнее, @Vcohen? Кроме того, по вашей просьбе прицепил линки на самом верху этой страницы, так годится? Игорь (обс) 10:43, 1 апреля 2024 (UTC)
- Линки вверху замечательно. Острова вижу. Что они должны мне прояснить? (Да, и не надо меня пинговать каждый раз, моя реакция здесь не срочнее, чем все остальные страницы в моем СН.) Vcohen (обс.) 10:47, 1 апреля 2024 (UTC)
- Отлично. Прояснить, зачем мы рисуем границы округов. Они исчезнут со схемы, и перейдут в подсветку, точно, как острова на Петербургской. То есть, не будут загружать схему, когда на неё смотришь, но в любой момент информацию можно получить с чёткими границами округов, когда понадобится. Хорошо. Игорь (обс) 10:51, 1 апреля 2024 (UTC)
- Понятно, т.е. они не исчезнут, а просто будут показываться только при наведении мышки. Vcohen (обс.) 10:57, 1 апреля 2024 (UTC)
- Именно так. Так что "Но схема, скажу я Вам, выглядит перегруженной информацией намного выше крыши." будет менее перегруженной за счёт отсутствия округов. Игорь (обс) 10:59, 1 апреля 2024 (UTC)
- Да. Но у меня это ощущение возникло давно, еще до того, как я увидел округа, просто тогда оно было не настолько сильное, чтобы на это жаловаться. Когда увидел округа, то пожаловался. Округа исчезнут - жаловаться перестану, но ощущение останется. Vcohen (обс.) 11:12, 1 апреля 2024 (UTC)
- Именно так. Так что "Но схема, скажу я Вам, выглядит перегруженной информацией намного выше крыши." будет менее перегруженной за счёт отсутствия округов. Игорь (обс) 10:59, 1 апреля 2024 (UTC)
- Понятно, т.е. они не исчезнут, а просто будут показываться только при наведении мышки. Vcohen (обс.) 10:57, 1 апреля 2024 (UTC)
- Отлично. Прояснить, зачем мы рисуем границы округов. Они исчезнут со схемы, и перейдут в подсветку, точно, как острова на Петербургской. То есть, не будут загружать схему, когда на неё смотришь, но в любой момент информацию можно получить с чёткими границами округов, когда понадобится. Хорошо. Игорь (обс) 10:51, 1 апреля 2024 (UTC)
- Линки вверху замечательно. Острова вижу. Что они должны мне прояснить? (Да, и не надо меня пинговать каждый раз, моя реакция здесь не срочнее, чем все остальные страницы в моем СН.) Vcohen (обс.) 10:47, 1 апреля 2024 (UTC)
- Взгляните на схему на странице Адмиралтейская, в самом низу списка станций на развёрнутой схеме, глава "Острова". Так понятнее, @Vcohen? Кроме того, по вашей просьбе прицепил линки на самом верху этой страницы, так годится? Игорь (обс) 10:43, 1 апреля 2024 (UTC)
- Таки упустил. Не понимаю логику - думал, что проверка идет для того, чтобы нанести границы на карту, а не убрать их оттуда. Vcohen (обс.) 10:38, 1 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Напоминаю, @Vcohen, что все обозначения округов - границы, раскраска, и названия, исчезнут со схемы очень быстро и навсегда, как только коллега Michgrig найдёт время проверить оставшиеся станции. Возможно, вы это упустили в обсуждениях? Игорь (обс) 10:35, 1 апреля 2024 (UTC)
- Помню, когда-то было долгое обсуждение, когда линк очень удобно стоял в верхнем углу. Я читал что-то интересное, шел в тот угол и смотрел. А сейчас я читаю что-то интересное и ничего не делаю, потому что слова "один и тот же" я и сам могу воспроизвести, но это не помогает мне воспроизвести линк. Сейчас посмотрел - да, инструкция открывается хорошо, и округа выглядят красиво (я их еще не видел, только читал). Но схема, скажу я Вам, выглядит перегруженной информацией намного выше крыши. Vcohen (обс.) 09:31, 1 апреля 2024 (UTC)
- Черновик всегда один и тот же. Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница. Тот, в котором несколько дней назад были иконки. Я не могу его каждый раз приводить, иначе на этой странице половина ссылок будет на него. Может, прицепить куда нибудь? Игорь (обс) 09:22, 1 апреля 2024 (UTC)
- Заметил, прочитал, но не проверял, потому что лень искать. Vcohen (обс.) 08:21, 1 апреля 2024 (UTC)
- @Vcohen, на случай, если вы не заметили. Игорь (обс) 23:40, 31 марта 2024 (UTC)
- Поэтому я и сказал менее, а не перестанет. С этим уже ничего не поделаешь, хотя попытки есть — убирание водоёмов, Аэроэкспресса и лишней схемы Монорельса. Если есть ещё идеи, не убирающие необходимое, буду рад выслушать.. Кроме того, я осознанно часть вещей делаю незаметными, типа границ между центральной и пригородной тарифными зонами диаметров, на других схемах в сети они очень перегружают внешний вид, а здесь точно как округа — заметны только тогда, когда понадобятся. Игорь (обс) 11:22, 1 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Сделал в соседней. Игорь (обс) 15:45, 30 марта 2024 (UTC)
- Раз ошибок не нашли, сделаю, как смогу. Игорь (обс) 10:43, 1 апреля 2024 (UTC)
Новая пересадка
[править код]Мне сейчас рассказали, что есть тёплая бесплатная пересадка между Москвой-Сити Филёвской и Деловым центром БКл. Цитирую: «Из „Москва-Сити“ выходите в IQ-квартал и бесконечно ходите по катакомбам, дойдете до Афимолл-Сити и вуаля: вход в метро Деловой центр.» Раз так, добавим её на схему? Игорь (обс) 10:20, 5 апреля 2024 (UTC)
- Если "бесконечно ходите", а потом "вход в метро", то это не выглядит как бесплатная. Vcohen (обс.) 10:41, 5 апреля 2024 (UTC)
- Хм. Спасибо, я спросил там подробности. Жалко, что в России нет Гугл-стритс, я бы сам проверил, как делаю это иногда в других местах. Игорь (обс) 11:03, 5 апреля 2024 (UTC)
- Видимо, выходит, что нет. Игорь (обс) 11:32, 5 апреля 2024 (UTC)
- Что-то я засомневался в том, что в России нет Гугл-стритс, и проверил.
Есть, конечно, но в основном только по улицам, например. Michgrig (talk to me) 07:35, 7 июня 2024 (UTC)- Всё есть, только надо знать, где ходить. Vcohen (обс.) 09:32, 7 июня 2024 (UTC)
- Хм. Спасибо, я спросил там подробности. Жалко, что в России нет Гугл-стритс, я бы сам проверил, как делаю это иногда в других местах. Игорь (обс) 11:03, 5 апреля 2024 (UTC)
Немного изменений
[править код]Добрый день. Собираюсь внести несколько маленьких изменений в схему.
- Добавить (МЦД-4) к старой платформе Аэропорт.
- Поставить будущую холодную пересадку между Котляково и Каспийской, потому что она есть здесь.
Надеюсь, что нет возражений. Игорь (обс) 14:20, 7 мая 2024 (UTC)
- Кто нибудь? Игорь (обс) 10:54, 5 июня 2024 (UTC)
- 1. На каком источнике основано? На указанной в п.2 схеме этого нет.
2. ОК Michgrig (talk to me) 11:43, 5 июня 2024 (UTC)- На том, что у нас все тарифные конечные (Ленинградский, Казанский, Ярославский, Киевский и Рижский вокзалы) так помечены, кроме этой, потому что я забыл. Источник, что она действительно принадлежит к тарифной зоне МЦД4 вы уже просили и я давал. Игорь (обс) 11:47, 5 июня 2024 (UTC)
- 1. На каком источнике основано? На указанной в п.2 схеме этого нет.
Закрытие линии 11А
[править код]Добрый день. Взялся за работу. Первая версия схемы в черновике. Буду рад комментариям. Начинаю подсветку. Игорь (обс) 13:55, 5 июня 2024 (UTC)
- Первая версия подсветки в черновике. Тоже буду рад. Игорь (обс) 14:17, 5 июня 2024 (UTC)
- Вроде все в порядке. Станции переданы новой линии, подсвечивается только круг БКЛ. Michgrig (talk to me) 18:57, 5 июня 2024 (UTC)
- Обнаружил грубую ошибку в Деловом центре, около него не было названия. Так что полностью переделал всю ту тройную пересадку. Игорь (обс) 00:43, 7 июня 2024 (UTC)
- Вроде все в порядке. Станции переданы новой линии, подсвечивается только круг БКЛ. Michgrig (talk to me) 18:57, 5 июня 2024 (UTC)
Добрый день. Как я уже не раз говорил, я хочу полностью уничтожить эти два шаблона и создать один нормальный, модулем, с однозначным синтаксисом, системой проверки ошибок, без необходимости помнить сочетания аббревиатур, и лёгкий к применению. При этом текущий синтаксис должен измениться как можно меньше. База данных будет общей с интерактивной схемой, что позволит модулю легко находить нужную станцию. Причина всего этого — огромное количество ошибочных включений текущих шаблонов. На каждом шагу в статьях есть [[|]]
, несуществующие станции, ошибочные станции, и масса костылей. Я работаю над этим потихоньку месяцами, и сейчас собираюсь увеличить усилия. Поэтому, предлагаю несколько вещей на ваше обсуждение. Игорь (обс) 12:21, 8 апреля 2024 (UTC)
Текущее использование
[править код]На данный момент существует 17 вариантов использования шаблонов.
{{СтММ|ста}}
— «ста»{{СтММ|ста|наз}}
— «ста|наз»{{СтММ||ста}}
— ста{{СтММ|@|ста}}
— иконка(и) ста{{СтММ|ном|ста}}
— иконка ста{{СтММ|ном|ста|наз}}
— иконка ста|наз{{СтММ|ном|ном|ста}}
— иконки ста{{СтММ|ном|ста|}}
{{СтММ|ном|ста|text=1}}
{{СтММ|ном}}
{{СтММ|ном|}}
{{СтММ|ном|ном}}
{{СтММ|ном||ста}}
{{СтММ|ном|ном|ном}}
{{СтММ|ном|ном|ном|ном}}
{{СтММ|ном|ном|ном|ста}}
{{СтММ|ном|ном|ном|ном|}}
Пункты 8-17 не задокументированы, и я могу только догадываться, что они делают. Поэтому прошу вас объяснить мне каждый из этих пунктов. Заранее благодарен. Игорь (обс) 12:21, 8 апреля 2024 (UTC)
А если вывести примеры - не становится понятнее?Пункты 8-17 не задокументированы, и я могу только догадываться, что они делают. Поэтому прошу вас объяснить мне каждый из этих пунктов. Заранее благодарен.
8. {{СтММ|5|Курская|}} = Курская - иконка + станция
9. {{СтММ|5|Курская|text=1}} = Курская - иконка + станция
10. {{СтММ|6}} = - иконка
11. {{СтММ|7|}} = - иконка
12. {{СтММ|1|2}} = - иконки, две штуки
13. {{СтММ|6||Третьяковская}} = - иконка; видимо, название станции игнорируется
14. {{СтММ|1|2|3}} = - тоже иконки, только три
15. {{СтММ|5|6|7|8}} = - тоже иконки, на этот раз четыре
16. {{СтММ|1|2|3|Комсомольская КолЛ}} = Комсомольская - иконки + станция
17. {{СтММ|1|2|3|4|}} = - иконки Michgrig (talk to me) 20:19, 8 апреля 2024 (UTC)- Спасибо. 8. Чем это отличается от 5? 9. Чем это отличается от 5 и 8? 11. Чем это отличается от 10? 13. И зачем вообще Третьяковская? 16. В чём смысл этого? 17. Чем это отличается от 15? 10, 12, 14, 15. Понятно. Игорь (обс) 20:24, 8 апреля 2024 (UTC)
- Хм... Пропустил это сообщение.
8. + 11. + 17. Вроде бы ничем - пустой последний параметр ничего не дает. Но тут еще надо бы посмотреть по коду, не заложено ли что-то, что тоже не работает.
9. Это похоже на тот сломанный функционал. Но в этом случае не нужно указывать станцию. Откуда вы взяли этот пример?
13. Вы же сами написали про номер и станцию, я попробовал на конкретном примере и оставил комментарий.
16. Смысл в указании конкретной станции и пересадок с нее. Другой вопрос, что не происходит никакой верификации, что станция принадлежит какой-либо из указанных линий. Michgrig (talk to me) 20:10, 10 апреля 2024 (UTC)- Спасибо. 8,11,17. Я тоже так предположил. Я не в состоянии ничего понять в коде. Вы сможете? 9. На какой тот? Все примеры из общего списка всех использований в википедии. Википоиском уже не найти, всё изменилось из-за Москва-Сити. 13. Я его взял из списка, Осташковская улица#Автобусы. 16. Можно пример из статьи? В этом то и проблема. Игорь (обс) 20:38, 10 апреля 2024 (UTC)
- 8, 11, 17.
> Я не в состоянии ничего понять в коде. Вы сможете? - я уже писал, что ни разу не программист
9. А, я перепутал с шаблоном ММ, который мы ниже обсуждаем. Возможно, этот параметр тоже ничего нового не дает. Если его поставить в ноль, тоже никаких изменений:
{{СтММ|5|Курская|text=0}} = Курская - иконка + станция
13. Не понимаю, зачем там указание станции в параметре, т.к. оно ни на что не влияет.
16. Вряд ли найду пример Michgrig (talk to me) 09:13, 11 апреля 2024 (UTC)- 8,11,17. Да, я видел. Но тогда кто будет смотреть? 9,13,16. И что с этим делать?
Напоминаю про вопрос в следующей подсекции. Игорь (обс) 09:47, 11 апреля 2024 (UTC)- Значит, можно переделать для тех вариантов, где все понятно. Если найдутся другие случаи использования, то, наверное, можно будет доделать. Michgrig (talk to me) 11:34, 11 апреля 2024 (UTC)
- Вообще-то "доделать" будет трудно, если надо будет менять структуру параметров, надо будет делать сначала. Игорь (обс) 16:58, 11 апреля 2024 (UTC)
- А по сути, если вы мне скажете в упор отказаться от пунктов 8,9,11,17, я так и сделаю. Пункт 13 соглашусь, если объясните, как там чинить. Но в пункте 16 мне нужен чёткий алгоритм. Игорь (обс) 18:25, 11 апреля 2024 (UTC)
- > А по сути, если вы мне скажете в упор отказаться от пунктов 8,9,11,17, я так и сделаю.
Да, давайте так. Что-то мне подсказывает, что пустые параметры вообще не должны использоваться. Может, это вообще просто глюки применения шаблона?
13. Очень может быть, что это тоже глюк применения шаблона, и просто не должно быть двух разделителей подряд. Тут бы надо разобраться с тем, какой порядок параметров заложен в шаблоне.
Вообще, наверное, в новом синтаксисе имеет смысл отказаться от неименованных параметров, и сделать их хотя бы с порядковыми номерами, т.е. 1=<название станции>, 2=<номер линии> и т.д.
16. Подозреваю, что этот вариант нужен для того, чтобы отобразить название станции с ее иконкой, а также иконки всех линий, на которые на указанной станции есть пересадка (похоже на то, как выводит шаблон ММ - например, {{ММ|Арбатская АПЛ}} → Арбатская). Просто в случае шаблона ММ все эти варианты прописаны в явном виде на подстранице. Michgrig (talk to me) 07:41, 12 апреля 2024 (UTC)- 8,9,11,17 хорошо. 13. Разобраться я не смогу. Что делать? Неименованные параметиы уже имеют названия с числами, в любом шаблоне. 16. Так такое нужно? Или здесь должен был использоваться шаблон ММ? По моему, второй ответ верен. Игорь (обс) 08:59, 12 апреля 2024 (UTC)
- 13. Тогда считаем глюком применения шаблона и игнорируем.
16. У шаблона ММ очень узкая область применения - информация о маршрутах наземного транспорта Москвы. Если я ничего не путаю, для этих маршрутов специально сделали облегченные иконки, чтобы не рябило в глазах от обилия иконок разных линий.
Думаю, что аналогичный функционал с полноцветными иконками тоже нужен. Michgrig (talk to me) 09:15, 12 апреля 2024 (UTC)- Хорошо. Спасибо за все ответы, возвращаюсь к синтаксису. Игорь (обс) 09:38, 12 апреля 2024 (UTC)
- 13. Тогда считаем глюком применения шаблона и игнорируем.
- 8,9,11,17 хорошо. 13. Разобраться я не смогу. Что делать? Неименованные параметиы уже имеют названия с числами, в любом шаблоне. 16. Так такое нужно? Или здесь должен был использоваться шаблон ММ? По моему, второй ответ верен. Игорь (обс) 08:59, 12 апреля 2024 (UTC)
- > А по сути, если вы мне скажете в упор отказаться от пунктов 8,9,11,17, я так и сделаю.
- А по сути, если вы мне скажете в упор отказаться от пунктов 8,9,11,17, я так и сделаю. Пункт 13 соглашусь, если объясните, как там чинить. Но в пункте 16 мне нужен чёткий алгоритм. Игорь (обс) 18:25, 11 апреля 2024 (UTC)
- Вообще-то "доделать" будет трудно, если надо будет менять структуру параметров, надо будет делать сначала. Игорь (обс) 16:58, 11 апреля 2024 (UTC)
- Значит, можно переделать для тех вариантов, где все понятно. Если найдутся другие случаи использования, то, наверное, можно будет доделать. Michgrig (talk to me) 11:34, 11 апреля 2024 (UTC)
- 8,11,17. Да, я видел. Но тогда кто будет смотреть? 9,13,16. И что с этим делать?
- 8, 11, 17.
- Спасибо. 8,11,17. Я тоже так предположил. Я не в состоянии ничего понять в коде. Вы сможете? 9. На какой тот? Все примеры из общего списка всех использований в википедии. Википоиском уже не найти, всё изменилось из-за Москва-Сити. 13. Я его взял из списка, Осташковская улица#Автобусы. 16. Можно пример из статьи? В этом то и проблема. Игорь (обс) 20:38, 10 апреля 2024 (UTC)
- Хм... Пропустил это сообщение.
- Спасибо. 8. Чем это отличается от 5? 9. Чем это отличается от 5 и 8? 11. Чем это отличается от 10? 13. И зачем вообще Третьяковская? 16. В чём смысл этого? 17. Чем это отличается от 15? 10, 12, 14, 15. Понятно. Игорь (обс) 20:24, 8 апреля 2024 (UTC)
Новый синтаксис
[править код]Это только черновик, и я уверен, что предложение ещё изменится, и не раз.
Во первых, никаких аббревиатур. Во вторых, никакого первого пустого параметра для навшаблонов, вместо этого будет кавычки=нет. Значок для иконки — @, значок для «указать все иконки» для кросс-платформенных станций — @@. Вместо text=1 будет что-то, когда я узнаю в предыдущей подсекции, что это значит. Параметр для станции будет всегда один. Для падежей будет структура статья/падеж. Например, {{СтММ|@|Маяковская/Маяковской}}
покажет Маяковская [[|]], только без хвоста и с ой на конце. Показать это текущим шаблоном я не смог. Если станция на нескольких линиях, то тогда, и только тогда потребуется уточнение в виде номера. Например, {{СтММ|Киевская}}
покажет просьбу уточнить, а {{СтММ|Киевская|5}}
покажет Киевская. Показать это текущим шаблоном я опять не смог. Буду рад выслушать ваши замечания и предложения. Игорь (обс) 12:21, 8 апреля 2024 (UTC)
- Вопрос насчёт @@. А бывает вообще необходимость показать ссылку на кросс-платформенную станцию с только одной из иконок? Игорь (обс) 00:34, 9 апреля 2024 (UTC)
- Сильно сомневаюсь. Michgrig (talk to me) 08:40, 9 апреля 2024 (UTC)
- Я думал о возможности чего-то вроде "временно прекращено движение на участке Нижегородская - Каширская"? Игорь (обс) 09:39, 9 апреля 2024 (UTC)
- Теоретически возможно такое использование, да, когда речь идет об участке линии. Если его получится сделать, хорошо; если не получится, думаю, можно пережить. Michgrig (talk to me) 11:32, 11 апреля 2024 (UTC)
- Хорошо. Игорь (обс) 16:59, 11 апреля 2024 (UTC)
- Теоретически возможно такое использование, да, когда речь идет об участке линии. Если его получится сделать, хорошо; если не получится, думаю, можно пережить. Michgrig (talk to me) 11:32, 11 апреля 2024 (UTC)
- Я думал о возможности чего-то вроде "временно прекращено движение на участке Нижегородская - Каширская"? Игорь (обс) 09:39, 9 апреля 2024 (UTC)
- Сильно сомневаюсь. Michgrig (talk to me) 08:40, 9 апреля 2024 (UTC)
- По следам предыдущей подсекции, следующие изменения. Параметр text=1 игнорируется. Для пересадок со станции метро на другие станции метро вводится параметр &, означающий показать пересадки заданной станции. Берусь за работу. Игорь (обс) 09:41, 12 апреля 2024 (UTC)
- С одной стороны, вы вводите именованный параметр "кавычки" для отображения или скрытия кавычек вокруг названия станции. С другой стороны, вы вводите несколько символьных параметров - @, @@, &, смысл которых никак не следует из их внешнего вида. Может, тоже заложить названия для этих параметров? Michgrig (talk to me) 10:00, 12 апреля 2024 (UTC)
- Смысл в том, что есть один именованный, намеренно длинный параметр – предотвратить случайное использование в ОП, чтоб сделать его как можно сложнее. Этот параметр не должен использоваться вне навшаблонов. Больше именованных параметров я вводить не хочу, чтоб сделать процесс набивания текста в статье как можно проще. Параметр @ я не вводил, он там был. Параметр @@ это просто предыдущий во множественном числе. Как я говорил, я хочу, чтоб было как можно более похоже на прежнее. Параметр & я предложил, потому что мне нужен был один спецсимвол, который есть на клавиатуре, и который никогда не будет использоваться в названии станции. Игорь (обс) 10:07, 12 апреля 2024 (UTC)
- ОК Michgrig (talk to me) 10:12, 12 апреля 2024 (UTC)
- Тогда я работаю над этим, пока не закончу, или пока не найдёте время для округов, что раньше. Игорь (обс) 11:58, 12 апреля 2024 (UTC)
- На сегодня пока всё. Написал Модуль:Stmm/песочница, с пока одной временной функцией, которая отсекает лишние параметры. Вызов
{{#invoke|checkparams|@|Лианозово|9}}
. В списке станций пока только две, Лианозово и Киевская. Первый параметр станция, второй может быть или не быть чем угодно. Возможен "нулевой" параметр, @, @@, или &. Любой другой вызов должен выдавать сообщение об ошибке, пока на английском. Игорь (обс) 14:27, 12 апреля 2024 (UTC)- Подумав, решил, что параметр @ для кроссплатформенных станций будет показывать обе иконки, если третий параметр пустой, и одну, если в третьем параметре номер линии. Параметр @@ будет означать пересадки, вместо &, а & вообще не будет. Игорь (обс) 09:51, 13 апреля 2024 (UTC)
- На сегодня пока всё. Написал Модуль:Stmm/песочница, с пока одной временной функцией, которая отсекает лишние параметры. Вызов
- Тогда я работаю над этим, пока не закончу, или пока не найдёте время для округов, что раньше. Игорь (обс) 11:58, 12 апреля 2024 (UTC)
- ОК Michgrig (talk to me) 10:12, 12 апреля 2024 (UTC)
- Смысл в том, что есть один именованный, намеренно длинный параметр – предотвратить случайное использование в ОП, чтоб сделать его как можно сложнее. Этот параметр не должен использоваться вне навшаблонов. Больше именованных параметров я вводить не хочу, чтоб сделать процесс набивания текста в статье как можно проще. Параметр @ я не вводил, он там был. Параметр @@ это просто предыдущий во множественном числе. Как я говорил, я хочу, чтоб было как можно более похоже на прежнее. Параметр & я предложил, потому что мне нужен был один спецсимвол, который есть на клавиатуре, и который никогда не будет использоваться в названии станции. Игорь (обс) 10:07, 12 апреля 2024 (UTC)
- С одной стороны, вы вводите именованный параметр "кавычки" для отображения или скрытия кавычек вокруг названия станции. С другой стороны, вы вводите несколько символьных параметров - @, @@, &, смысл которых никак не следует из их внешнего вида. Может, тоже заложить названия для этих параметров? Michgrig (talk to me) 10:00, 12 апреля 2024 (UTC)
Шаблон ММ
[править код]- Для отображения маршрутов наземного транспорта у нас используется аналогичный шаблон {{ММ}} - например:
{{ММ|Достоевская}}
→ Достоевская{{ММ|2|10}}
→
- Он делает примерно то же самое, что шаблон СтММ, но использует облегченные иконки. Не получится ли и его сразу тоже учесть? Michgrig (talk to me) 20:24, 8 апреля 2024 (UTC)
- Я подумаю над этим. Игорь (обс) 20:25, 8 апреля 2024 (UTC)
- Ну, начнём с того, что этот шаблон не работает. Взгляните на часть документации со словами "первый неименованный параметр". Игорь (обс) 00:33, 9 апреля 2024 (UTC)
- То, что он "не работает" - это слишком громкое заявление. Он работает примерно на 80%. Michgrig (talk to me) 08:39, 9 апреля 2024 (UTC)
- Он не делает всё, что от него ждут, так что любое использование может сработать или не сработать. Я бы обдумал возможность что-то сделать, если б хоть примерно представлял, что там должно быть. Игорь (обс) 09:34, 9 апреля 2024 (UTC)
- Вы внимательно почитали его документацию? Я только что внимательно ее перечитал и могу с уверенностью заявить, что не работает только то, что описано в блоке, начинающемся словами "В режиме вывода линий..."
Кроме того, этот шаблон используется в модуле НОТ Москвы, поэтому я его применение со станциями многократно проверил. Michgrig (talk to me) 07:46, 10 апреля 2024 (UTC)- А я и не возражаю, что не работает только одна часть. В том то и дело, если хоть что-то не работает, значит, любое использование может не работать по той же причине, при определённом сочетании параметров, даже редком. Снова напоминаю про ошибку в операционной системе UNIX6, которая выдавала неправильные ответы, если параметр делился на 64. Я просто преподаю годами тот закон software engineering, и поэтому всё время его помню, в переводе на разговорный язык это "Код можно улучшать только тогда, когда он полностью исправен". Поэтому я и предлагаю попробовать починить этот шаблон, и если получится, можно будет подумать о включении его в новый. Игорь (обс) 10:22, 10 апреля 2024 (UTC)
- Я не умею в программирование, поэтому не могу попробовать починить. Michgrig (talk to me) 12:13, 10 апреля 2024 (UTC)
- Я сказал, что я хочу попробовать починить. Но для этого мне надо знать, что на самом деле должен показывать каждый из примеров в том абзаце, в описании я это совершенно не увидел. Игорь (обс) 12:15, 10 апреля 2024 (UTC)
- > Я сказал, что я хочу попробовать починить.
Ясно, значит, я вас недопонял.
> Но для этого мне надо знать, что на самом деле должен показывать каждый из примеров в том абзаце
Наугад тыкнул одну из старых версий шаблона, в ней этот пример работает. Отсюда, видимо, можно попробовать найти, когда и что его сломало. Michgrig (talk to me) 14:22, 10 апреля 2024 (UTC)- Отлично, я попробую. Игорь (обс) 14:26, 10 апреля 2024 (UTC)
- Другой вопрос, что я как-то ни разу не видел использование именно этого блока функционала. Так что, может, он вовсе не нужен. Michgrig (talk to me) 14:32, 10 апреля 2024 (UTC)
- Ну, это уже не ко мне. Как техзадание будет, так и попробую сделать. Игорь (обс) 14:34, 10 апреля 2024 (UTC)
- Посмотрел. Нашёл версию, которая это сломала. Починить текущий шаблон я не смогу, потому что абсолютно не понятно, что там творится, но сделать такой же функционал в новом, если решу его присоединить, думаю, будет нетрудно. Теперь осталось дождаться ответов на вопросы в предыдущей подсекции, и можно начинать. Игорь (обс) 15:33, 10 апреля 2024 (UTC)
- Ну, это уже не ко мне. Как техзадание будет, так и попробую сделать. Игорь (обс) 14:34, 10 апреля 2024 (UTC)
- Другой вопрос, что я как-то ни разу не видел использование именно этого блока функционала. Так что, может, он вовсе не нужен. Michgrig (talk to me) 14:32, 10 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, я попробую. Игорь (обс) 14:26, 10 апреля 2024 (UTC)
- > Я сказал, что я хочу попробовать починить.
- Я сказал, что я хочу попробовать починить. Но для этого мне надо знать, что на самом деле должен показывать каждый из примеров в том абзаце, в описании я это совершенно не увидел. Игорь (обс) 12:15, 10 апреля 2024 (UTC)
- Я не умею в программирование, поэтому не могу попробовать починить. Michgrig (talk to me) 12:13, 10 апреля 2024 (UTC)
- А я и не возражаю, что не работает только одна часть. В том то и дело, если хоть что-то не работает, значит, любое использование может не работать по той же причине, при определённом сочетании параметров, даже редком. Снова напоминаю про ошибку в операционной системе UNIX6, которая выдавала неправильные ответы, если параметр делился на 64. Я просто преподаю годами тот закон software engineering, и поэтому всё время его помню, в переводе на разговорный язык это "Код можно улучшать только тогда, когда он полностью исправен". Поэтому я и предлагаю попробовать починить этот шаблон, и если получится, можно будет подумать о включении его в новый. Игорь (обс) 10:22, 10 апреля 2024 (UTC)
- Вы внимательно почитали его документацию? Я только что внимательно ее перечитал и могу с уверенностью заявить, что не работает только то, что описано в блоке, начинающемся словами "В режиме вывода линий..."
- Он не делает всё, что от него ждут, так что любое использование может сработать или не сработать. Я бы обдумал возможность что-то сделать, если б хоть примерно представлял, что там должно быть. Игорь (обс) 09:34, 9 апреля 2024 (UTC)
- То, что он "не работает" - это слишком громкое заявление. Он работает примерно на 80%. Michgrig (talk to me) 08:39, 9 апреля 2024 (UTC)
- Ну, начнём с того, что этот шаблон не работает. Взгляните на часть документации со словами "первый неименованный параметр". Игорь (обс) 00:33, 9 апреля 2024 (UTC)
- Я подумаю над этим. Игорь (обс) 20:25, 8 апреля 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig, очень надеюсь, что у вас найдётся сегодня минут пять на это, пожалуйста. С округами я жду, и с новым шаблоном, и с базой данных, но здесь это займёт у вас очень мало времени, а без этого я не могу продолжать работать над кодом. Вопрос такой: будут ли в новой базе данных объединены следующие пары:
- Авиамоторная и Авиамоторная МЦД
- Автозаводская и Автозаводская МЦК
- Дубровка и Дубровка МЦК
- Кунцевская и Кунцевская МЦД
- Нижегородская и Нижегородская МЦД
- Новогиреево и Новогиреево МЦД
- Петровско-Разумовская и Петровско-Разумовская МЦД
- Савёловская и Савёловская МЦД
- Тушинская и Тушинская МЦД
- Ховрино и Ховрино МЦД
- Люблино, Новопеределкино и Перово я сам вижу, что нет. Заранее спасибо. Игорь (обс) 11:34, 16 апреля 2024 (UTC)
- Пока продолжаю работать. Превратил базу данных в Шаблон:Московские маршруты/data.json. Превращать её в нечто нужное буду оттуда. Туда внесу и словарь синонимов, там же надо будет и объединять, как только узнаю, как. Постараюсь убрать оттуда всё, что уже есть в базе данных метрошаблона. Игорь (обс) 12:48, 16 апреля 2024 (UTC)
- Я начинаю быть сильно не уверен, что этот шаблон стоит трогать. Потому что он работает как-то нелогично. Есть несколько незадокументированных параметров. Вывод странный. Например
{{ММ|Лихоборы}}
-> Лихоборы даёт ссылку на одну из двух станций произвольно. Что это должно вообще значить? Игорь (обс) 13:58, 16 апреля 2024 (UTC)- У меня было время подумать, и я вижу несколько вариантов.
- Я начинаю быть сильно не уверен, что этот шаблон стоит трогать. Потому что он работает как-то нелогично. Есть несколько незадокументированных параметров. Вывод странный. Например
- Оставить этот шаблон в покое.
- Написать для него модуль отдельно. Он сделает его более удобным, но не связанным с стмм. Возможно, получится, не знаю.
- Попытаться влить его в стмм. Но тогда его придётся полностью перестраивать с точки зрения интерфейса, поскольку он основан на выдаче данных в скобках вручную, и угадывании названия статей. Поддержка такого не стыкуется с стмм, поскольку он основан не на гадании, а на проверке в базе данных.
- Кроме того, можно отдельно относиться к автоматическому режиму и к остальному, и каждый представлять отдельно. Буду рад выслушать мнения. Игорь (обс) 17:35, 16 апреля 2024 (UTC)
- Как мне кажется, если уж мы затеяли такую глобальную перестройку, то надо сделать хорошо и правильно. Никаких угадываний (собственно, насколько я понимаю, их и нет), единая база данных. Michgrig (talk to me) 06:14, 17 апреля 2024 (UTC)
- Есть. Сейчас весь шаблон ММ держится на угадывании. Игорь (обс) 09:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Ну ок, как скажете, хотя я не могу с этим согласитсья. Michgrig (talk to me) 10:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Если захотите уговориться, взгляните внимательно на разницу между Боровицкая и Боровицкая (станция метро), например. Игорь (обс) 10:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- В списке станций
| Боровицкая = {{Московские маршруты/|1|3|4|9|l1=Библиотека имени Ленина (станция метро)|l2=Арбатская (станция метро, Арбатско-Покровская линия)|l3=Александровский сад (станция метро)|l4=Боровицкая|s=Боровицкая}}
Вывод ему соответствует:{{ММ|Боровицкая}}
→ Боровицкая.
Поскольку шаблон работает только по этому списку станций, а там внесено без уточнений, то второй вывод и должен давать ошибку:{{ММ|Боровицкая (станция метро)}}
→ Станция «Боровицкая (станция метро)» ещё не внесена в шаблон! Добавьте её, либо оформите вручную при помощи других параметров. Michgrig (talk to me) 11:02, 17 апреля 2024 (UTC)- Я не про это. Шаблон должен угадывать, есть ли у станции уточнение станция метро, или нет, поэтому в нём физически указаны станции, у которых нет. Игорь (обс) 11:07, 17 апреля 2024 (UTC)
- Все равно не понимаю, про какое угадывание вы говорите. Сам шаблон ничего не угадывает, он пользуется либо тем содержимым, которое добавили на подстраницу, либо параметрами, указанными при его вызове. Michgrig (talk to me) 13:09, 17 апреля 2024 (UTC)
- Значит, мы по разному понимаем термины. По моему, он так угадывает. Игорь (обс) 18:17, 17 апреля 2024 (UTC)
- Угадывать - это делать выбор между вариантами на основании какой-то логики, алгоритма или еще чего-то. Здесь никакого выбора нет, все однозначно. Michgrig (talk to me) 19:59, 17 апреля 2024 (UTC)
- Именно поэтому. Люди могут назвать станцию со словами станция метро или без. Шаблон этого не знает, и знать не может, и пользуется введённым в него алгоритмом выбора по списку исключений. Новая построенная версия уже знает названия всех станций. Но я считаю, что нет смысла спорить, потому что как розу не назовёшь. Игорь (обс) 20:02, 17 апреля 2024 (UTC)
- Угадывать - это делать выбор между вариантами на основании какой-то логики, алгоритма или еще чего-то. Здесь никакого выбора нет, все однозначно. Michgrig (talk to me) 19:59, 17 апреля 2024 (UTC)
- Значит, мы по разному понимаем термины. По моему, он так угадывает. Игорь (обс) 18:17, 17 апреля 2024 (UTC)
- Все равно не понимаю, про какое угадывание вы говорите. Сам шаблон ничего не угадывает, он пользуется либо тем содержимым, которое добавили на подстраницу, либо параметрами, указанными при его вызове. Michgrig (talk to me) 13:09, 17 апреля 2024 (UTC)
- Я не про это. Шаблон должен угадывать, есть ли у станции уточнение станция метро, или нет, поэтому в нём физически указаны станции, у которых нет. Игорь (обс) 11:07, 17 апреля 2024 (UTC)
- В списке станций
- Если захотите уговориться, взгляните внимательно на разницу между Боровицкая и Боровицкая (станция метро), например. Игорь (обс) 10:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- Ну ок, как скажете, хотя я не могу с этим согласитсья. Michgrig (talk to me) 10:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Есть. Сейчас весь шаблон ММ держится на угадывании. Игорь (обс) 09:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Как мне кажется, если уж мы затеяли такую глобальную перестройку, то надо сделать хорошо и правильно. Никаких угадываний (собственно, насколько я понимаю, их и нет), единая база данных. Michgrig (talk to me) 06:14, 17 апреля 2024 (UTC)
- Так это же не от самого шаблона зависит, а от информации из списка станций Шаблон:Московские маршруты/Список станций. Как туда занесли
| Лихоборы = {{Московские маршруты/|14|D3|c=Лихоборы|l1=Лихоборы (станция МЦК)|l2=Лихоборы (платформа, Ленинградское направление)}}
так и показывается. Michgrig (talk to me) 06:12, 17 апреля 2024 (UTC)- Вот именно. А почему так внесли? Игорь (обс) 09:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Потому что сначала было только МЦК, внесли с пересадкой на ЖД станцию. А потом вместо обозначения ЖД станции поставили значок Д3 - вот и все. Michgrig (talk to me) 10:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- И так оставлять? Игорь (обс) 10:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- А это как мы решим для объединенного шаблона. Michgrig (talk to me) 11:04, 17 апреля 2024 (UTC)
- Вот и надо когда нибудь начать решать. Хотя я всё больше убеждаюсь, что общего шаблона не выйдет. Перевести его тоже на Луа да, а объединить — не вижу как. Игорь (обс) 11:08, 17 апреля 2024 (UTC)
- Как у вас с блок-схемами? Единственный выход, который я вижу, для объединения, это чёткий чертёж на UML, из которого однозначно понятны все действия шаблона. Например, «если есть параметр t и есть параметр f, но нет параметра k, ссылка укажет на „t (станция метро, f)“». Игорь (обс) 11:25, 17 апреля 2024 (UTC)
- Средствами Вики мы такую блок-схему не сделаем? Например, где-то на подстранице. Michgrig (talk to me) 13:09, 17 апреля 2024 (UTC)
- Можем попробовать в Figma сделать, это хорошая программа для рисования макетов GUI - может, и блок-схема получится. Зарегистрируйтесь на https://www.figma.com/ и напишите мне в почту - я пришлю ссылку на файл, где будем рисовать. Michgrig (talk to me) 18:14, 17 апреля 2024 (UTC)
- Вообще-то, я предполагал, что это надо делать авторучкой. На листе бумаги в клеточку. Но можно попробовать. Я сделаю это. Но только скажите, что значат незадокументированные параметры sn и cn. Их сотни, и я не знаю совсем, что они делают. Игорь (обс) 18:18, 17 апреля 2024 (UTC)
- Насколько я вижу из списка станций,
sn
используется для прочих объектов, это отображаемый следом за значками текст с возможностью указать вики-разметку (по аналогии с параметромs
для станций метро - но в случае сs
шаблон сам накручивает разметку, а здесь прямо как укажешь, так и будет отображаться).cn
- отображаемый текст для станций МЦД. Michgrig (talk to me) 20:09, 17 апреля 2024 (UTC)- Во первых, не понял. Можно по примеру, когда только каждый один из них годится? Во вторых, если это так, то в базе данных сотня ошибок, и ещё сотня лишних параметров. Игорь (обс) 20:17, 17 апреля 2024 (UTC)
- Насколько я вижу из списка станций,
- Вообще-то, я предполагал, что это надо делать авторучкой. На листе бумаги в клеточку. Но можно попробовать. Я сделаю это. Но только скажите, что значат незадокументированные параметры sn и cn. Их сотни, и я не знаю совсем, что они делают. Игорь (обс) 18:18, 17 апреля 2024 (UTC)
- Как у вас с блок-схемами? Единственный выход, который я вижу, для объединения, это чёткий чертёж на UML, из которого однозначно понятны все действия шаблона. Например, «если есть параметр t и есть параметр f, но нет параметра k, ссылка укажет на „t (станция метро, f)“». Игорь (обс) 11:25, 17 апреля 2024 (UTC)
- Вот и надо когда нибудь начать решать. Хотя я всё больше убеждаюсь, что общего шаблона не выйдет. Перевести его тоже на Луа да, а объединить — не вижу как. Игорь (обс) 11:08, 17 апреля 2024 (UTC)
- А это как мы решим для объединенного шаблона. Michgrig (talk to me) 11:04, 17 апреля 2024 (UTC)
- И так оставлять? Игорь (обс) 10:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- Потому что сначала было только МЦК, внесли с пересадкой на ЖД станцию. А потом вместо обозначения ЖД станции поставили значок Д3 - вот и все. Michgrig (talk to me) 10:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- Вот именно. А почему так внесли? Игорь (обс) 09:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Можно по примеру, когда только каждый один из них годится?
| ВДНХ (главный вход) = {{Московские маршруты/|13|l1=Выставочный центр (станция монорельса)|sn=[[Выставка достижений народного хозяйства|ВДНХ]] (главный вход)}}
- тут часть отображаемого текста является ссылкой на статью, а часть нет| Апрелевка = {{Московские маршруты/|D4|l1=Апрелевка (станция)|cn=Апрелевка}}
- возможно, тут пошли по пути упрощения, чтобы не надо было накручивать в код шаблона отбрасывание уточнения у названия статьи, а просто выводить значение этого параметра
Не понимаю, откуда такой вывод.Во вторых, если это так, то в базе данных сотня ошибок
А вот тут согласен. По сутии ещё сотня лишних параметров.s
,m
,c
,sn
иcn
делают примерно одно и то же - выводят текст после значков по определенным алгоритмам. Опять-таки, скорее всего, так сделано из упрощения, чтобы исходя из используемого параметра можно было сразу понять, какое уточнение добавлять к его значению, чтобы получить название статьи. Michgrig (talk to me) 21:25, 17 апреля 2024 (UTC)- 1. Я спросил не это. Я прошу пример с параметром sn, который не создаётся с параметром s, и другой пример, когда наоборот.
2. Там масса значений с разметкой, и масса без, совпадающих с названием статьи.
3. Я не про это, а про случаи, когда, если какой-то параметр не поставить, ничего не изменится. Игорь (обс) 21:33, 17 апреля 2024 (UTC)- Возможно, не совсем понимаю, простите.
1. Параметр s добавляет к своему значению слова "(станция метро)" и навешивает на это ссылку на статью. Параметр sn выводит текст ровно так, как записано.
Пример первого есть в документации шаблона:{{ММ|13|9|s=Тимирязевская}}
→ Тимирязевская
Сначала хотел написать, что то же самое можно сделать с помощью параметров l1 + sn, но не получилось. Скорее всего, sn поддерживается только в подшаблоне, чтобы сформировать строку для запуска ММ без параметров{{ММ|ВДНХ (главный вход)}}
→ ВДНХ (главный вход)
А в подшаблоне развернуто| ВДНХ (главный вход) = {{Московские маршруты/|13|l1=Выставочный центр (станция монорельса)|sn=[[Выставка достижений народного хозяйства|ВДНХ]] (главный вход)}}
2. Тут мы о каком параметре говорим? Если sn, то там нет ни одного случая, когда его значение совпадает с названием статьи. А если про cn, то в большинстве случаев его значение - это название статьи без уточнения, но не везде. Есть ситуации, когда отображаемый текст (официальное название станции) отличается от названия статьи без уточнения, например:| Москва-Товарная = {{Московские маршруты/|D2|l1=Москва-Товарная-Курская|cn=Москва-Товарная}}
| Зеленоград-Крюково = {{Московские маршруты/|D3|l1=Крюково (станция)|cn=Зеленоград-Крюково}}
| Матвеевская = {{Московские маршруты/|D4|l1=Матвеевское (платформа)|cn=Матвеевская}}
3. Не замечал таких случаев. Возможно, есть, возможно, нет. Michgrig (talk to me) 09:34, 18 апреля 2024 (UTC)- Кажется, я начинаю понимать. Ждите письма. Игорь (обс) 12:28, 18 апреля 2024 (UTC)
- Возможно, не совсем понимаю, простите.
- 1. Я спросил не это. Я прошу пример с параметром sn, который не создаётся с параметром s, и другой пример, когда наоборот.
- На самом деле, этот вопрос не такой простой, как кажется. Тут надо сначала обсудить принципиально - мы с точки зрения пересадок полностью следуем источникам в виде оф. схем или можем от них отступать?
Правильнее, конечно, следовать полностью, поэтому все вышеперечисленные пары должны быть объединены. Michgrig (talk to me) 06:07, 17 апреля 2024 (UTC)- И кто решать будет? Игорь (обс) 09:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- Мы тут, наверное. Можно попробовать привлечь тех же коллег, которые нам помогали с переделкой модуля НОТ Москвы.
@Infeer11, @Егор Лещев, @Artem23456, если не хотите читать весь раздел, вот краткая выжимка. Есть идея переделать несколько шаблонов с близким функционалом в один, в том числе шаблон {{ММ}}, который используется в модуле. Для такой переделки нужно создать список пересадочных станций, и тут возникла проблема.
Сейчас в шаблоне ММ станции, не входящие физически в пересадочные узлы, разделены (например, Автозаводская и Автозаводская или Дубровка и Дубровка, или Тушинская и Тушинская), и для них модуль формирует списки маршрутов независимо. Если все-таки объединять шаблоны в один, то надо ли такие станции считать за единый пересадочный узел? Если надо, мы немного теряем в гранулярности отображения списков маршрутов, но зато следуем за источниками в виде оф. схем, которые содержат такие пересадки. Michgrig (talk to me) 10:53, 17 апреля 2024 (UTC)- Мне кажется, надо. Станции не так сильно удалены друг от друга, и следование официальным схемам, вероятно, будет более правильным. Infeer11 (обс.) 11:25, 17 апреля 2024 (UTC)
- Мы тут, наверное. Можно попробовать привлечь тех же коллег, которые нам помогали с переделкой модуля НОТ Москвы.
- И кто решать будет? Игорь (обс) 09:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- Кстати, еще один список пересадочных узлов у нас есть и в модуле НОТ Москвы: Модуль:НОТ Москвы/data.json Michgrig (talk to me) 06:16, 17 апреля 2024 (UTC)
- ОМГ. Игорь (обс) 09:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Вот-вот Michgrig (talk to me) 10:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- Так может, ММ надо не с СтММ объединять, а с НОТ, у них больше общего. Игорь (обс) 10:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- Нет, НОТ как раз не только про обозначение станций, там есть еще и конечные (которые не обязаны быть около станций). В принципе, могут быть и другие значимые остановки.
И НОТ использует ММ только для вывода станций. Michgrig (talk to me) 11:04, 17 апреля 2024 (UTC)
- Нет, НОТ как раз не только про обозначение станций, там есть еще и конечные (которые не обязаны быть около станций). В принципе, могут быть и другие значимые остановки.
- Так может, ММ надо не с СтММ объединять, а с НОТ, у них больше общего. Игорь (обс) 10:58, 17 апреля 2024 (UTC)
- Вот-вот Michgrig (talk to me) 10:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- ОМГ. Игорь (обс) 09:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Пока продолжаю работать. Превратил базу данных в Шаблон:Московские маршруты/data.json. Превращать её в нечто нужное буду оттуда. Туда внесу и словарь синонимов, там же надо будет и объединять, как только узнаю, как. Постараюсь убрать оттуда всё, что уже есть в базе данных метрошаблона. Игорь (обс) 12:48, 16 апреля 2024 (UTC)
Тесты
[править код]Добрый день. Есть первые результаты. Здесь будет очень много тестов, которые не раз будут пополняться по мере продвижения. Просьба усиленно заявлять претензии. На текущий момент вместо иконок пока названия их линий. В конце добавлено название статьи, на которую идёт ссылка, для удобства отладки. Пока большинство ответов в тестах неверные. Игорь (обс) 11:06, 13 апреля 2024 (UTC)
- Теперь здесь. Игорь (обс) 12:17, 13 апреля 2024 (UTC)
- Теперь здесь. Сделал очень много. Надеюсь скоро вернуться к иконкам МЦД. Игорь (обс) 13:20, 13 апреля 2024 (UTC)
- Сделал. Пока всё. Возможно, вернусь к этому уже сегодня, посмотрим. Коллеги Michgrig и @Vcohen, вы не могли бы взглянуть там на размеры иконок? Я поставил наугад 14 пикселей для метро и 21 пикселей для диаметров, но понятия не имею, сколько надо. Игорь (обс) 14:05, 13 апреля 2024 (UTC)
- А резве нет какого-то уже принятого размера? Например, здесь размер такой же или другой? Vcohen (обс.) 14:44, 13 апреля 2024 (UTC)
- Без понятия. Он там тоже не указан. Игорь (обс) 14:47, 13 апреля 2024 (UTC)
- Это Шаблон:MOSMETRO icon. В его документации сказано, что размер по умолчанию 15. Vcohen (обс.) 14:54, 13 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Документация неправильная, я залез в сам шаблон. Там 15 для метро и 22 для диаметров. Установил такие же. Не слишком большие на взгляд по сравнению с текущим СтММ? Игорь (обс) 15:01, 13 апреля 2024 (UTC)
- А сколько в текущем СтММ? Vcohen (обс.) 15:43, 13 апреля 2024 (UTC)
- Мне ещё никогда не удавалось понять в нём хоть что-то. Игорь (обс) 15:45, 13 апреля 2024 (UTC)
- А сколько в текущем СтММ? Vcohen (обс.) 15:43, 13 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Документация неправильная, я залез в сам шаблон. Там 15 для метро и 22 для диаметров. Установил такие же. Не слишком большие на взгляд по сравнению с текущим СтММ? Игорь (обс) 15:01, 13 апреля 2024 (UTC)
- Это Шаблон:MOSMETRO icon. В его документации сказано, что размер по умолчанию 15. Vcohen (обс.) 14:54, 13 апреля 2024 (UTC)
- Без понятия. Он там тоже не указан. Игорь (обс) 14:47, 13 апреля 2024 (UTC)
- А резве нет какого-то уже принятого размера? Например, здесь размер такой же или другой? Vcohen (обс.) 14:44, 13 апреля 2024 (UTC)
- Сделал. Пока всё. Возможно, вернусь к этому уже сегодня, посмотрим. Коллеги Michgrig и @Vcohen, вы не могли бы взглянуть там на размеры иконок? Я поставил наугад 14 пикселей для метро и 21 пикселей для диаметров, но понятия не имею, сколько надо. Игорь (обс) 14:05, 13 апреля 2024 (UTC)
- Теперь здесь. Сделал очень много. Надеюсь скоро вернуться к иконкам МЦД. Игорь (обс) 13:20, 13 апреля 2024 (UTC)
- Теперь здесь. Сделал кроссплатформенные станции. Получил флаг AWB, иду просить флаг бота. Игорь (обс) 19:20, 13 апреля 2024 (UTC)
- Подал. Сделал Тестовскую. Сделал линии 4А и 11А. Подправил всё. Вот новая версия. Считаю всё, кроме параметра @@, то есть пересадок на другие линии, законченным. Буду рад, если просмотрите всю страницу и выскажите замечания.
Кроме того, для того, чтоб делать пересадки, мне нужна база данных. Номера линий, на которые есть пересадки со станций. Коллеги Michgrig и Vcohen, где мне её взять? Посмотрел {{Московские маршруты/Список станций}}, но либо там очень много ошибок, либо это не то. Игорь (обс) 21:41, 13 апреля 2024 (UTC)- Спасибо! Постараюсь в ближайшее время посмотреть.
> Посмотрел {{Московские маршруты/Список станций}}, но либо там очень много ошибок, либо это не то.
Почему вы так думаете? Эта страница содержится в актуальном виде. Просто там не только пересадочные станции, а все станции метро + МЦК + МЦД Michgrig (talk to me) 14:35, 14 апреля 2024 (UTC)- Спасибо, буду рад.
Потому что там очень много не хватает на первый взгляд. Например, в строке Авиамоторная нет D3. В строке Автозаводская нет 14. Игорь (обс) 14:41, 14 апреля 2024 (UTC)- N3: Углубился в ММ, и совершенно не уверен, что его надо объединять. Он же принимает улицы в качестве параметра. Игорь (обс) 14:51, 14 апреля 2024 (UTC)
- Это вы вообще что-то странное пишете. Улицы в качестве параметра принимаются (и то планировались) модулем НОТ Москвы. Этот шаблон при чем? Michgrig (talk to me) 15:02, 14 апреля 2024 (UTC)
- 4-й Воробьёвский проезд Игорь (обс) 15:03, 14 апреля 2024 (UTC)
- Это дополнительный функционал шаблона, когда конечная остановка транспорта имеет название, не совпадающее с названием станции метро/МЦК/МЦД. Michgrig (talk to me) 15:09, 14 апреля 2024 (UTC)
- Вот. И в мой новый шаблон это не вписывается. Игорь (обс) 15:10, 14 апреля 2024 (UTC)
- Это дополнительный функционал шаблона, когда конечная остановка транспорта имеет название, не совпадающее с названием станции метро/МЦК/МЦД. Michgrig (talk to me) 15:09, 14 апреля 2024 (UTC)
- 4-й Воробьёвский проезд Игорь (обс) 15:03, 14 апреля 2024 (UTC)
- Это вы вообще что-то странное пишете. Улицы в качестве параметра принимаются (и то планировались) модулем НОТ Москвы. Этот шаблон при чем? Michgrig (talk to me) 15:02, 14 апреля 2024 (UTC)
- Скорее всего, в этом шаблоне указывали только более краткие пересадки, чем сейчас заявляет Дептранс. Наверное, можно будет объединить. Michgrig (talk to me) 14:59, 14 апреля 2024 (UTC)
- Совершенно не понял. Игорь (обс) 15:00, 14 апреля 2024 (UTC)
- Есть маршруты, которые проходят мимо станции метро Автозаводская, а есть проходящие мимо станции МЦД Автозаводская.
Поскольку между этими станциями пересадка по улице, то, скорее всего, именно поэтому их в этом шаблоне разнесли. Еще одной причиной, насколько я помню, было наличие отдельных остановок наземного транспорта.
При этом такое разнесение противоречит информации о пересадках, предоставляемой Дептрансом Москвы на схемах и в навигации в метро/наземке. Поэтому можно будет нашу информацию привести в соответствие официальной. Michgrig (talk to me) 15:07, 14 апреля 2024 (UTC)- Понятно. Будут приводить? До того, как я начну менять шаблоны? Игорь (обс) 15:08, 14 апреля 2024 (UTC)
- Если вы все-таки готовы заменить и шаблон ММ, то базу пересадок можно будет взять с указанной вами страницы и обновить с учетом официальной информации Michgrig (talk to me) 15:11, 14 апреля 2024 (UTC)
- Сильно сомневаюсь, что заменить шаблон ММ теоретически возможно. Без этого пересадки не нужны, только на сплошные иконки? Игорь (обс) 15:13, 14 апреля 2024 (UTC)
- Хотя подождите. Эти улицы можно определить, как синонимы станций? Скажем, если спрашивают пересадки улицы Горького 45, вместо этого вывести пересадки станции Новостарая, которая там рядом? Если это всё, можно попробовать. Игорь (обс) 15:25, 14 апреля 2024 (UTC)
- Да, эти улицы/вокзалы/прочие объекты можно просто считать синонимами станций, например:
4-й Воробьёвский проезд = Воробьёвы горы
Улица 8 Марта = Гражданская (платформа) Michgrig (talk to me) 17:34, 14 апреля 2024 (UTC)- В таком случае, если у меня будет исправленная база данных и чёткий словарь синонимов, я могу попробовать. Игорь (обс) 17:37, 14 апреля 2024 (UTC)
- Словарь синонимов, которые не являются станциями, есть на той странице ММ/Список станций.
Базу данных где будем собирать? Michgrig (talk to me) 18:49, 14 апреля 2024 (UTC)
- Словарь синонимов, которые не являются станциями, есть на той странице ММ/Список станций.
- В таком случае, если у меня будет исправленная база данных и чёткий словарь синонимов, я могу попробовать. Игорь (обс) 17:37, 14 апреля 2024 (UTC)
- Да, эти улицы/вокзалы/прочие объекты можно просто считать синонимами станций, например:
- Хотя подождите. Эти улицы можно определить, как синонимы станций? Скажем, если спрашивают пересадки улицы Горького 45, вместо этого вывести пересадки станции Новостарая, которая там рядом? Если это всё, можно попробовать. Игорь (обс) 15:25, 14 апреля 2024 (UTC)
- Сильно сомневаюсь, что заменить шаблон ММ теоретически возможно. Без этого пересадки не нужны, только на сплошные иконки? Игорь (обс) 15:13, 14 апреля 2024 (UTC)
- Если вы все-таки готовы заменить и шаблон ММ, то базу пересадок можно будет взять с указанной вами страницы и обновить с учетом официальной информации Michgrig (talk to me) 15:11, 14 апреля 2024 (UTC)
- Понятно. Будут приводить? До того, как я начну менять шаблоны? Игорь (обс) 15:08, 14 апреля 2024 (UTC)
- Есть маршруты, которые проходят мимо станции метро Автозаводская, а есть проходящие мимо станции МЦД Автозаводская.
- Совершенно не понял. Игорь (обс) 15:00, 14 апреля 2024 (UTC)
- Я его там не вижу. Не знаю. Игорь (обс) 18:52, 14 апреля 2024 (UTC)
Это как раз последний блок, после комментария <!-- Другое --> Michgrig (talk to me) 07:27, 15 апреля 2024 (UTC)Я его там не вижу.- Спасибо, нашёл. Игорь (обс) 09:30, 15 апреля 2024 (UTC)
- N3: Углубился в ММ, и совершенно не уверен, что его надо объединять. Он же принимает улицы в качестве параметра. Игорь (обс) 14:51, 14 апреля 2024 (UTC)
Да, и кроме всего, обратите внимание на один момент. Указание кросс-платформенной станции без линии требует без иконки уточнения линии, а с иконкой показывает обе. Правильное ли это поведение? Логика была в том, чтоб не вызывать Кунцевскую без уточнения, а то человек захочет БКл, а получит АПл. Но для Третьяковской это странно, там не с чем путать. А делать для разных станций разное поведение мне кажется неправильным. Что делать? Игорь (обс) 16:01, 14 апреля 2024 (UTC)Спасибо! Постараюсь в ближайшее время посмотреть.- Из всех кросс-платформенных станций Кунцевская стоит особняком, т.к. там есть третья станция с тем же названием. Поэтому с одной стороны, странно ориентироваться именно на нее при проработке случая кросс-платформенных станций, а с другой стороны она тоже должна обрабатываться правильно. Michgrig (talk to me) 17:39, 14 апреля 2024 (UTC)
- Насколько я знаю, как минимум у Петровско-Разумовской и Нижегородской тоже есть тёзки. Игорь (обс) 17:42, 14 апреля 2024 (UTC)
- Я думаю, я нашёл решение. Если параметром даётся название кроссплатформенной станции, неважно, с иконкой или без, и у этого названия есть две станции, выдаётся результат, а если больше, требуется уточнение. Так у всех станций, кроссплатформенных или нет, будет одно и то же поведение, если учитывать кроссплатформенную станцию за одну, какой она по сути и является. Сделаю. Игорь (обс) 18:03, 14 апреля 2024 (UTC)
- Да, можно и так Michgrig (talk to me) 18:48, 14 апреля 2024 (UTC)
- Сделал, почти так. Здесь. Одно изменение. Если у кроссплатформенной станции есть однофамильцы и надо показать обе иконки, станция не уточняется. Мне это не нравится, но иначе нет возможности показать обе иконки. Обдумывал возможность вместо этого уточнять, но вместо номера линии что-то особенное. Например
{{tl|СтММ|@|Кунцевская|+}}
. Но не знаю, годится ли это. Или вернуться к{{tl|СтММ|@@|Кунцевская}}
, а для пересадок что-то другое, например, &, как раньше. Какой из этих трёх вариантов лучше? Игорь (обс) 21:39, 14 апреля 2024 (UTC)- Не знаю, как вам удобнее. Michgrig (talk to me) 07:32, 15 апреля 2024 (UTC)
- И вы никак не можете выбрать? Я так надеялся. Игорь (обс) 09:31, 15 апреля 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig? Если ответ нет, я спрошу кого-то ещё. Игорь (обс) 11:45, 17 апреля 2024 (UTC)
- У меня нет предпочтений. Пусть будет еще какое-то мнение. Michgrig (talk to me) 13:04, 17 апреля 2024 (UTC)
- Коллега @Vcohen, не могли бы вы помочь? Мы работаем уже давно над превращением синтаксиса шаблона {{СтММ}} в удобочитаемый, при переходе на Луа. В одном месте есть три возможных варианта, не могли бы вы сказать, есть ли среди них один, который вам нравится больше других. Текст в фигурных скобках в конце только для тестов, показывает, куда ведёт ссылка, в чистовике его не будет. @, как и раньше, значит показать иконку. Вот обычные примеры.
- У меня нет предпочтений. Пусть будет еще какое-то мнение. Michgrig (talk to me) 13:04, 17 апреля 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig? Если ответ нет, я спрошу кого-то ещё. Игорь (обс) 11:45, 17 апреля 2024 (UTC)
- И вы никак не можете выбрать? Я так надеялся. Игорь (обс) 09:31, 15 апреля 2024 (UTC)
- Не знаю, как вам удобнее. Michgrig (talk to me) 07:32, 15 апреля 2024 (UTC)
- Сделал, почти так. Здесь. Одно изменение. Если у кроссплатформенной станции есть однофамильцы и надо показать обе иконки, станция не уточняется. Мне это не нравится, но иначе нет возможности показать обе иконки. Обдумывал возможность вместо этого уточнять, но вместо номера линии что-то особенное. Например
- Да, можно и так Michgrig (talk to me) 18:48, 14 апреля 2024 (UTC)
- Я думаю, я нашёл решение. Если параметром даётся название кроссплатформенной станции, неважно, с иконкой или без, и у этого названия есть две станции, выдаётся результат, а если больше, требуется уточнение. Так у всех станций, кроссплатформенных или нет, будет одно и то же поведение, если учитывать кроссплатформенную станцию за одну, какой она по сути и является. Сделаю. Игорь (обс) 18:03, 14 апреля 2024 (UTC)
- Насколько я знаю, как минимум у Петровско-Разумовской и Нижегородской тоже есть тёзки. Игорь (обс) 17:42, 14 апреля 2024 (UTC)
- Из всех кросс-платформенных станций Кунцевская стоит особняком, т.к. там есть третья станция с тем же названием. Поэтому с одной стороны, странно ориентироваться именно на нее при проработке случая кросс-платформенных станций, а с другой стороны она тоже должна обрабатываться правильно. Michgrig (talk to me) 17:39, 14 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо, буду рад.
- Спасибо! Постараюсь в ближайшее время посмотреть.
- Подал. Сделал Тестовскую. Сделал линии 4А и 11А. Подправил всё. Вот новая версия. Считаю всё, кроме параметра @@, то есть пересадок на другие линии, законченным. Буду рад, если просмотрите всю страницу и выскажите замечания.
{{новый шаблон|Добрынинская}}
-> «Добрынинская»{{новый шаблон|Добрынинская|5}}
-> сообщение, что уточнение не нужно.{{новый шаблон|@|Добрынинская}}
-> Добрынинская{{новый шаблон|@|Тимирязевская}}
-> просьба уточнить{{новый шаблон|@|Тимирязевская|9}}
-> Тимирязевская
- Проблема в кроссплатформенных станциях. Если станция не требует уточнения, это легко:
{{новый шаблон|@|Третьяковская}}
-> Третьяковская{{новый шаблон|@|Третьяковская|6}}
-> Третьяковская
- А если требует, то непонятно, как показывать обе иконки кроссплатформенной станции, потому что совсем без номера можно спутать с тёзками. Три варианта для Кунцевская:
{{новый шаблон|@|Кунцевская}}
— рискнуть, что не спутает с{{новый шаблон|@|Кунцевская|11}}
. Его легче всего построить, но я боюсь, что люди будут ошибаться.{{новый шаблон|@@|Кунцевская}}
— @ «во множественном числе».{{новый шаблон|@|Кунцевская|+}}
— плюс вместо номера линии.
- Конечно, если выберем второй или третий вариант, он сработает и для станций без уточнения, человек не обязан помнить, сколько тёзок у каждой станции. Что вам кажется лучше? Спасибо. Игорь (обс) 18:18, 17 апреля 2024 (UTC)
- Прочитал один раз, пока ничего не понял. Потом прочитаю еще несколько раз и попробую задать вопросы для первой итерации. Vcohen (обс.) 19:27, 17 апреля 2024 (UTC)
- Я надеялся, что вы следите за обсуждением. Жалко, жду вопросов. Но раз не следили, вот короткое описание.
{{новый шаблон|станция}}
— ссылка на станцию.{{новый шаблон|@|станция}}
— @ вначале — это значит показать также иконку линии.- Если шаблон не может опознать станцию однозначно, потому что есть тёзки, добавляется параметр «номер линии». Например
{{новый шаблон|@|Тимирязевская|9}}
.
- Это всё. Игорь (обс) 19:37, 17 апреля 2024 (UTC)
Нет ли ошибок в первых трех примерах? В строчках 1 и 3 одинаковый вызов дает разные результаты.В строчке 2 я не понимаю, что значит "не нужно". Далее: там, где написано "просьба уточнить", - это значит, что шаблон выдаст сообщение о том, что надо дозаполнить параметр? Еще: что здесь называется уточнением - уточнение в скобках у названия статьи или уточнение номера линии в параметрах вызова шаблона? Пока всё. Vcohen (обс.) 20:36, 17 апреля 2024 (UTC)- Есть, моя вина, спасибо, исправил. Не нужно, значит, что Добрынинская только одна, и шаблон не требует дополнительной информации для выбора. Да, есть такое сообщение. Можете увидеть текст в Участник:IKhitron/Черновик, если интересно. Уточнение следующим параметром. Игорь (обс) 20:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- Так. Рискну предположить, что я уже всё понял, и начну отвечать. Обозначение @@ я бы не вводил, потому что на других станциях две иконки выдаются по простому @. Больше всего мне нравится вариант с плюсом, но тогда я сделал бы для него поддержку и на других станциях (пусть будут разные варианты заполнения параметров, которые дают одинаковый результат, это не страшно). Рисковать, "что не спутает", я бы не стал, а сделал бы во всех таких случаях запрет на оставление этого параметра пустым (в Ваших терминах - "просьба уточнить", причем с перечислением всех релевантных значений параметра, включая плюс). Vcohen (обс.) 21:47, 17 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Обозначение @@ я бы не вводил, потому что на других станциях две иконки выдаются по простому @
Именно поэтому я и написал, что если этот вариант будет выбран, этот вариант будет работать для всех, чтоб не надо было помнить, где одну, а где две.
Очень против других станций, я очень много энергии вложил, чтоб с момента, как человек понял синтакс, шаблон был простым, однозначным и всеобъемлющим. Поскольку сейчас в шаблоне есть, видимо, сотни выводов, которые заявлены в описании шаблона, и которых добиться невозможно, и сотни выводов, которые возможны, но не имеют смысла. Что плохого считать плюс параметром "для двух иконок", и использовать его во всех случаях двух иконок, и только в них, то есть для кроссплатформенных станций. В каких случаях "всех", во всех станциях города или всех кроссплатформенных станциях? Игорь (обс) 21:57, 17 апреля 2024 (UTC)- ОК, @@ для всех кроссплатформенных - это нормально. Вопрос, хотим ли мы, чтобы и @ работало как замена для @@ в тех случаях, когда это однозначно. Мне кажется, что нет. Потому что редакторы привыкнут к @ и будут удивляться, что это работает не всегда. Vcohen (обс.) 08:37, 18 апреля 2024 (UTC)
- Согласен с обоими вашими вариантами, они логичны. Выбирайте. Но с другой стороны, такое же поведение можно сделать и с плюсом. Можете объяснить, чем обусловлен выбор @@ а не +? Игорь (обс) 12:29, 18 апреля 2024 (UTC)
- Я думаю, что надо разделить функции параметров. @@, @ или ничего - это выбор способа визуального отображения (числа иконок). Номер линии или плюс - это конкретизация, на какую статью ставить ссылку и какую рисовать иконку. При этом вариант без последнего параметра надо разрешить только для тех станций, где конкретизация не требуется, а для остальных пусть он выдает ошибку с перечислением возможных вариантов конкретизации. Vcohen (обс.) 12:59, 18 апреля 2024 (UTC)
- Согласен с обоими вашими вариантами, они логичны. Выбирайте. Но с другой стороны, такое же поведение можно сделать и с плюсом. Можете объяснить, чем обусловлен выбор @@ а не +? Игорь (обс) 12:29, 18 апреля 2024 (UTC)
- ОК, @@ для всех кроссплатформенных - это нормально. Вопрос, хотим ли мы, чтобы и @ работало как замена для @@ в тех случаях, когда это однозначно. Мне кажется, что нет. Потому что редакторы привыкнут к @ и будут удивляться, что это работает не всегда. Vcohen (обс.) 08:37, 18 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо.
- Так. Рискну предположить, что я уже всё понял, и начну отвечать. Обозначение @@ я бы не вводил, потому что на других станциях две иконки выдаются по простому @. Больше всего мне нравится вариант с плюсом, но тогда я сделал бы для него поддержку и на других станциях (пусть будут разные варианты заполнения параметров, которые дают одинаковый результат, это не страшно). Рисковать, "что не спутает", я бы не стал, а сделал бы во всех таких случаях запрет на оставление этого параметра пустым (в Ваших терминах - "просьба уточнить", причем с перечислением всех релевантных значений параметра, включая плюс). Vcohen (обс.) 21:47, 17 апреля 2024 (UTC)
- Есть, моя вина, спасибо, исправил. Не нужно, значит, что Добрынинская только одна, и шаблон не требует дополнительной информации для выбора. Да, есть такое сообщение. Можете увидеть текст в Участник:IKhitron/Черновик, если интересно. Уточнение следующим параметром. Игорь (обс) 20:41, 17 апреля 2024 (UTC)
- Понятно. Значит, сделаем @@. То есть, если у кпс нет тёзок, @ без уточнения выдаёт две иконки, а если есть тёзки, выдаёт список вариантов. А @@ и для тех и для других выдаёт две иконки. Я правильно понял? Игорь (обс) 13:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Вообще-то я предлагал, чтобы одиночный @ не делал двух иконок, но я думаю, что Вы правы. Где-нибудь в списке станций это нормально. Vcohen (обс.) 14:29, 18 апреля 2024 (UTC)
- Значит, я неправильно понял. Насчёт я прав - нет, я предпочитаю, чтоб этого не было, а было чёткое разделение. Так что со мной не стоит соглашаться, решите сами чисто по вашим предпочтениям, и скажите, я сделаю.
Просто вы сказали, что "При этом вариант без последнего параметра надо разрешить только для тех станций, где конкретизация не требуется, а для остальных пусть он выдает ошибку с перечислением возможных вариантов конкретизации.", и я это так понял. А как тогда это понять? Для @@ в любом случае уточнение не потребуется, ведь не бывает двух разных кпс с одним и тем же названием, на четыре линии. Игорь (обс) 14:39, 18 апреля 2024 (UTC)- Не, этот ответ же был только про наличие тезок у кросс-платформенных станций. Действительно, сейчас Кунцевская единственная такая в метро, но не единственная во всем рельсовом каркасе. Других смыслов у этой фразы не было. Michgrig (talk to me) 15:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Теперь я запутался совершенно. Игорь (обс) 15:14, 18 апреля 2024 (UTC)
- Процитированный выше ответ был не от меня, а от Vcohen. Вы, видимо, случайно ответили не на то сообщение. Michgrig (talk to me) 16:27, 18 апреля 2024 (UTC)
- Я знаю. Спасибо, исправил. Понятнее не стало. Игорь (обс) 16:31, 18 апреля 2024 (UTC)
- Процитированный выше ответ был не от меня, а от Vcohen. Вы, видимо, случайно ответили не на то сообщение. Michgrig (talk to me) 16:27, 18 апреля 2024 (UTC)
- Теперь я запутался совершенно. Игорь (обс) 15:14, 18 апреля 2024 (UTC)
- Не, этот ответ же был только про наличие тезок у кросс-платформенных станций. Действительно, сейчас Кунцевская единственная такая в метро, но не единственная во всем рельсовом каркасе. Других смыслов у этой фразы не было. Michgrig (talk to me) 15:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Значит, я неправильно понял. Насчёт я прав - нет, я предпочитаю, чтоб этого не было, а было чёткое разделение. Так что со мной не стоит соглашаться, решите сами чисто по вашим предпочтениям, и скажите, я сделаю.
- Вы не пользуетесь мега-гаджетом от Джека под названием Convenient Discussions? С ним я забыл, что такое выискивать место с репликой, на которую хочешь ответить. Michgrig (talk to me) 16:35, 18 апреля 2024 (UTC)
- Только им. Игорь (обс) 16:36, 18 апреля 2024 (UTC)
- Я успел подумать еще несколько раз. Если задано @@, то понятно, что нужно две иконки, причем конкретизация по линии не требуется, третий параметр можно просто игнорировать. Возможна ли ситуация, когда задан один @, но все равно хочется получить две иконки? Наверно, в большинстве случаев это возможно: если задан один @ и нет конкретизации по линии, то выдаются все иконки, которые у этой станции есть (а их может быть максимум две). Vcohen (обс.) 19:59, 18 апреля 2024 (UTC)
- То есть, даже не соглашаясь со мной, а сами по себе, вы предпочитаете выдачу двух иконок без уточнения для станций без тёзок, я правильно понял? Игорь (обс) 20:07, 18 апреля 2024 (UTC)
- Да. Я представляю себе список станций для линии: у всех станций одинаково, ничего не проверяя, ставим один @ и получаем где-то одну иконку, а где-то две. Мне кажется, что это и есть ожидаемое поведение. Vcohen (обс.) 20:56, 18 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо за помощь, сделаю. Игорь (обс) 21:11, 18 апреля 2024 (UTC)
- Сделал, новые тесты там же. Игорь (обс) 23:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Не знаю, где "там же", смотрю по ссылке, которую Вы ниже дали коллеге Michgrig. Нашел пример с "Третьяковской" и одним @ - да, это то, что я имел в виду. Заодно пробежался по остальным примерам и понял, что не понимаю логику расстановки кавычек. Vcohen (обс.) 12:41, 19 апреля 2024 (UTC)
- Сделал, новые тесты там же. Игорь (обс) 23:03, 18 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо за помощь, сделаю. Игорь (обс) 21:11, 18 апреля 2024 (UTC)
- Да. Я представляю себе список станций для линии: у всех станций одинаково, ничего не проверяя, ставим один @ и получаем где-то одну иконку, а где-то две. Мне кажется, что это и есть ожидаемое поведение. Vcohen (обс.) 20:56, 18 апреля 2024 (UTC)
- То есть, даже не соглашаясь со мной, а сами по себе, вы предпочитаете выдачу двух иконок без уточнения для станций без тёзок, я правильно понял? Игорь (обс) 20:07, 18 апреля 2024 (UTC)
- Я успел подумать еще несколько раз. Если задано @@, то понятно, что нужно две иконки, причем конкретизация по линии не требуется, третий параметр можно просто игнорировать. Возможна ли ситуация, когда задан один @, но все равно хочется получить две иконки? Наверно, в большинстве случаев это возможно: если задан один @ и нет конкретизации по линии, то выдаются все иконки, которые у этой станции есть (а их может быть максимум две). Vcohen (обс.) 19:59, 18 апреля 2024 (UTC)
- Только им. Игорь (обс) 16:36, 18 апреля 2024 (UTC)
- По той же ссылке, что я вам дал позавчера. Но и эта годится. Просто ему нужна конкретная версия, а вам текущее состояние. Логику я не менял, взял с текущего шаблона, как есть. А именно, без иконок с кавычками. С иконками без кавычек. Для навшаблонов без иконок есть параметр для убирания кавычек. Игорь (обс) 12:58, 19 апреля 2024 (UTC)
- Если мы считаем не только метро, то да, вы правы. Michgrig (talk to me) 18:47, 14 апреля 2024 (UTC)
Тесты 2
[править код]- Обнаружил, что совершенно забыл про падежи! Займусь этим сегодня. Игорь (обс) 09:31, 15 апреля 2024 (UTC)
- Сделал падежи. Вот новые тесты. Игорь (обс) 10:18, 15 апреля 2024 (UTC)
- Добавил nowr, чтоб не отделяло иконки от текста. Игорь (обс) 19:52, 17 апреля 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig, сделал кроссплатформенные станции в соответствии с выбором коллеги Vcohen. Здесь новые тесты. Заодно почистил сообщения об ошибках. Игорь (обс) 23:04, 18 апреля 2024 (UTC)
- Пока сложно смотреть тесты, слишком много вариантов.
Из того, что сходу вижу:
- Пока сложно смотреть тесты, слишком много вариантов.
- Коллега Michgrig, сделал кроссплатформенные станции в соответствии с выбором коллеги Vcohen. Здесь новые тесты. Заодно почистил сообщения об ошибках. Игорь (обс) 23:04, 18 апреля 2024 (UTC)
- Добавил nowr, чтоб не отделяло иконки от текста. Игорь (обс) 19:52, 17 апреля 2024 (UTC)
- Сделал падежи. Вот новые тесты. Игорь (обс) 10:18, 15 апреля 2024 (UTC)
- Если выводится ошибка с пустым номером линии, то, наверное, имеет смысл сразу писать и решение проблемы:
- Если одноименные станции, то возможные варианты номеров линии
- Если единственная станция, то что номер линии не требуется.
- В отличие от станций метро, названия ЖД-станций (а, значит, МЦК и МЦД) традиционно не заключаются в кавычки. Будет ли удобно для них не выводить кавычки по умолчанию и не требовать параметр
кавычки=нет
? - Вы не хотите игнорировать случаи, когда пустой или присутствующий номер линии для станций с уникальным названием не приводит к противоречию?
Т.е.{stmm/песочница|@|Добрынинская|}}
- ОК,{{stmm/песочница|@|Добрынинская|5}}
- ОК, а, например,{{stmm/песочница|@|Добрынинская|6}}
- ошибка с неверным номером линии.
- Если выводится ошибка с пустым номером линии, то, наверное, имеет смысл сразу писать и решение проблемы:
- Michgrig (talk to me) 19:38, 20 апреля 2024 (UTC)
{{stmm/песочница|@@|Кунцевская|3}}
-> Ошибка Lua: Параметр «@@» используется только с названием станции.
Я бы тут поправил сообщение об ошибке, например:Параметр «@@» должен использоваться без указания линии.
- *
{{stmm/песочница|@@|Третьяковская|кавычки=нет}}
-> Ошибка Lua: Параметр «@@» используется только с названием станции.
Тут бы, наверное, имело смысл выводить такое же сообщение, как для одной собачки:Одновременное использование параметра «@@» и параметра «кавычки».
- Michgrig (talk to me) 19:58, 20 апреля 2024 (UTC)
- Смысл в том, что для @ много разных комбинаций, и для каждой пришлось писать свои ошибки. Для @@ есть только одна возможность, один параметр названия станции. Поэтому выдавать одно стандартное сообщение, по моему, лучше, чем вычислять в коде много разных ошибок, у которых у всех один и тот же смысл — есть что-то, кроме первого параметра. Может, лучше так оставим? Игорь (обс) 20:05, 20 апреля 2024 (UTC)
- ОК. Тогда только надо поменять, чтобы текст ошибки говорил именно об ошибке (или о том, как должно быть правильно).
Параметр «@@» используется только с названием станции.
- это правильно, а не ошибка. Поэтому либо "должен использоваться", либо, например, "используется с другими параметрами, кроме названия станции" Michgrig (talk to me) 20:12, 20 апреля 2024 (UTC)- Понял, спасибо, исправлю на должен. Игорь (обс) 20:13, 20 апреля 2024 (UTC)
- То же самое для второй ошибки -
Параметр «@@» используется только для кроссплатформенных станций.
Michgrig (talk to me) 20:15, 20 апреля 2024 (UTC)- Тоже. Игорь (обс) 20:18, 20 апреля 2024 (UTC)
- Исправил. Игорь (обс) 20:51, 20 апреля 2024 (UTC)
- Тоже. Игорь (обс) 20:18, 20 апреля 2024 (UTC)
- Исправил и немного перефразировал. Игорь (обс) 20:51, 20 апреля 2024 (UTC)
- То же самое для второй ошибки -
- Понял, спасибо, исправлю на должен. Игорь (обс) 20:13, 20 апреля 2024 (UTC)
- ОК. Тогда только надо поменять, чтобы текст ошибки говорил именно об ошибке (или о том, как должно быть правильно).
- Смысл в том, что для @ много разных комбинаций, и для каждой пришлось писать свои ошибки. Для @@ есть только одна возможность, один параметр названия станции. Поэтому выдавать одно стандартное сообщение, по моему, лучше, чем вычислять в коде много разных ошибок, у которых у всех один и тот же смысл — есть что-то, кроме первого параметра. Может, лучше так оставим? Игорь (обс) 20:05, 20 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо. Насчёт ошибок, хорошая идея, я постараюсь. Насчёт кавычек, я попробую. Насчёт противоречий, не хочу, ни в коем случае. Для меня важно, чтоб людям примелькалось одно правильное написание. Игорь (обс) 20:02, 20 апреля 2024 (UTC)
- Сделал насчёт ошибок. Насколько я понимаю, остались только кавычки, да? Посмотрим, получится ли. Игорь (обс) 21:17, 20 апреля 2024 (UTC)
- Сделал кавычки. Ну и задачку вы мне задали, пришлось поработать. Здесь новые тесты, добавил главу для этого внизу. Как теперь всё? Игорь (обс) 21:59, 20 апреля 2024 (UTC)
- А кстати, в монорельсе нужны кавычки? Игорь (обс) 23:52, 20 апреля 2024 (UTC)
- Вроде да Michgrig (talk to me) 10:57, 21 апреля 2024 (UTC)
- А кстати, в монорельсе нужны кавычки? Игорь (обс) 23:52, 20 апреля 2024 (UTC)
- Сделал кавычки. Ну и задачку вы мне задали, пришлось поработать. Здесь новые тесты, добавил главу для этого внизу. Как теперь всё? Игорь (обс) 21:59, 20 апреля 2024 (UTC)
- Сделал насчёт ошибок. Насколько я понимаю, остались только кавычки, да? Посмотрим, получится ли. Игорь (обс) 21:17, 20 апреля 2024 (UTC)
- И еще к формулировкам.
Ошибка Lua: Ошибочный номер линии: «6».
- не самая удачная формулировка за счет однокоренных слов "ошибка" и "ошибочный". Предлагаю поменять на "неверный" или "некорректный" Michgrig (talk to me) 20:14, 20 апреля 2024 (UTC)- Сделаю. Игорь (обс) 20:18, 20 апреля 2024 (UTC)
- Исправил. Игорь (обс) 20:52, 20 апреля 2024 (UTC)
- Сделаю. Игорь (обс) 20:18, 20 апреля 2024 (UTC)
Тесты 3 (округа)
[править код]- Коллега Michgrig, я сделал на странице черновика метрошаблона список округов. Об этом пишу отдельно выше. Использовал уже новый шаблон СтММ, чтоб сделать ему стресс-тест. Нашёл много ошибок. Часть просто исправил, об остальных спрашиваю у вас.
- Взгляните на кавычки в отрезках линий. Выглядит странно.
- Предлагаю после сообщения про неверный номер линии тоже давать верные варианты.
- Предлагаю сообщать об ошибках регистра, что-то вроде станция Лесной городок неизвестна, но, возможно, вы имеете в виду станцию Лесной Городок?
- Надо что-то делать с Новопеределкино. Вне всякой связи с этим шаблоном. Оно у нас указано, как D4, а не как D4А, и, насколько я помню, у этой линии нет даже иконки.
- Игорь (обс) 00:39, 22 апреля 2024 (UTC)
- 1. Да. Если мы указываем диапазон, то окавычивание или обескавычивание должно быть единообразным.
2. Да, если есть такая возможность.
3. Желательно, если есть такая возможность.
4. Где именно так указано? Michgrig (talk to me) 19:47, 22 апреля 2024 (UTC)- 1. И что вы предлагаете? Вызов же шаблона на отдельные станции. 2,3. Хорошо. 4. Не понял вопрос. Игорь (обс) 19:51, 22 апреля 2024 (UTC)
1. И что вы предлагаете? Вызов же шаблона на отдельные станции.
Вот так4. Не понял вопрос.
Вы говорите "Оно у нас указано, как D4, а не как D4А", вот я и пытаюсь понятно, где именно. Michgrig (talk to me) 20:42, 22 апреля 2024 (UTC)- 1. Не уверен. В статьях тоже наверняка будут участки, а кавычки только для навшаблонов. Стоит подумать о более радикальном варианте. У меня есть пара идей, но сначала вы. 4. Например, в базе данных метросхемы. Игорь (обс) 20:47, 22 апреля 2024 (UTC)
- По-моему, я тут уже ответил, как считаю нужным.
> Если мы указываем диапазон, то окавычивание или обескавычивание должно быть единообразным.
Т.е. два варианта:
- По-моему, я тут уже ответил, как считаю нужным.
- 1. Не уверен. В статьях тоже наверняка будут участки, а кавычки только для навшаблонов. Стоит подумать о более радикальном варианте. У меня есть пара идей, но сначала вы. 4. Например, в базе данных метросхемы. Игорь (обс) 20:47, 22 апреля 2024 (UTC)
- 1. И что вы предлагаете? Вызов же шаблона на отдельные станции. 2,3. Хорошо. 4. Не понял вопрос. Игорь (обс) 19:51, 22 апреля 2024 (UTC)
- значок + одна станция без кавычек + вторая станция без кавычек
- Красносельская — {{stmm/песочница|Воробьёвы горы|кавычки=нет}}
- без значка + одна станция в кавычках + вторая станция в кавычках
- «Красносельская» — «Воробьёвы горы» Michgrig (talk to me) 12:21, 25 апреля 2024 (UTC)
- В таком случае, вот моя первая идея. Добавить параметр -, который в синтаксисе будет там же, где @. При его использовании, вместо иконки будет –, и, как с иконками, без кавычек. Тогда две станции рядом, одна с иконкой, другая с дефисом, вместе создадут отрезок. Более того, в этом случае, мы можем сами контролировать, где можно переносить на другую строку, а где нельзя, как мы сейчас делаем с запретом на перенос между иконкой и ссылкой. Что скажете? Игорь (обс) 12:29, 25 апреля 2024 (UTC)
- т.е. будет один вызов шаблона с двумя станциями? Michgrig (talk to me) 12:30, 25 апреля 2024 (UTC)
- Ни в коем случае, хотя я рассматривал и такой вариант.создаст Красносельская — {{stmm/песочница|Воробьёвы горы|кавычки=нет}} Игорь (обс) 12:35, 25 апреля 2024 (UTC)
{{stmm/песочница|@|Красносельская}}{{stmm/песочница|–|Воробьёвы горы}}
- Тогда я не совсем понимаю, в чем плюс именно такой записи с дополнительным параметром перед ручным написанием нужных символов между вызовами шаблона. Michgrig (talk to me) 13:48, 25 апреля 2024 (UTC)
- Что в правом нет кавычек автоматически. Игорь (обс) 13:50, 25 апреля 2024 (UTC)
- Если не устроит, предложу неплохой вариант с вызовом для двух станций. Игорь (обс) 13:51, 25 апреля 2024 (UTC)
- А что будет, если просто вызвать шаблон с дефисом? Есть проверка, что перед вызовом с этим параметром идет другой вызов с другим параметром? Michgrig (talk to me) 13:52, 25 апреля 2024 (UTC)
- Никакой проверки, и она не нужна. Просто тире вместо иконки, и без кавычек. Игорь (обс) 13:55, 25 апреля 2024 (UTC)
- Хорошо, пусть будет. Michgrig (talk to me) 13:56, 25 апреля 2024 (UTC)
- Сделаю. Игорь (обс) 14:00, 25 апреля 2024 (UTC)
- Сделал. Новые тесты здесь, включая один в скрытом блоке. Игорь (обс) 16:23, 25 апреля 2024 (UTC)
- Сделаю. Игорь (обс) 14:00, 25 апреля 2024 (UTC)
- Хорошо, пусть будет. Michgrig (talk to me) 13:56, 25 апреля 2024 (UTC)
- Никакой проверки, и она не нужна. Просто тире вместо иконки, и без кавычек. Игорь (обс) 13:55, 25 апреля 2024 (UTC)
- А что будет, если просто вызвать шаблон с дефисом? Есть проверка, что перед вызовом с этим параметром идет другой вызов с другим параметром? Michgrig (talk to me) 13:52, 25 апреля 2024 (UTC)
- Если не устроит, предложу неплохой вариант с вызовом для двух станций. Игорь (обс) 13:51, 25 апреля 2024 (UTC)
- Что в правом нет кавычек автоматически. Игорь (обс) 13:50, 25 апреля 2024 (UTC)
- Тогда я не совсем понимаю, в чем плюс именно такой записи с дополнительным параметром перед ручным написанием нужных символов между вызовами шаблона. Michgrig (talk to me) 13:48, 25 апреля 2024 (UTC)
- Ни в коем случае, хотя я рассматривал и такой вариант.
- т.е. будет один вызов шаблона с двумя станциями? Michgrig (talk to me) 12:30, 25 апреля 2024 (UTC)
- В таком случае, вот моя первая идея. Добавить параметр -, который в синтаксисе будет там же, где @. При его использовании, вместо иконки будет –, и, как с иконками, без кавычек. Тогда две станции рядом, одна с иконкой, другая с дефисом, вместе создадут отрезок. Более того, в этом случае, мы можем сами контролировать, где можно переносить на другую строку, а где нельзя, как мы сейчас делаем с запретом на перенос между иконкой и ссылкой. Что скажете? Игорь (обс) 12:29, 25 апреля 2024 (UTC)
- 2,3. Сделал Обязательно посмотрите новые тесты Лесного Городка тут, я смог сделать даже больше, чем предложил, думаю, вам понравится.
5. Появился новый вопрос в процессе. Что будем делать со станциями, принадлежащими двум маршрутам одной линии. То есть, нужны ли случаи, когда перед ЦСКА иконка 11, случаи, когда 11А, и случаи, когда обе? Можно ли реагировать на Савёловскую с линией 11А? Предлагать ли её в качестве варианта в списке возможных линий? Игорь (обс) 22:19, 22 апреля 2024 (UTC)- Пока ещё улучшил. Жду не дождусь услышать ваше мнение, когда у вас будет время снова просмотреть все тесты, вот свежая версия. Игорь (обс) 09:53, 23 апреля 2024 (UTC)
- Написал ещё одну вещь, которую очень хотел, но боялся, что не получится, и очень доволен. Вот новые тесты. Если не будет времени, просто проверьте сначала пока предпросмотр
{{stmm/песочница|Кунцевская БКЛ}}
, надеюсь, вам понравится. Игорь (обс) 15:24, 23 апреля 2024 (UTC)- Да, обложили старое использование шаблона со всех сторон :)
Только там во второй части ошибки непонятно, что приведены возможные варианты номера линии. Вот аналогичная ошибка в случае отсутствующей линии более понятная. Michgrig (talk to me) 18:47, 23 апреля 2024 (UTC)- Да, действительно. Сделал. Длинновато получилось. Игорь (обс) 19:03, 23 апреля 2024 (UTC)
- А надо ли повторять введенное неверное название станции? Michgrig (talk to me) 19:08, 23 апреля 2024 (UTC)
- Если хотите, могу убрать, но сильно это не поможет. Игорь (обс) 19:12, 23 апреля 2024 (UTC)
- А никак нельзя обойтись без точек с запятыми? По моему, они не должны присутствовать в речи, даже больше, чем скобки. Игорь (обс) 19:26, 23 апреля 2024 (UTC)
- Наоборот - точка с запятой отделяет две части сообщения, менее связанные между собой, чем внутри. Michgrig (talk to me) 19:27, 23 апреля 2024 (UTC)
- Тогда точка и новое предложение. Отделяет ещё больше. И вы не ответили, убрать ли название станции. Игорь (обс) 19:30, 23 апреля 2024 (UTC)
Тогда точка и новое предложение. Отделяет ещё больше.
Можно и так.И вы не ответили, убрать ли название станции.
В случаях, когда это единственный параметр, оно лишнее. А вот в случае перепутанных параметров (когда сначала указан номер линии, а потом название станции) лишним не будет. Поэтому если есть возможность разделить эти два случая, будет хорошо, а если нет - ну и ладно, пускай остается. Michgrig (talk to me) 19:35, 23 апреля 2024 (UTC)- Сделаю. Сделаю. Не понял. Сейчас там такого, и, насколько я знаю, такой случай невозможно опознать, что сделать для него отдельную ошибку. Как это сделать? И напоминаю про вилки. Игорь (обс) 19:40, 23 апреля 2024 (UTC)
- Ну если невозможно, то и не надо. Michgrig (talk to me) 19:47, 23 апреля 2024 (UTC)
- Я сделал точки с запятыми. Сделал планируемое изменение сообщения в случае, когда название станции почти правильное, и линия указана верно. Новые тесты здесь. Но я вас прошу передумать по поводу убирания неверного названия станции. Я попробовал. Много места не экономит, но ничего хорошего из этого не вышло. Во первых, неконсистентно с показом неправильного номера линии, во вторых, если почти правильное название и они не указаны друг рядом с другом, их невозможно охватить вместе взглядом и понять, что не так, в третьих, если название совсем незнакомое, от сообщения ничего не остаётся. Игорь (обс) 10:47, 25 апреля 2024 (UTC)
Но я вас прошу передумать по поводу убирания неверного названия станции. Я попробовал. Много места не экономит, но ничего хорошего из этого не вышло.
ОК, передумал Michgrig (talk to me) 12:23, 25 апреля 2024 (UTC)- Отлично. Игорь (обс) 12:30, 25 апреля 2024 (UTC)
- Сделаю. Сделаю. Не понял. Сейчас там такого, и, насколько я знаю, такой случай невозможно опознать, что сделать для него отдельную ошибку. Как это сделать? И напоминаю про вилки. Игорь (обс) 19:40, 23 апреля 2024 (UTC)
- Тогда точка и новое предложение. Отделяет ещё больше. И вы не ответили, убрать ли название станции. Игорь (обс) 19:30, 23 апреля 2024 (UTC)
- Наоборот - точка с запятой отделяет две части сообщения, менее связанные между собой, чем внутри. Michgrig (talk to me) 19:27, 23 апреля 2024 (UTC)
- А никак нельзя обойтись без точек с запятыми? По моему, они не должны присутствовать в речи, даже больше, чем скобки. Игорь (обс) 19:26, 23 апреля 2024 (UTC)
- Если хотите, могу убрать, но сильно это не поможет. Игорь (обс) 19:12, 23 апреля 2024 (UTC)
- А надо ли повторять введенное неверное название станции? Michgrig (talk to me) 19:08, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да, действительно. Сделал. Длинновато получилось. Игорь (обс) 19:03, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да, обложили старое использование шаблона со всех сторон :)
- Написал ещё одну вещь, которую очень хотел, но боялся, что не получится, и очень доволен. Вот новые тесты. Если не будет времени, просто проверьте сначала пока предпросмотр
- Пока ещё улучшил. Жду не дождусь услышать ваше мнение, когда у вас будет время снова просмотреть все тесты, вот свежая версия. Игорь (обс) 09:53, 23 апреля 2024 (UTC)
- 2,3. Сделал Обязательно посмотрите новые тесты Лесного Городка тут, я смог сделать даже больше, чем предложил, думаю, вам понравится.
- 1. Да. Если мы указываем диапазон, то окавычивание или обескавычивание должно быть единообразным.
- Первый этап введения округов закончен. Модуль и Петербургский шаблон переведены на новую логику кода, позволяющую стандартную поддержку областей в разных шаблонах, включая острова в Петербурге и округа в Москве. Проверил Петербургский шаблон, вроде ничего не изменилось. Игорь (обс) 10:34, 5 июня 2024 (UTC)
- Включил округа. Вроде работает. Через десять минут будет бот, посмотрим. Игорь (обс) 11:48, 5 июня 2024 (UTC)
- Всё в порядке. Округа готовы. Берусь за 11А. Игорь (обс) 12:03, 5 июня 2024 (UTC)
- Включил округа. Вроде работает. Через десять минут будет бот, посмотрим. Игорь (обс) 11:48, 5 июня 2024 (UTC)
Шаблон ММ 2 (Figma)
[править код]Мы в Figma будем что-то рисовать или уже не актуально? :) Michgrig (talk to me) 18:56, 23 апреля 2024 (UTC)
- Пока мы не знаем, будем ли переделывать мм, актуально. Игорь (обс) 19:04, 23 апреля 2024 (UTC)
- Тогда надо понять, что именно рисуем. Я пока не совсем уверен, что полностью понимаю Michgrig (talk to me) 19:11, 23 апреля 2024 (UTC)
- Вы знаете, что такое блок-схема, и из чего она состоит? Игорь (обс) 19:14, 23 апреля 2024 (UTC)
- Поверхностно - схема, описывающая разные сценарии в зависимости от выбора вариантов. Michgrig (talk to me) 19:16, 23 апреля 2024 (UTC)
- Ну вот. Блок выбора, что будет, если есть параметр x или если его нет. В листьях описание поведения шаблона при заданной цепочке наличия или отсутствия параметров. Если бы я мог найти в Фигме кнопку коннектора, которая там упоминается, я бы попробовал сделать черновик дерева сам. Игорь (обс) 19:22, 23 апреля 2024 (UTC)
- Я начал делать схему. Посмотрите, пожалуйста, она вам видна? Michgrig (talk to me) 19:39, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да. Но я, кажется, что-то не задел. Как там делается undo? Ctrl-z не работает. Игорь (обс) 20:00, 23 апреля 2024 (UTC)
- Я пока не вижу ваших правок. Ctrl+Z работает. Michgrig (talk to me) 20:02, 23 апреля 2024 (UTC)
- Странно. И как вы делаете коннекторы? Игорь (обс) 20:03, 23 апреля 2024 (UTC)
- https://imgur.com/a/atWBwKe
Сначала надо кликнуть на область на первом скриншоте, появится панель с разными формами и коннекторами, а потом перетянуть коннектор на схему. Michgrig (talk to me) 20:07, 23 апреля 2024 (UTC)- Понятно. Я попробую посидеть над этим, когда будет время, видимо, послезавтра. Игорь (обс) 20:09, 23 апреля 2024 (UTC)
- Что-то я частично сделал, посмотрите потом - то ли хотя бы отдаленно вы имели в виду или совсем не то. Michgrig (talk to me) 20:24, 23 апреля 2024 (UTC)
- Теперь вроде бы все режимы изобразил, включая неработающий. Можете проверять. Michgrig (talk to me) 20:46, 23 апреля 2024 (UTC)
- Ой. Смотрел параметры по документации основного шаблона и забыл cn и sn, которые используются только в подшаблоне. Дорисую сегодня. Michgrig (talk to me) 08:07, 24 апреля 2024 (UTC)
- Дополнил схему. теперь вроде бы точно все.
Кстати, еще понял, что, скорее всего, сам шаблон ММ не используется со всеми этими параметрами, а только в автоматическом режиме. Все параметры нужны для того, чтобы сформировать базу станций для этого шаблона. Вот только не могу сообразить, как бы лучше проверить эту мою догадку. Michgrig (talk to me) 20:06, 24 апреля 2024 (UTC)- Я тоже так думал. Сделал грубый подсчёт использования в основном пространстве с именованными параметрами, не начинающимися с буквы t. Получилось 17 статей. Но грубый он и есть грубый, я мог ошибиться в 10000 раз. Игорь (обс) 20:32, 24 апреля 2024 (UTC)
- А почему именно с буквы t? Michgrig (talk to me) 20:47, 24 апреля 2024 (UTC)
- Чтоб отсечь type и text. Игорь (обс) 20:48, 24 апреля 2024 (UTC)
- Скоро, кстати, будет неплохой шанс проверить по настоящему. Посмотрим, получится ли. Игорь (обс) 20:50, 24 апреля 2024 (UTC)
- Отлично!
Что касается переделки этого шаблона, то что-то мне подсказывает, что весь этот зоопарк параметров для станций (s, c, m, cn) совсем не нужен, т.к. шаблон будет смотреть на уже существующую базу станций. А без них все становится сильно проще. Michgrig (talk to me) 20:59, 24 апреля 2024 (UTC)- В этом я с самого начала не сомневался. Главная проблема в том, что я не уверен, сможем ли мы адекватно перевести весь зоопарк на новый шаблон, ничего не испортив. Игорь (обс) 21:03, 24 апреля 2024 (UTC)
- Ну так названия станций мы и так выводим правильно, в соответствии с базой станций. Т.е. это уже сделано. Michgrig (talk to me) 07:33, 25 апреля 2024 (UTC)
- Не в этом же дело, а в поймать всё, что надо выводить. Поэтому и фигма. Игорь (обс) 10:01, 25 апреля 2024 (UTC)
- Я посмотрел. Я говорил явно не об этом. Насколько я пытаюсь понять, вы построили блок схему поведения шаблона, а не его кода. То есть, основные блоки более или менее те же, но их содержимое я ожидал другим, с конкретными формулами вычисления частей кода. Игорь (обс) 11:17, 25 апреля 2024 (UTC)
- Так по коду я ничего не подскажу, да и зачем я буду в это лезть? Michgrig (talk to me) 12:17, 25 апреля 2024 (UTC)
- В таком случае, давайте, я попробую расширить диаграмму? Игорь (обс) 12:18, 25 апреля 2024 (UTC)
- Конечно Michgrig (talk to me) 12:21, 25 апреля 2024 (UTC)
- Хорошо, посмотрим, что получится. Игорь (обс) 12:31, 25 апреля 2024 (UTC)
- Конечно Michgrig (talk to me) 12:21, 25 апреля 2024 (UTC)
- В таком случае, давайте, я попробую расширить диаграмму? Игорь (обс) 12:18, 25 апреля 2024 (UTC)
- Так по коду я ничего не подскажу, да и зачем я буду в это лезть? Michgrig (talk to me) 12:17, 25 апреля 2024 (UTC)
- Я посмотрел. Я говорил явно не об этом. Насколько я пытаюсь понять, вы построили блок схему поведения шаблона, а не его кода. То есть, основные блоки более или менее те же, но их содержимое я ожидал другим, с конкретными формулами вычисления частей кода. Игорь (обс) 11:17, 25 апреля 2024 (UTC)
- Не в этом же дело, а в поймать всё, что надо выводить. Поэтому и фигма. Игорь (обс) 10:01, 25 апреля 2024 (UTC)
- Ну так названия станций мы и так выводим правильно, в соответствии с базой станций. Т.е. это уже сделано. Michgrig (talk to me) 07:33, 25 апреля 2024 (UTC)
- В этом я с самого начала не сомневался. Главная проблема в том, что я не уверен, сможем ли мы адекватно перевести весь зоопарк на новый шаблон, ничего не испортив. Игорь (обс) 21:03, 24 апреля 2024 (UTC)
- Отлично!
- Скоро, кстати, будет неплохой шанс проверить по настоящему. Посмотрим, получится ли. Игорь (обс) 20:50, 24 апреля 2024 (UTC)
- Чтоб отсечь type и text. Игорь (обс) 20:48, 24 апреля 2024 (UTC)
- А почему именно с буквы t? Michgrig (talk to me) 20:47, 24 апреля 2024 (UTC)
- Я тоже так думал. Сделал грубый подсчёт использования в основном пространстве с именованными параметрами, не начинающимися с буквы t. Получилось 17 статей. Но грубый он и есть грубый, я мог ошибиться в 10000 раз. Игорь (обс) 20:32, 24 апреля 2024 (UTC)
- Дополнил схему. теперь вроде бы точно все.
- Понятно. Я попробую посидеть над этим, когда будет время, видимо, послезавтра. Игорь (обс) 20:09, 23 апреля 2024 (UTC)
- https://imgur.com/a/atWBwKe
- Странно. И как вы делаете коннекторы? Игорь (обс) 20:03, 23 апреля 2024 (UTC)
- Я пока не вижу ваших правок. Ctrl+Z работает. Michgrig (talk to me) 20:02, 23 апреля 2024 (UTC)
- Да. Но я, кажется, что-то не задел. Как там делается undo? Ctrl-z не работает. Игорь (обс) 20:00, 23 апреля 2024 (UTC)
- Я начал делать схему. Посмотрите, пожалуйста, она вам видна? Michgrig (talk to me) 19:39, 23 апреля 2024 (UTC)
- Ну вот. Блок выбора, что будет, если есть параметр x или если его нет. В листьях описание поведения шаблона при заданной цепочке наличия или отсутствия параметров. Если бы я мог найти в Фигме кнопку коннектора, которая там упоминается, я бы попробовал сделать черновик дерева сам. Игорь (обс) 19:22, 23 апреля 2024 (UTC)
- Поверхностно - схема, описывающая разные сценарии в зависимости от выбора вариантов. Michgrig (talk to me) 19:16, 23 апреля 2024 (UTC)
- Вы знаете, что такое блок-схема, и из чего она состоит? Игорь (обс) 19:14, 23 апреля 2024 (UTC)
- Тогда надо понять, что именно рисуем. Я пока не совсем уверен, что полностью понимаю Michgrig (talk to me) 19:11, 23 апреля 2024 (UTC)
- Продолжаю работать для Фигмы. Скопировал код шаблона ММ в комментарии модуля, и очень его упростил. Уже не сегодня попробую то же самое с ММ/, а потом сравню их. Посмотрим, что получится. Кроме того, подозреваю, что во всех пространствах есть всего 52 страницы с вызовом ММ и его подшаблонов, с именными параметрами, не начинающимися на t. Жду, когда это можно будет выяснить. Игорь (обс) 21:26, 26 апреля 2024 (UTC)
- Скажите, коллега Michgrig, а по каким критериям вы выбирали формы геометрических фигур? Они очень сильно отличаются от тех, к которым я привык. Игорь (обс) 11:54, 27 апреля 2024 (UTC)
- От балды :) Michgrig (talk to me) 14:52, 7 мая 2024 (UTC)
- Понятно. В таком случае, я сделал свой вариант. Игорь (обс) 15:01, 7 мая 2024 (UTC)
- Но каждую фигуру можно легко поменять. Michgrig (talk to me) 14:53, 7 мая 2024 (UTC)
- От балды :) Michgrig (talk to me) 14:52, 7 мая 2024 (UTC)
- Скажите, коллега Michgrig, а по каким критериям вы выбирали формы геометрических фигур? Они очень сильно отличаются от тех, к которым я привык. Игорь (обс) 11:54, 27 апреля 2024 (UTC)
Тесты 4 (кавычки)
[править код]Мне всё время мешал этот параметр кавычки и куча усложнений из за него. Поэтому у меня есть предложение, как от него избавиться.
Начнём с того, что кавычки не нужны в двух случаях — в навшаблонах и в отрезках (X–Y).
По поводу отрезков мы ещё не решили, это один из двух вопросов, на которые вы пока не ответили. Но в любом случае, там можно что-то сделать. Остаются навбоксы.
Я предлагаю убрать совсем параметр кавычки, и вместо этого сделать их автоматически удаляемыми на территории навбоксов с помощью CSS. Что скажете? Игорь (обс) 11:01, 25 апреля 2024 (UTC)
- А нахождение в навбоксах можно как-то определить? Michgrig (talk to me) 12:22, 25 апреля 2024 (UTC)
- Насколько я знаю, у всех навбоксов есть CSS-класс navbox. Специально для таких случаев. Игорь (обс) 12:30, 25 апреля 2024 (UTC)
- ОК. Если это упростит код шаблона, я возражать не буду Michgrig (talk to me) 12:31, 25 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, попробую. Игорь (обс) 12:36, 25 апреля 2024 (UTC)
- Коллега Michgrig, взгляните, пожалуйста, на минутку, прямо сейчас, в новых тестах, внизу, один и тот же код указан дважды, в обычном тексте и навшаблоне, и скажите, утверждаете ли результат, чтоб я мог побыстрее начать убирать всё лишнее из модуля. Спасибо. Игорь (обс) 13:07, 25 апреля 2024 (UTC)
- Т.е. тут идет автоматическое преобразование маркированного списка в горизонтальный, как для навшаблонов?
А если мне надо просто маркированный список составить? Michgrig (talk to me) 13:51, 25 апреля 2024 (UTC)- Если я правильно понял значение слова маркированный, я его услышал впервые, то нет, я просто добавил flatlist, чтоб легче было сравнивать. А по существу? Игорь (обс) 13:55, 25 апреля 2024 (UTC)
- Маркированный список = bulleted list
А по существу - если идет обычный список, то иконки, скорее всего, должны быть в каждом пункте. Если это так, а при flatlist'е они "схлопываются", то все хорошо. Michgrig (talk to me) 13:58, 25 апреля 2024 (UTC)- Сделаю. Игорь (обс) 14:00, 25 апреля 2024 (UTC)
- Сделал. Код ощутимо легче. Заодно исправил ещё ошибку в модуле. Убрал параметр кавычки отовсюду. Вот новые тесты. Иду заниматься дефисом. Игорь (обс) 15:26, 25 апреля 2024 (UTC)
- Сделаю. Игорь (обс) 14:00, 25 апреля 2024 (UTC)
- Маркированный список = bulleted list
- Если я правильно понял значение слова маркированный, я его услышал впервые, то нет, я просто добавил flatlist, чтоб легче было сравнивать. А по существу? Игорь (обс) 13:55, 25 апреля 2024 (UTC)
- Т.е. тут идет автоматическое преобразование маркированного списка в горизонтальный, как для навшаблонов?
- Коллега Michgrig, взгляните, пожалуйста, на минутку, прямо сейчас, в новых тестах, внизу, один и тот же код указан дважды, в обычном тексте и навшаблоне, и скажите, утверждаете ли результат, чтоб я мог побыстрее начать убирать всё лишнее из модуля. Спасибо. Игорь (обс) 13:07, 25 апреля 2024 (UTC)
- Отлично, попробую. Игорь (обс) 12:36, 25 апреля 2024 (UTC)
- ОК. Если это упростит код шаблона, я возражать не буду Michgrig (talk to me) 12:31, 25 апреля 2024 (UTC)
- Насколько я знаю, у всех навбоксов есть CSS-класс navbox. Специально для таких случаев. Игорь (обс) 12:30, 25 апреля 2024 (UTC)
Замена кода
[править код]Добрый день, коллега Michgrig. Здесь я расскажу вам о работе, которой посвятил много часов в прошедшую неделю. Когда новый шаблон будет готов, надо будет заменить все старые вызовы на новые. Я просмотрел вручную все включения шаблонов СтММ и СтМЦД в Википедии, и для каждого написал соответствующий новый код.
- На страницах шаблон:Stmm/песочница/tests1, шаблон:Stmm/песочница/tests2, шаблон:Stmm/песочница/tests3, шаблон:Stmm/песочница/tests4 те превращения, которые кажутся мне очевидными. Они будут использованы для ботозамены. Можете посмотреть, если интересно. Там около 990 строк.
- Страницу шаблон:Stmm/песочница/tests5 я делал специально для вас. В ней три таблицы.
- В верхней превращения, которые меняют внешний вид результата. Буду рад, если у вас будет время и желание, и вы просмотрите её, и в правом пустом столбце в каждой строчке напишите да или нет. Да значит, что это правильное превращение, и тогда я добавлю эти строки к вышеупомянутой ботозамене. Нет значит, что этого делать нельзя, ботом или вообще, и тогда мы будем разбираться с этим вручную. В некоторых строках, как увидите, я вообще не смог найти превращение. Так что эти строки, по видимому, нет, кроме тех случаев, что вы найдёте превращение, которое я найти не смог. Например, если сейчас вызов происходит со старым названием некоей станции, я не знаю нового, а вы знаете.
- Во второй таблице превращения, у которых внешний вид до и после одинаков, но ссылки ведут в разные места. Большинство из них ведёт на дизамбиги или редиректы. Буду рад, если сделаете то же самое. Всего в этих двух таблицах около 180 строк.
- Третью таблицу проверять не надо, там включения, которые невозможно превратить в новые, с ними в любом случае придётся разбираться вручную.
- Думаю, если захотите этим заняться, вам будет намного легче перенести содержимое этой страницы к себе в черновик, и работать там в визреде, он намного лучше подходит для таблиц, а результат перенести обратно.
Заранее благодарен. Игорь (обс) 13:21, 26 апреля 2024 (UTC)
- Спасибо! Пока не знаю, когда смогу заняться. Но задача интересная и очень нужная при такой замене. Michgrig (talk to me) 13:37, 26 апреля 2024 (UTC)
- Отлично. В таком случае, этим шаблоном пока заниматься не буду, вернусь, когда ответите про вилку, и я смогу в соответствии с этим продолжать писать код. Игорь (обс) 13:42, 26 апреля 2024 (UTC)
- Чтобы мне не потерять, что именно я должен, давайте придумаем какое-то сочетание слов и пометим ими те места, которые ждут моей проверки. Michgrig (talk to me) 13:45, 26 апреля 2024 (UTC)
- Во первых, вы ничего не должны, Википедия дело добровольное. Во вторых, сейчас сделаю. Игорь (обс) 13:47, 26 апреля 2024 (UTC)
- Ещё сделал заготовку документации. Игорь (обс) 12:20, 29 апреля 2024 (UTC)
- Во первых, вы ничего не должны, Википедия дело добровольное. Во вторых, сейчас сделаю. Игорь (обс) 13:47, 26 апреля 2024 (UTC)
- Чтобы мне не потерять, что именно я должен, давайте придумаем какое-то сочетание слов и пометим ими те места, которые ждут моей проверки. Michgrig (talk to me) 13:45, 26 апреля 2024 (UTC)
- Отлично. В таком случае, этим шаблоном пока заниматься не буду, вернусь, когда ответите про вилку, и я смогу в соответствии с этим продолжать писать код. Игорь (обс) 13:42, 26 апреля 2024 (UTC)
Тесты 5
[править код]Сообщаю, что я в новом шаблоне работаю к объединению в кроссплатформенные станции не только со станциями метро, но и с диаметрами, типа Марьиной Рощи. Если есть возражения, скажите. Игорь (обс) 10:55, 1 мая 2024 (UTC)
- Вот полный список:
- Игорь (обс) 11:06, 1 мая 2024 (UTC)
- Сделал. Вот новые тесты. Но прошу обратить внимание на сообщение об ошибке при вызове Белорусской без номера линии, с рекомендацией использовать удвоенный параметр для кроссплатформенной станции. Я не уверен, что общую станцию диаметров можно обзывать кроссплатформенной, возможно, стоит подумать о перефразировке. Игорь (обс) 11:57, 1 мая 2024 (UTC)
- Обнаружил, что забыл про Котляково. Добавил. Игорь (обс) 14:25, 7 мая 2024 (UTC)
- Котляково точно не будет кросс-платформенной. Там пересечение Павелецкого и Курского направлений под 90 градусов, одна станция должна быть наверху, а вторая внизу.
Вот это место на карте. Michgrig (talk to me) 15:04, 7 мая 2024 (UTC)
- Котляково точно не будет кросс-платформенной. Там пересечение Павелецкого и Курского направлений под 90 градусов, одна станция должна быть наверху, а вторая внизу.
- Обнаружил, что забыл про Котляково. Добавил. Игорь (обс) 14:25, 7 мая 2024 (UTC)
- Точно ли все эти станции кросс-платформенные? У меня нет такой информации. Michgrig (talk to me) 15:02, 7 мая 2024 (UTC)
- В том то и дело, что они не кроссплатформенные, см выше. Но они общие для двух линий. Например, у них одна и та же статья. Игорь (обс) 15:05, 7 мая 2024 (UTC)
- Сделал. Вот новые тесты. Но прошу обратить внимание на сообщение об ошибке при вызове Белорусской без номера линии, с рекомендацией использовать удвоенный параметр для кроссплатформенной станции. Я не уверен, что общую станцию диаметров можно обзывать кроссплатформенной, возможно, стоит подумать о перефразировке. Игорь (обс) 11:57, 1 мая 2024 (UTC)
Туду
[править код]- IKhitron
- -
- Michgrig
- Вилки в #c-IKhitron-20240422221900-Michgrig-20240422194700. Сделано
- Новопеределкино в #c-IKhitron-20240422003900-Тесты_3_(округа). Сделано
- Абсолютно все тесты в
special:permalink/137454269 special:permalink/137539870 special:permalink/138004504 special:permalink/138004793special:permalink/138040427. - Развороты в #c-IKhitron-20240422204200-Michgrig-20240422204000. Сделано
- Утвердить округа в Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница#Округа. Сделано
- Подвести итог в #c-IKhitron-20240416113400-Шаблон_ММ.
- Замена кода в #c-IKhitron-20240426132100-Замена_кода.
Напоминалка:
- Список 26 страниц Википедии, на которых надо будет менять вручную интервалы. И список из 217 статей, в которых такое возможно.
Вроде, всё. Игорь (обс) 14:05, 26 апреля 2024 (UTC)
Раздача долгов ч. 1
[править код]- Поехали потихоньку по моим долгам.
1. > Что будем делать со станциями, принадлежащими двум маршрутам одной линии. То есть, нужны ли случаи, когда перед ЦСКА иконка 11, случаи, когда 11А, и случаи, когда обе? Можно ли реагировать на Савёловскую с линией 11А? Предлагать ли её в качестве варианта в списке возможных линий?
Сейчас в базе станций линии 4А и 11А стоят только у станций на ответвлениях (для 4А - ДЦ и М-С, для 11А - ДЦ и Шелепиха). Думаю, так и надо оставить.
2. > Надо что-то делать с Новопеределкино. Вне всякой связи с этим шаблоном. Оно у нас указано, как D4, а не как D4А, и, насколько я помню, у этой линии нет даже иконки.
По-хорошему, конечно, у нас информация должна соответствовать официальной схеме метро.
2.5. Там же, где 2, был другой пункт
> Предлагаю сообщать об ошибках регистра, что-то вроде станция Лесной городок неизвестна, но, возможно, вы имеете в виду станцию Лесной Городок?
Тогда я ответил, что согласен. Но сейчас, взглянув на тесты, думаю, что лучше так не делать. У нас довольно много любителей спорить до хрипоты о названиях и переименовывать статьи. И что, если условное Народное ополчение переименуют - сразу в куче статей появится страшная красная надпись? Нет уж, пусть лучше будет независимость от регистра.
Продолжение следует... Michgrig (talk to me) 19:38, 22 мая 2024 (UTC)- Ура. 1. Хорошо. Как будет выглядеть отрезок Смоленская — Деловой центр, что то вроде Смоленская — Деловой центр? 2. То есть D4А. И что конкретно будем делать? 2.5 По моему, независимо от регистра нельзя, это поощрит разброс вариантов и постоянные споры, как правильно. Предлагаю вместо этого дописать код, разрешающий с момента переименования и до окончания ботопрохода игнорировать конкретную станцию. Игорь (обс) 19:47, 22 мая 2024 (UTC)
- 1. Да, возможно. Не нравится так?
2. Я добавил в Модуль:MoscowMetro поддержку D4A. Теперь надо только сделать картинку с логотипом на основе File:Moskwa Metro Line D4.svg и загрузить ее на Коммонс. Запрошу в графической мастерской (если она еще жива :))
2.5. Наоборот, при использовании модуля споров не будет, т.к. будут поддерживаться все варианты. А если страшного красного сообщения не будет, то кто вспомнит о том, что нужно пройтись ботом и поменять название? В общем, я свое предложение высказал, но не настаиваю. Michgrig (talk to me) 20:51, 22 мая 2024 (UTC)- 1. Я готов с этим жить, но выглядит странно. 2. V 3. Будут и много, постоянно будут говорить "надо не с той буквы, а с другой, видите, даже шаблон это поддерживает". А насчёт кто вспомнит, помните, я вам писал про бота, который раз в 6 часов проверяет, не переименованы ли статьи, и если да, пингует? Он мне уже несколько раз помогал, последний раз на днях с Рождествено. Так что узнавать о необходимости запуска бота мы будем практически мгновенно. Игорь (обс) 21:00, 22 мая 2024 (UTC)
постоянно будут говорить "надо не с той буквы, а с другой, видите, баже шаблон это поддерживает"
На это простой ответ - "шаблон поддерживает все варианты, несите следующий аргумент" :) Michgrig (talk to me) 21:02, 22 мая 2024 (UTC)- Да. А если сделать, как я предлагаю, споров не будет, потому что не будет аргумента. Просто, как я уже говорил, я категорически против разночтений в параметрах. Пока есть одно, введённое коллегой Vcohen, и это уже много, так что не хотелось бы добавлять. А в предложенном мной варианте нет разницы между переименованием буквы и переименованием типа Суворовской в Достоевскую. Точно так же можно будет воспользоваться этим механизмом и разрешить оба варианта до бота. Здесь с регистрами не прокатит. Игорь (обс) 21:09, 22 мая 2024 (UTC)
- ОК. Я уже выше написал, что не настаиваю на своем варианте. Michgrig (talk to me) 05:49, 23 мая 2024 (UTC)
- Хорошо. По поводу D4А, насколько мне известно, из источников, которые я когда-то где-то читал, что D это русская буква, большая, прописная, поэтому используется латинская, чтоб было похоже. По крайней мере, я всюду писал русскую А.
И кроме того, я всё-таки считаю, что, когда мы разберёмся с этим вопросом, стоит пингануть коллегу Crimson Hades, он в своё время обещал сделать этот файл, когда будет известно как. Просто специалисты в мастерской, видимо, не разбираются в метро, так что файл D4 ожидаемо двухцветный, а в новом десять цветов, и структура совершенно другая. Игорь (обс) 09:47, 23 мая 2024 (UTC)- Прошу прощения, что значит "русская буква, поэтому используется латинская"? Vcohen (обс.) 10:29, 23 мая 2024 (UTC)
- Русская прописная буква Д намного более похожа на английскую печатную D, чем на русскую печатную Д. Игорь (обс) 10:32, 23 мая 2024 (UTC)
- Вы хотели сказать рукописная? Прописная - это то же самое, что заглавная. Vcohen (обс.) 10:55, 23 мая 2024 (UTC)
- Видимо, да. Игорь (обс) 11:00, 23 мая 2024 (UTC)
- Вот рукописная буква Д, заглавная и строчная. На латинскую D не похоже ни разу. (если только отдаленно) Michgrig (talk to me) 16:08, 23 мая 2024 (UTC)
- На латинскую похоже на 80%, на русскую на 20%, этого им было достаточно, судя по всему. Игорь (обс) 17:11, 23 мая 2024 (UTC)
- Вот рукописная буква Д, заглавная и строчная. На латинскую D не похоже ни разу. (если только отдаленно) Michgrig (talk to me) 16:08, 23 мая 2024 (UTC)
- Вспомнил. Я хотил сказать письменная. Перепутал со словом "прописи". Выражение рукописная буква я вообще, по-моему, не встречал. Игорь (обс) 17:16, 23 мая 2024 (UTC)
- Видимо, да. Игорь (обс) 11:00, 23 мая 2024 (UTC)
- Вы хотели сказать рукописная? Прописная - это то же самое, что заглавная. Vcohen (обс.) 10:55, 23 мая 2024 (UTC)
- Русская прописная буква Д намного более похожа на английскую печатную D, чем на русскую печатную Д. Игорь (обс) 10:32, 23 мая 2024 (UTC)
- Пока жду ответа, сделал D4A с латинской буквой, но это легко переделать. Вот новые тесты. Игорь (обс) 11:19, 25 мая 2024 (UTC)
- Какого именно ответа вы тут ждете? Michgrig (talk to me) 14:57, 26 мая 2024 (UTC)
- Реакции на моё объяснение, почему я считаю, что это должна быть русская буква, чтоб мы продвинулись по пути к согласию, на какой остановиться. Короче, пока кто-то один из нас не согласится с доводами другого. Игорь (обс) 15:14, 26 мая 2024 (UTC)
- Вы же сами выше написали, что на латинскую похоже на 80%, а на русскую на 20%.
Можете найти источники, которые говорят, что это русская буква? Michgrig (talk to me) 16:57, 26 мая 2024 (UTC)- Я же про D говорил. Тот сейчас не находится, только это, но не знаю, АИ ли это. Игорь (обс) 17:10, 26 мая 2024 (UTC)
- Тоже не знаю, насколько это АИ. В целом мне не принципиально, можем и переделать под русскую А. У меня аргументом было исключительно удобство ввода - чтобы в одном обозначении не было смеси кириллицы и латиницы. Michgrig (talk to me) 18:06, 26 мая 2024 (UTC)
- Я же про D говорил. Тот сейчас не находится, только это, но не знаю, АИ ли это. Игорь (обс) 17:10, 26 мая 2024 (UTC)
- Вы же сами выше написали, что на латинскую похоже на 80%, а на русскую на 20%.
- Реакции на моё объяснение, почему я считаю, что это должна быть русская буква, чтоб мы продвинулись по пути к согласию, на какой остановиться. Короче, пока кто-то один из нас не согласится с доводами другого. Игорь (обс) 15:14, 26 мая 2024 (UTC)
- Какого именно ответа вы тут ждете? Michgrig (talk to me) 14:57, 26 мая 2024 (UTC)
- Нет, удобство это не показатель. И моя память тоже. Надо решить так, чтоб было однозначно правильно, в соответствии с фактами. Как насчёт, чтоб никто из нас двух не решал, а чтоб это решала Александра? См. здесь и здесь, она за русскую букву. Игорь (обс) 18:18, 26 мая 2024 (UTC)
- У Сашеньки вообще другое обозначение линии - не D4А, МЦД-4А, оно не бьется с обозначением на указателях. Michgrig (talk to me) 18:47, 26 мая 2024 (UTC)
- Да. Но раз ничего другого нет, то либо это, по крайней мере, пока не будет источник получше, либо бросать монетку. Игорь (обс) 21:38, 26 мая 2024 (UTC)
- В общем, я так понял, что вы за русскую А?
С учетом того, что у нас на ответвлении только одна станция Новопеределкино, пускай будет. Michgrig (talk to me) 07:52, 27 мая 2024 (UTC)- Отлично. Но мы всё равно должны пытаться ловить новые источники, если появятся. Игорь (обс) 09:36, 27 мая 2024 (UTC)
- Сделал. Вот новые тесты. Файл на складе переименовывать не стал, если окажется, что неправильно, чтоб не дёргать туда сюда. Сделал редирект, чтоб был доступ пока к обоим. Игорь (обс) 12:17, 27 мая 2024 (UTC)
- Отлично. Но мы всё равно должны пытаться ловить новые источники, если появятся. Игорь (обс) 09:36, 27 мая 2024 (UTC)
- В общем, я так понял, что вы за русскую А?
- Да. Но раз ничего другого нет, то либо это, по крайней мере, пока не будет источник получше, либо бросать монетку. Игорь (обс) 21:38, 26 мая 2024 (UTC)
- У Сашеньки вообще другое обозначение линии - не D4А, МЦД-4А, оно не бьется с обозначением на указателях. Michgrig (talk to me) 18:47, 26 мая 2024 (UTC)
- А я поправил в Модуль:MoscowMetro Michgrig (talk to me) 20:36, 27 мая 2024 (UTC)
- Прошу прощения, что значит "русская буква, поэтому используется латинская"? Vcohen (обс.) 10:29, 23 мая 2024 (UTC)
- Сделал. Вот новые тесты. Игорь (обс) 11:47, 25 мая 2024 (UTC)
- Хорошо. По поводу D4А, насколько мне известно, из источников, которые я когда-то где-то читал, что D это русская буква, большая, прописная, поэтому используется латинская, чтоб было похоже. По крайней мере, я всюду писал русскую А.
- Ой, а вот это "введённое коллегой Vcohen" - это о чем? Vcohen (обс.) 11:22, 23 мая 2024 (UTC)
- О том, что одна или две собаки с кроссплатформенными станциями без тёзок дают одинаковый результат. Игорь (обс) 11:40, 23 мая 2024 (UTC)
- ОК. Я уже выше написал, что не настаиваю на своем варианте. Michgrig (talk to me) 05:49, 23 мая 2024 (UTC)
- Да. А если сделать, как я предлагаю, споров не будет, потому что не будет аргумента. Просто, как я уже говорил, я категорически против разночтений в параметрах. Пока есть одно, введённое коллегой Vcohen, и это уже много, так что не хотелось бы добавлять. А в предложенном мной варианте нет разницы между переименованием буквы и переименованием типа Суворовской в Достоевскую. Точно так же можно будет воспользоваться этим механизмом и разрешить оба варианта до бота. Здесь с регистрами не прокатит. Игорь (обс) 21:09, 22 мая 2024 (UTC)
- 1. Я готов с этим жить, но выглядит странно. 2. V 3. Будут и много, постоянно будут говорить "надо не с той буквы, а с другой, видите, даже шаблон это поддерживает". А насчёт кто вспомнит, помните, я вам писал про бота, который раз в 6 часов проверяет, не переименованы ли статьи, и если да, пингует? Он мне уже несколько раз помогал, последний раз на днях с Рождествено. Так что узнавать о необходимости запуска бота мы будем практически мгновенно. Игорь (обс) 21:00, 22 мая 2024 (UTC)
- 1. Да, возможно. Не нравится так?
- Ура. 1. Хорошо. Как будет выглядеть отрезок Смоленская — Деловой центр, что то вроде Смоленская — Деловой центр? 2. То есть D4А. И что конкретно будем делать? 2.5 По моему, независимо от регистра нельзя, это поощрит разброс вариантов и постоянные споры, как правильно. Предлагаю вместо этого дописать код, разрешающий с момента переименования и до окончания ботопрохода игнорировать конкретную станцию. Игорь (обс) 19:47, 22 мая 2024 (UTC)
Раздача долгов ч. 2
[править код]- Коллега Michgrig, я до сих пор вас не торопил, конечно, но, в связи с сегодняшними новостями, вынужден спросить, как скоро у вас будет возможность закончить с округами? Мне надо сильно перестраивать схему, и это может занять день или несколько недель, как получится, так что я не успеваю сделать работу дважды, на текущей схеме без округов и на новой с округами, я должен выбрать что-то одно, и надеяться, что успею. Спасибо. Игорь (обс) 10:47, 29 мая 2024 (UTC)
- С округами остались только развороты интервалов с моей стороны вроде бы. Так?
Правда, вы писали, что специально интервалы прописывали только для уже открытых станций, без учета перспективных. Но ведь схема-то у нас перспективная. Не надо как-то одно с другим поженить? :) Michgrig (talk to me) 18:50, 3 июня 2024 (UTC)- Нет, не только. Жду, пока скажете, что я могу включать округа, и по вопросу подсветки, и по вопросу дерева на странице шаблона.
Насчёт поженить, по моему так лучше всего. Но если вас не устраивает, я могу добавить в соответствующих местах серые отрезки неоткрытых станций. Игорь (обс) 18:54, 3 июня 2024 (UTC)- Сами округа на схеме я проверял, подсветка соответствует тому, как мы делали разбивку. Michgrig (talk to me) 19:01, 3 июня 2024 (UTC)
- А вы хотите эти интервалы оставить в текстовом виде на странице шаблона? Зачем? Я думал, мы их отображаем только для себя на время добавления подсветки. Michgrig (talk to me) 19:03, 3 июня 2024 (UTC)
- Обязательно. При нажатии на один из округов на схеме, или в списке справа от схемы, попадение на видимый якорь. Вы же видели Петербургские острова.
Но если вы так думали, тогда кого с кем женить собирались? Игорь (обс) 19:05, 3 июня 2024 (UTC)- > Вы же видели Петербургские острова.
Наверное, забыл или не отложилось в памяти.
> Насчёт поженить, по моему так лучше всего. Но если вас не устраивает, я могу добавить в соответствующих местах серые отрезки неоткрытых станций.
В том, что сейчас, мне не нравится неединообразие. На схеме у нас есть перспективы, в списке линий - есть, в общем списке станций - тоже. А в списке интервалов для округов - нет. Так что я бы предложил все-таки добавить. Можно серым, но лучше курсивом (как в других местах - опять-таки, единообразие). Michgrig (talk to me) 19:18, 3 июня 2024 (UTC)- Хорошо, сделаю. Игорь (обс) 19:20, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделал новые станции на существующих линиях. Уверен, что понаделал там ошибок, этой части я боюсь больше всего. Очень прошу вас тщательно её проверить, наверное с помощью special:diff/138183991, там хорошо видны новые станции, я надеюсь, что поставил их в нужные места в правильном направлении прохода по линии, и нигде не упустил границы округов. Сделаю позже четыре новые линии, за них я боюсь меньше, потому что там станции подряд по списку. Игорь (обс) 20:52, 3 июня 2024 (UTC)
- Сделал новые линии. Но мне не нравится выделение будущих станций, я подумаю о способе переделать его. Игорь (обс) 00:10, 4 июня 2024 (UTC)
- Сделал. Жду вашей отмашки по поводу всего. Если у вас будет время достаточно скоро, загружу округа в чистовик, и сразу возьмусь за 11А в черновике, уже поверх кода с округами. Игорь (обс) 10:29, 4 июня 2024 (UTC)
- Обнаружил и исправил две ошибки, и не знаю, сколько их ещё. Любопытно, заметите ли вы эти в проверке. Игорь (обс) 12:02, 4 июня 2024 (UTC)
- Значит, не заметили. Одной из ошибок было наличие Петровско-Разумовская в СВАО. Игорь (обс) 19:52, 4 июня 2024 (UTC)
- Там граница проходит прямо по линии ЖД, поэтому пока не совсем точно понятно, к какому округу будет относиться эта станция. Думаю, пока можно оставить в обоих, а там разберемся. Michgrig (talk to me) 07:36, 5 июня 2024 (UTC)
- Но вы же утвердили схему, а там в одном. Игорь (обс) 09:23, 5 июня 2024 (UTC)
- Там граница проходит прямо по линии ЖД, поэтому пока не совсем точно понятно, к какому округу будет относиться эта станция. Думаю, пока можно оставить в обоих, а там разберемся. Michgrig (talk to me) 07:36, 5 июня 2024 (UTC)
- ОК. Michgrig (talk to me) 10:03, 5 июня 2024 (UTC)
- Значит, не заметили. Одной из ошибок было наличие Петровско-Разумовская в СВАО. Игорь (обс) 19:52, 4 июня 2024 (UTC)
- Вроде бы все в порядке. Не проверял, что в списке присутствуют все планируемые станции. Но проверил, что те, которые присутствуют, размещены правильно. Michgrig (talk to me) 19:47, 4 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Снова, я не собираюсь приказывать вам что-то проверять, здесь все добровольцы. Я просто жду, пока вы скажете "можно подключать округа". Игорь (обс) 19:50, 4 июня 2024 (UTC)
- Я же отписался, что проверил - значит, считаем, что можно подключать. Michgrig (talk to me) 07:36, 5 июня 2024 (UTC)
- Хорошо. Подключаю. Если по ответу выше вы скажете перерисовать схему, изменю уже чистовик, потому что это займёт время, а времени из-за 11А не остаётся. Игорь (обс) 09:26, 5 июня 2024 (UTC)
- Я же отписался, что проверил - значит, считаем, что можно подключать. Michgrig (talk to me) 07:36, 5 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Снова, я не собираюсь приказывать вам что-то проверять, здесь все добровольцы. Я просто жду, пока вы скажете "можно подключать округа". Игорь (обс) 19:50, 4 июня 2024 (UTC)
- Обнаружил и исправил две ошибки, и не знаю, сколько их ещё. Любопытно, заметите ли вы эти в проверке. Игорь (обс) 12:02, 4 июня 2024 (UTC)
- Сделал. Жду вашей отмашки по поводу всего. Если у вас будет время достаточно скоро, загружу округа в чистовик, и сразу возьмусь за 11А в черновике, уже поверх кода с округами. Игорь (обс) 10:29, 4 июня 2024 (UTC)
- Сделал новые линии. Но мне не нравится выделение будущих станций, я подумаю о способе переделать его. Игорь (обс) 00:10, 4 июня 2024 (UTC)
- Сделал новые станции на существующих линиях. Уверен, что понаделал там ошибок, этой части я боюсь больше всего. Очень прошу вас тщательно её проверить, наверное с помощью special:diff/138183991, там хорошо видны новые станции, я надеюсь, что поставил их в нужные места в правильном направлении прохода по линии, и нигде не упустил границы округов. Сделаю позже четыре новые линии, за них я боюсь меньше, потому что там станции подряд по списку. Игорь (обс) 20:52, 3 июня 2024 (UTC)
- Хорошо, сделаю. Игорь (обс) 19:20, 3 июня 2024 (UTC)
- > Вы же видели Петербургские острова.
- Обязательно. При нажатии на один из округов на схеме, или в списке справа от схемы, попадение на видимый якорь. Вы же видели Петербургские острова.
- Нет, не надо перерисовывать. Подождем открытия станции. Michgrig (talk to me) 10:03, 5 июня 2024 (UTC)
- Нет, не только. Жду, пока скажете, что я могу включать округа, и по вопросу подсветки, и по вопросу дерева на странице шаблона.
- На самом деле, с разворотами интервалов можно не заморачиваться. Начав анализировать, я обратил внимание, что вы по радиальным линиям шли примерно сверху вниз, а по кольцевым по часовой стрелке.
А вот у Д4 в этом отношении не самая удачная трассировка. У нее есть общий кусок с Д1 (и если идти по нему, то Д4 надо обходить справа налево) и общий кусок с Д2 (если идти по нему, то Д4 надо обходить слева направо). Так что пусть остается как есть. Michgrig (talk to me) 18:59, 3 июня 2024 (UTC)- Как скажете. А остальное по округам? Игорь (обс) 19:01, 3 июня 2024 (UTC)
- Кстати, а про какие именно сегодняшние новости вы говорите? Michgrig (talk to me) 19:19, 3 июня 2024 (UTC)
- Закрытие линии 11А навсегда с точной датой. Мне же её отовсюду убирать. Игорь (обс) 19:21, 3 июня 2024 (UTC)
- Скорее всего, подсветка округов еще не финальная, но все равно напишу.
Сейчас обратил внимание, что у подсветки не совсем верные приоритеты.
- С округами остались только развороты интервалов с моей стороны вроде бы. Так?
- Если наводишь курсор на станцию, то подсвечивается станция, это правильно.
- А дальше если наводишь курсор на линию, то должна подсвечиваться линия, а подсвечивается округ.
- Округ же должен подсвечиваться, только если курсор наводится на пустое место между станциями и линиями.
- Michgrig (talk to me) 19:35, 3 июня 2024 (UTC)
- Ой. Вы правы. Понятия не имею, почему. Спасибо, я этим займусь. И в Петербурге так тоже. Игорь (обс) 19:37, 3 июня 2024 (UTC)
- В Петербурге так только в черновике, в чистовике нормально, уже хорошо. Починил, работает? Игорь (обс) 20:07, 3 июня 2024 (UTC)
- Да, работает. Michgrig (talk to me) 20:25, 3 июня 2024 (UTC)
- В Петербурге так только в черновике, в чистовике нормально, уже хорошо. Починил, работает? Игорь (обс) 20:07, 3 июня 2024 (UTC)
- Ой. Вы правы. Понятия не имею, почему. Спасибо, я этим займусь. И в Петербурге так тоже. Игорь (обс) 19:37, 3 июня 2024 (UTC)
- Заменил в списке замен для превращения СтММ все 11А в 17 для обеих станций. Игорь (обс) 14:56, 5 июня 2024 (UTC)
Раздача долгов ч. 3
[править код]- > # Подвести итог в #c-IKhitron-20240416113400-Шаблон_ММ.
Думаю, лучше, если мы будем следовать источникам в виде оф. схем. Если в источниках пересадка между станциями указана, то считаем такие станции одним узлом. Michgrig (talk to me) 19:06, 5 июня 2024 (UTC)- Отлично. Значит, надо будет перетасовать базу данных. Игорь (обс) 19:08, 5 июня 2024 (UTC)
- > # Замена кода в #c-IKhitron-20240426132100-Замена_кода.
В некоторых местах у вас написано "нет такой станции". Это относится либо к перспективным станциям, которые не входят в планы, отображаемые на нашей схеме (например, ЦУ КСЛ - центральный участок Калининско-Солнцевской линии), либо к станциям, которые, возможно, планировались к вхождению в МЦД, но в итоге не вошли (например, Алабушево, следующая за Крюково).
Я в этом случае в столбце с комментариями буду это все отражать. Michgrig (talk to me) 19:20, 5 июня 2024 (UTC)- Ну и, кстати, непонятно - почему визред позволяет редактировать таблицу в личном черновике, но не позволяет это делать в шаблоне... Michgrig (talk to me) 20:11, 5 июня 2024 (UTC)
- Много лет назад я воевал с фондовцами по этому вопросу, но это бесполезно. Игорь (обс) 20:12, 5 июня 2024 (UTC)
- Первую таблицу обработал у себя в черновике: Участник:Michgrig/Черновик. Продолжение следует. Michgrig (talk to me) 21:52, 5 июня 2024 (UTC)
- Отлично, спасибо. Тогда я пока, с вашего позволения, сделаю следующее. Скопирую первую таблицу обратно. Оттуда чёткие да перенесу в автоматическую часть, а на остальное отвечу. Игорь (обс) 22:20, 5 июня 2024 (UTC)
- Хорошо. Michgrig (talk to me) 06:07, 6 июня 2024 (UTC)
- Сделал. Теперь верхняя таблица на странице tests5 разделена на четыре подтаблицы. В верхней то, что вы уже утвердили. В следующей исправлено в соответствии с вашими распоряжениями, на вашу перепроверку. В третьей все с моим самым частым ответом, предлагаю решать, что делать, по ним всем сразу, и здесь. В четвёртой мои ответы на те немногие, что остались, ждут вашего ответа на ответ. Спасибо. Игорь (обс) 11:47, 6 июня 2024 (UTC)
- А, может, мы не будем туда-сюда таскать эти таблицы из моего черновика в подстраницу шаблона, а будем редактировать в черновике? Раз уж визред так криво работает. Michgrig (talk to me) 12:32, 6 июня 2024 (UTC)
- Во второй подтаблице все ОК, я в каждом пункте проставил.
В третьей, как мне кажется, можно все станции добавить в базу. Это либо дальняя перспектива, либо значимые проекты. Michgrig (talk to me) 16:37, 6 июня 2024 (UTC)- Влил в первую. Как добавить? Это же база данных схемы. Мы можем решить добавить к модулю функциональность невидимых на схеме станций, но для этого я должен быть уверен, что у вас достаточно скоро найдётся полчаса просмотреть черновик Московской схемы, подсветку и список ссылок справа, убедиться, что я ничего не сломал. Игорь (обс) 16:48, 6 июня 2024 (UTC)
- На неделе должно найтись время, на выходных вряд ли Michgrig (talk to me) 16:51, 6 июня 2024 (UTC)
- Что такое "на неделе"? В мои школьные годы такого выражения не было. Игорь (обс) 17:00, 6 июня 2024 (UTC)
- В смысле? Есть рабочая неделя (с понедельника по пятницу), есть выходные (суббота-воскресенье) Michgrig (talk to me) 17:03, 6 июня 2024 (UTC)
- Я это знаю. От этого понятнее не становится. Значит ли на неделе то же, что и на этой неделе, на следующей неделе, в течение ближайшей недели, ровно через неделю, в первую неделю будущего года, или что-то ещё. Игорь (обс) 17:07, 6 июня 2024 (UTC)
- На следующей рабочей неделе Michgrig (talk to me) 17:16, 6 июня 2024 (UTC)
- Понятно, спасибо. Тогда постараюсь закончить до конца этой, чтоб было готово. Игорь (обс) 17:25, 6 июня 2024 (UTC)
- На следующей рабочей неделе Michgrig (talk to me) 17:16, 6 июня 2024 (UTC)
- Я это знаю. От этого понятнее не становится. Значит ли на неделе то же, что и на этой неделе, на следующей неделе, в течение ближайшей недели, ровно через неделю, в первую неделю будущего года, или что-то ещё. Игорь (обс) 17:07, 6 июня 2024 (UTC)
- В смысле? Есть рабочая неделя (с понедельника по пятницу), есть выходные (суббота-воскресенье) Michgrig (talk to me) 17:03, 6 июня 2024 (UTC)
- Что такое "на неделе"? В мои школьные годы такого выражения не было. Игорь (обс) 17:00, 6 июня 2024 (UTC)
- На неделе должно найтись время, на выходных вряд ли Michgrig (talk to me) 16:51, 6 июня 2024 (UTC)
- Влил в первую. Как добавить? Это же база данных схемы. Мы можем решить добавить к модулю функциональность невидимых на схеме станций, но для этого я должен быть уверен, что у вас достаточно скоро найдётся полчаса просмотреть черновик Московской схемы, подсветку и список ссылок справа, убедиться, что я ничего не сломал. Игорь (обс) 16:48, 6 июня 2024 (UTC)
- В четвертой подтаблице отписался по каждому пункту. Michgrig (talk to me) 17:17, 6 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Перевёл часть в перепроверку, на несколько ответил. Игорь (обс) 18:57, 6 июня 2024 (UTC)
- Ответил Michgrig (talk to me) 20:09, 6 июня 2024 (UTC)
- Перенёс и ответил. Игорь (обс) 20:35, 6 июня 2024 (UTC)
- Ответил Michgrig (talk to me) 20:09, 6 июня 2024 (UTC)
- Спасибо. Перевёл часть в перепроверку, на несколько ответил. Игорь (обс) 18:57, 6 июня 2024 (UTC)
- Сделал. Теперь верхняя таблица на странице tests5 разделена на четыре подтаблицы. В верхней то, что вы уже утвердили. В следующей исправлено в соответствии с вашими распоряжениями, на вашу перепроверку. В третьей все с моим самым частым ответом, предлагаю решать, что делать, по ним всем сразу, и здесь. В четвёртой мои ответы на те немногие, что остались, ждут вашего ответа на ответ. Спасибо. Игорь (обс) 11:47, 6 июня 2024 (UTC)
- Хорошо. Michgrig (talk to me) 06:07, 6 июня 2024 (UTC)
- Отлично, спасибо. Тогда я пока, с вашего позволения, сделаю следующее. Скопирую первую таблицу обратно. Оттуда чёткие да перенесу в автоматическую часть, а на остальное отвечу. Игорь (обс) 22:20, 5 июня 2024 (UTC)
- Ну и, кстати, непонятно - почему визред позволяет редактировать таблицу в личном черновике, но не позволяет это делать в шаблоне... Michgrig (talk to me) 20:11, 5 июня 2024 (UTC)
Расширение базы данных
[править код]Добрый вечер. Как мы и говорили, добавил в модуль невидимые станции. В качестве примера внёс Ермакову Рощу. Продолжаю отлаживать. Теперь вопросы.
- На странице тестов указаны станции для добавления. Это Волхонка, Дорогомиловская и Плющиха от КСл, Ермакова Роща от D4, Илимская от D1, Красногорск-1 и Красногорск-2 от РАл, Рижская от D5, Серп и Молот от D2, Троице-Лыково от АПл, и Челобитьево от КРл. И неясно, какие ещё нужны. Поэтому у меня вопрос: где взять полный список? На "что вспомнится" я не согласен.
- Насчёт КСл, что с ней делать? Я не могу добавить их к КалЛ. Да, иконка та же, но ссылка пойдёт не туда. Создавать код для невидимых линий?
Игорь (обс) 19:13, 6 июня 2024 (UTC)
- Можно добавить все, которые указаны в шаблоне Перспективы развития скоростного транспорта Москвы.
- Не совсем понятен вопрос. Есть же статья Калининско-Солнцевская линия.
- Michgrig (talk to me) 20:13, 6 июня 2024 (UTC)
- Я об этом думал. Но списки не входят друг в друга. Скажем, там нет Троице-Лыково или Челобитьево.
- В базе данных есть список линий. У каждой линии указана статья, и приложен список станций со своими статьями. Нет КСл, потому что на схеме в ней нет ни одной станции, настоящей или будущей. Так что брать название статьи неоткуда.
- Игорь (обс) 20:20, 6 июня 2024 (UTC)
- Значит, список из шаблона + станции с персональными статьями из статьи Непостроенные станции Московского метрополитена: 6 Челобитьево, 3 Троице-Лыково. 3 Хмельницкая. Там же есть и Ракитки
- ОК. Тогда, видимо, три станции ЦУ КСЛ надо приписать к невидимой КСЛ.
- Michgrig (talk to me) 20:29, 6 июня 2024 (UTC)
- И кто будет постоянно следить за созданием новых статей и стиранием старых? Даже сейчас там есть полно других, начиная с Советской.
- Хорошо, я попробую написать код.
- Игорь (обс) 20:34, 6 июня 2024 (UTC)
- Моё личное мнение, что всё, что не существует или планируется, вообще не должно поддерживаться, потому что вводит в заблуждение. Точно как убрали Ракитки или Хмельницкую. Игорь (обс) 20:45, 6 июня 2024 (UTC)
- Сделал скрытую линию. Страшно боюсь, что что-то сломал, слишком много деталей в механизме. Игорь (обс) 00:14, 7 июня 2024 (UTC)
- Знаете, а давайте не будем поддерживать. Действительно, от этого больше проблем, чем пользы.
Тогда вызовы всех оставшихся станций, которых нет в базе, переделываем в простые вики-ссылки без шаблона. Michgrig (talk to me) 07:09, 7 июня 2024 (UTC)- Отлично. В таком случае, представляю вам на утверждение список скрытых станций, в соответствии с шаблоном перспектив: D2 Серп и Молот, D5 Рижская, Площадь трёх вокзалов, Китай-город, Павелецкая, Дербеневская, 8 Волхонка, Плющиха, Дорогомиловская, 17 Красногорск-1, Красногорск-2, D1 Илимская, D4 Ермакова Роща, Станколит. Ничего не перепутал? Игорь (обс) 09:48, 7 июня 2024 (UTC)
- В шаблоне есть еще Южная Битца, которая на подложке схемы и в списке станций названа почему-то Новой Битцей. Michgrig (talk to me) 12:38, 7 июня 2024 (UTC)
- Это одна и та же станция. В свежей схеме, по которой мы добавляли её и Новые Химки, было именно такое новое название. Игорь (обс) 12:42, 7 июня 2024 (UTC)
- Да, понимаю, что одна и та же, просто статья называется по-одному, на схеме по-другому. Если источники теперь станцию называют по-другому, то надо бы переименовать, чтобы было единообразно. Michgrig (talk to me) 13:06, 7 июня 2024 (UTC)
- Надо, конечно. Я этого не делал, потому что не насколько хорошо разбираюсь в работе с источниками в русской википедии. Это значит, что список утверждён? Игорь (обс) 13:09, 7 июня 2024 (UTC)
- > Это значит, что список утверждён?
Да
> Надо, конечно.
Можете напомнить источник, в котором станция называется "Новой Битцей"? Michgrig (talk to me) 14:41, 7 июня 2024 (UTC)- Отлично.
Страница 36 презентации Собянина по развитию московского транспорта до 2030 года. Или вот здесь он её цитирует. Игорь (обс) 14:53, 7 июня 2024 (UTC)
- Отлично.
- > Это значит, что список утверждён?
- Надо, конечно. Я этого не делал, потому что не насколько хорошо разбираюсь в работе с источниками в русской википедии. Это значит, что список утверждён? Игорь (обс) 13:09, 7 июня 2024 (UTC)
- Да, понимаю, что одна и та же, просто статья называется по-одному, на схеме по-другому. Если источники теперь станцию называют по-другому, то надо бы переименовать, чтобы было единообразно. Michgrig (talk to me) 13:06, 7 июня 2024 (UTC)
- Перенёс 19 станций в таблицу перепроверки. Игорь (обс) 18:32, 7 июня 2024 (UTC)
- Ну не знаю, не знаю. Ладно, давайте переименуем. Michgrig (talk to me) 19:23, 7 июня 2024 (UTC)
- Точнее, даже не так. Поскольку Южная Битца сейчас - это перенаправление на Линия МЦД-2, то я просто сделал еще одно перенаправление с Новой Битцы. Michgrig (talk to me) 19:26, 7 июня 2024 (UTC)
- А зачем якорь сломали? Игорь (обс) 19:33, 7 июня 2024 (UTC)
- По-моему, он не работает, по крайней мере, мне не удалось распознать, что перенаправление ведет именно на абзац про Ю.Битцу.
Не думаю, что нужно так делать - раздел про перспективы не такой большой, чтобы нельзя было понять, куда попали. Michgrig (talk to me) 19:35, 7 июня 2024 (UTC)- Как считаете нужным. Хотя если не работает, можно было бы заменить на видимый якорь, как в округах. Игорь (обс) 19:41, 7 июня 2024 (UTC)
- По-моему, он не работает, по крайней мере, мне не удалось распознать, что перенаправление ведет именно на абзац про Ю.Битцу.
- А зачем якорь сломали? Игорь (обс) 19:33, 7 июня 2024 (UTC)
- Не совсем понимаю. По мне так проще всего сделать якорь на подраздел, он всегда работает. Michgrig (talk to me) 19:43, 7 июня 2024 (UTC)
- Когда прибываешь на место, оно выделено другим цветом, чтоб не потерять. Игорь (обс) 19:47, 7 июня 2024 (UTC)
- В общем, у меня почему-то не сработало. Michgrig (talk to me) 20:03, 7 июня 2024 (UTC)
- Так я же ещё так не делал. Только предложил попробовать. Игорь (обс) 20:05, 7 июня 2024 (UTC)
- А, ок. Повторюсь, не думаю, что нужно как-то по-особому делать - раздел про перспективы не такой большой, чтобы нельзя было понять, куда попали. Michgrig (talk to me) 20:11, 7 июня 2024 (UTC)
- Так я же ещё так не делал. Только предложил попробовать. Игорь (обс) 20:05, 7 июня 2024 (UTC)
- В общем, у меня почему-то не сработало. Michgrig (talk to me) 20:03, 7 июня 2024 (UTC)
- Когда прибываешь на место, оно выделено другим цветом, чтоб не потерять. Игорь (обс) 19:47, 7 июня 2024 (UTC)
- Это одна и та же станция. В свежей схеме, по которой мы добавляли её и Новые Химки, было именно такое новое название. Игорь (обс) 12:42, 7 июня 2024 (UTC)
- У меня проблема. Что делать, если на одной и той же линии есть две разные станции с одинаковым названием? К моменту, как обе откроются, для как минимум одной придумают новое название, но пока его нет, что делать? У меня две Дербеневской на МЦД-5, и их как-то надо различать в параметрах шаблона. Игорь (обс) 16:04, 7 июня 2024 (UTC)
- Хм... Интересно... Michgrig (talk to me) 19:27, 7 июня 2024 (UTC)
- А дальше? Игорь (обс) 19:30, 7 июня 2024 (UTC)
- А давайте пока забьем на Дербеневскую-подземную. Все-таки это дальняя перспектива, могут быть разночтения. Michgrig (talk to me) 19:39, 7 июня 2024 (UTC)
- Конкретнее можно? Игорь (обс) 19:41, 7 июня 2024 (UTC)
- Предлагаю оставить в базе только одну Дербеневскую, которая уже сейчас существует. Michgrig (talk to me) 19:44, 7 июня 2024 (UTC)
- Конкретнее можно? Игорь (обс) 19:41, 7 июня 2024 (UTC)
- А давайте пока забьем на Дербеневскую-подземную. Все-таки это дальняя перспектива, могут быть разночтения. Michgrig (talk to me) 19:39, 7 июня 2024 (UTC)
- А дальше? Игорь (обс) 19:30, 7 июня 2024 (UTC)
- Хм... Интересно... Michgrig (talk to me) 19:27, 7 июня 2024 (UTC)
- В шаблоне есть еще Южная Битца, которая на подложке схемы и в списке станций названа почему-то Новой Битцей. Michgrig (talk to me) 12:38, 7 июня 2024 (UTC)
- Отлично. В таком случае, представляю вам на утверждение список скрытых станций, в соответствии с шаблоном перспектив: D2 Серп и Молот, D5 Рижская, Площадь трёх вокзалов, Китай-город, Павелецкая, Дербеневская, 8 Волхонка, Плющиха, Дорогомиловская, 17 Красногорск-1, Красногорск-2, D1 Илимская, D4 Ермакова Роща, Станколит. Ничего не перепутал? Игорь (обс) 09:48, 7 июня 2024 (UTC)
- Знаете, а давайте не будем поддерживать. Действительно, от этого больше проблем, чем пользы.
- Сделал скрытую линию. Страшно боюсь, что что-то сломал, слишком много деталей в механизме. Игорь (обс) 00:14, 7 июня 2024 (UTC)
- Моё личное мнение, что всё, что не существует или планируется, вообще не должно поддерживаться, потому что вводит в заблуждение. Точно как убрали Ракитки или Хмельницкую. Игорь (обс) 20:45, 6 июня 2024 (UTC)
- Понятно. А что делать, если надо использовать шаблон для новой? Такое есть в шаблоне перспектив. Отправлять на старую? Игорь (обс) 19:47, 7 июня 2024 (UTC)
- Пока да. В принципе, можно в статье упомянуть перспективное подземелье. Michgrig (talk to me) 20:05, 7 июня 2024 (UTC)
Координаты
[править код]Добрый вечер. Коллега Michgrig, увидел, какую работу вы проделали в списках станций диаметров. И у меня вопрос. Почему там совсем нет координат? Если нет данных, их можно взять из той таблицы, ссылку на которую я вам дал, с координатами всех выходов. Игорь (обс) 00:52, 22 апреля 2024 (UTC)
- На самом деле, я просто взял созданный кем-то другим шаблон с таблицами сразу всех диаметров и разнес их по четырем разным шаблонам. Да, координаты надо будет проставить. По выходам ориентироваться не очень удобно, т.к. надо как-то из координат нескольких выходов вычислять средние координаты платформы. Тут, скорее, можно взять информацию из Викиданных. Michgrig (talk to me) 15:23, 22 апреля 2024 (UTC)
- К сожалению, из Викиданных напрямую взять не получится, там координаты записаны в формате с минутами и секундами, а нам надо в десятичной записи. Надо где-то искать конвертер или брать координаты в ином виде. Не хочу. Пусть Кто-то там делает. Michgrig (talk to me) 19:19, 22 апреля 2024 (UTC)
- Насколько они должны быть точными? Если срезать несколько знаков после запятой в конце координат входов, то они вроде должны совпасть? Игорь (обс) 19:37, 22 апреля 2024 (UTC)
- Да, возможно. А там они в десятичном формате? Michgrig (talk to me) 19:42, 22 апреля 2024 (UTC)
- Насколько они должны быть точными? Если срезать несколько знаков после запятой в конце координат входов, то они вроде должны совпасть? Игорь (обс) 19:37, 22 апреля 2024 (UTC)
- К сожалению, из Викиданных напрямую взять не получится, там координаты записаны в формате с минутами и секундами, а нам надо в десятичной записи. Надо где-то искать конвертер или брать координаты в ином виде. Не хочу. Пусть Кто-то там делает. Michgrig (talk to me) 19:19, 22 апреля 2024 (UTC)