Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/16 мая 2022
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Продолжаю добивать бейлики первой волны. Статья о бее, который (как и Умур) считается основателем турецкого флота (смешно — но факт). ЦУ/ЦС приветствуются.— Зануда 07:51, 16 мая 2022 (UTC)
За (Чака-бей)[править код]
Против (Чака-бей)[править код]
Комментарии (Чака-бей)[править код]
- В других вики и викиданных есть изображение его бюста. А в этой статье? Greatest Pouffe (обс.) 04:33, 17 мая 2022 (UTC)
- А в этой статье оно было притянуто из ВД, но я его прибил в карточке. Зачем оно? Оно никак не иллюстрирует того, каким Чака был. Зануда 06:14, 17 мая 2022 (UTC)
- Спасибо за статью. Что-то я сомневаюсь, что ему подходит категория византийских узурпаторов. — Карт-Хадашт (обс.) 20:13, 20 мая 2022 (UTC)
- Это я не ставил) Категории были до меня. Я их не трогаю. Зануда 20:31, 20 мая 2022 (UTC)
- Убрал. — Карт-Хадашт (обс.) 21:01, 20 мая 2022 (UTC)
- Спасибо. Меня эта категория тоже удивила, но я подумал, что её поставили, потому что сабж объявил себя императором. Зануда 17:44, 21 мая 2022 (UTC)
- Убрал. — Карт-Хадашт (обс.) 21:01, 20 мая 2022 (UTC)
- Это я не ставил) Категории были до меня. Я их не трогаю. Зануда 20:31, 20 мая 2022 (UTC)
Итог (Чака-бей)[править код]
Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 18:06, 13 июня 2022 (UTC)
В продолжение темы сельджуков номинирую статью об одной из первых битв Первого крестового похода. ЦУ/ЦС приветствуются. — Зануда 09:58, 16 мая 2022 (UTC)
За (Битва при Дорилее (1097))[править код]
Против (Битва при Дорилее (1097))[править код]
Комментарии (Битва при Дорилее (1097))[править код]
- В шаблоне не хватает сносок на цифры. — Muhranoff (обс.) 09:36, 17 мая 2022 (UTC)
- достижения Боэмунда и Роберта в битве при Дорилеуме были высшими - высшие достижения... Как-то не звучит. А что там в оригинале? — Muhranoff (обс.) 09:37, 17 мая 2022 (UTC)
- Bohemond’s and Robert’s achievements in the battle near Dorylaeum were of the highest order". — Что посоветуете? Зануда 13:52, 17 мая 2022 (UTC)
- Ох. Обычно это переводят "достижение высшего порядка", что криво, но в цитате сойдёт. Я бы сказал: То, что крестоносцы смогли продержаться, по мнению Т. Эсбриджа «был выдающийся подвиг воинской дисциплины, результат вдохновенного полководческого мастерства». Он назвал победу Боэмунда и Роберта «достижением высшего порядка». — Muhranoff (обс.) 15:42, 17 мая 2022 (UTC)
- Спасибо! Зануда 15:43, 17 мая 2022 (UTC)
- Ох. Обычно это переводят "достижение высшего порядка", что криво, но в цитате сойдёт. Я бы сказал: То, что крестоносцы смогли продержаться, по мнению Т. Эсбриджа «был выдающийся подвиг воинской дисциплины, результат вдохновенного полководческого мастерства». Он назвал победу Боэмунда и Роберта «достижением высшего порядка». — Muhranoff (обс.) 15:42, 17 мая 2022 (UTC)
- Bohemond’s and Robert’s achievements in the battle near Dorylaeum were of the highest order". — Что посоветуете? Зануда 13:52, 17 мая 2022 (UTC)
- Ранее в тот же день были отправлены гонцы на поиски правой колонны. Боэмунд отправил гонцов на поиски второго войска - это или повтор или непонятно что. — Muhranoff (обс.) 09:38, 17 мая 2022 (UTC)
- Ну, хотелось пояснить, что Боэмунд. Мда.. Вышло не очень. Сократил. Зануда 13:55, 17 мая 2022 (UTC)
- Кылыч-Арслан не ожидал, что есть ещё войско крестоносцев - просторечный оборот. Не ожидают событий, а о существовании обычно не знают. — Muhranoff (обс.) 09:40, 17 мая 2022 (UTC)
- Не предполагал? Не догадывался? Не подозревал? Не думал, что...?
Как лучше? Зануда 13:56, 17 мая 2022 (UTC)- Может, не знал о существовании второй армии и её появление стало полной неожиданностью? — Muhranoff (обс.) 15:36, 17 мая 2022 (UTC)
- Сделал, спасибо! Зануда 15:41, 17 мая 2022 (UTC)
- Может, не знал о существовании второй армии и её появление стало полной неожиданностью? — Muhranoff (обс.) 15:36, 17 мая 2022 (UTC)
- Не предполагал? Не догадывался? Не подозревал? Не думал, что...?
- Оценив обстановку, Годфрид отправил назад приказ поторопиться - кому именно, если "назад"? Слишком абстрактно получается. Это может быть и тем, кто в 100 метрах сзади и тем, кто в двух днях пути. В чем конкретно смысл этой фразы? — Muhranoff (обс.) 09:42, 17 мая 2022 (UTC)
- Ну, как я понял, Годфрид поспешил на помощь Авангарду, и они (небольшой отряд) прибыли раньше войска. Зануда 13:58, 17 мая 2022 (UTC)
- Глянул Омана, а там все есть. Готфрид понял, что надо вот прямо сейчас атаковать и бросился вперед сам, и с ним его 50 рыцарей, а остальным велел поторапливаться. (стр. 274) — Muhranoff (обс.) 15:46, 17 мая 2022 (UTC)
- Именно так) Зануда 15:47, 17 мая 2022 (UTC)
- ...а остальной отряд переходил хребет в разных участках: Раймонд левее, у самого лагеря, граф фландрский в центре, сразу за Готфридом, а епископ Пюи правее, выходя в дальний тыл противника. — Muhranoff (обс.) 15:51, 17 мая 2022 (UTC)
- Я это видел, но как-то отнес к второстепенным деталям. Все же, основная масса вышла в тыл левого фланга... И на чем-то надо экономить.) Зануда 15:56, 17 мая 2022 (UTC)
- В принципе, потенциал на небольшое расширение у статьи имеется. Зануда 15:56, 17 мая 2022 (UTC)
- Для статьи в 48КБ это очень бы не помешало. — Muhranoff (обс.) 16:17, 17 мая 2022 (UTC)
- Как-то нет настроя. Ещё с лета. А в последнее время вообще.
Я сейчас просто довожу ранее начатые статьи до приемлемого вида и статуса, а там — кто знает. Зануда 16:26, 17 мая 2022 (UTC)
- Как-то нет настроя. Ещё с лета. А в последнее время вообще.
- Для статьи в 48КБ это очень бы не помешало. — Muhranoff (обс.) 16:17, 17 мая 2022 (UTC)
- «епископ Пюи правее» не означает, что он вышел в правый фланг противника. Он тоже вышел в левый. КМК, порядок отрядов крестоносцев из основной армии, не так важен, поскольку не описываются боевые действия этих отрядов по отдельности. Зануда 16:35, 17 мая 2022 (UTC)
- Зато многое становится понятнее. Например, что наступали широким фронтом, из трех отрядов, а не колонной. У меня в голове сразу картинка сложилась. — Muhranoff (обс.) 20:18, 17 мая 2022 (UTC)
- ок Зануда 10:27, 18 мая 2022 (UTC)
- Описание у Франса несколько противоречит Оману, потому я не хотел ранее на этом моменте акцентироваться. В итоге обе тз пришлось отразить. И дополнительно еще иллюстрацию добавил. Чтобы не было перебора, схемы этапов боя убрал в сворачивающийся блок. Зануда 11:09, 18 мая 2022 (UTC)
- Зато многое становится понятнее. Например, что наступали широким фронтом, из трех отрядов, а не колонной. У меня в голове сразу картинка сложилась. — Muhranoff (обс.) 20:18, 17 мая 2022 (UTC)
- ...а остальной отряд переходил хребет в разных участках: Раймонд левее, у самого лагеря, граф фландрский в центре, сразу за Готфридом, а епископ Пюи правее, выходя в дальний тыл противника. — Muhranoff (обс.) 15:51, 17 мая 2022 (UTC)
- Именно так) Зануда 15:47, 17 мая 2022 (UTC)
- Глянул Омана, а там все есть. Готфрид понял, что надо вот прямо сейчас атаковать и бросился вперед сам, и с ним его 50 рыцарей, а остальным велел поторапливаться. (стр. 274) — Muhranoff (обс.) 15:46, 17 мая 2022 (UTC)
- Ну, как я понял, Годфрид поспешил на помощь Авангарду, и они (небольшой отряд) прибыли раньше войска. Зануда 13:58, 17 мая 2022 (UTC)
- обнаружили усыпанную мёртвыми лошадьми обочину - усыпанную лошадьми... так обычно не говорят. — Muhranoff (обс.) 09:45, 17 мая 2022 (UTC)
- сократил вообще текст до цитаты Зануда 14:15, 17 мая 2022 (UTC)
- Сельджуки напали сразу со всех сторон, используя свою обычную тактику, туркмены кружили вокруг крестоносцев, осыпая дождем стрел - насколько я помню, сельджуки и туркмены - это одно и то же, но не все это знают. Я бы избегал слова "туркмены". Оно еще ниже в тексте есть. — Muhranoff (обс.) 09:47, 17 мая 2022 (UTC)
- Сделал. Зануда 14:17, 17 мая 2022 (UTC)
- Гравюру Доре я бы перенес куда-то повыше и лучше на левую сторону. — Muhranoff (обс.) 09:49, 17 мая 2022 (UTC)
- А может ниже, к последствиям? Если вам не нравится, можете сами переместить, туда, куда вам кажется лучше. Зануда 14:18, 17 мая 2022 (UTC)
- Странно смотрятся 17 сносок на Омана без указания страниц, хотя Оман в свободном доступе и можно со страницами сделать. Ну да, их всего 5, нов се равно будет академичнее. — Muhranoff (обс.) 09:55, 17 мая 2022 (UTC)
- Не вопрос, сделал. Зануда 14:35, 17 мая 2022 (UTC)
- Статья начинается с того, что крестоносцы ушли от Никеи, но тут бы добавить пару строк про осаду Никеи, что б связать сабж с предыдущим сражением. А то не все поймут, что они делали в Никее. — Muhranoff (обс.) 10:07, 17 мая 2022 (UTC)
- Чуть-чуть добавил. Зануда 14:47, 17 мая 2022 (UTC)
- ...к этой статье это не относится, но вдруг обнаружил, что в статье Первый крестовый поход вообще не упоминается Дорилея. Мрак какой. Может, вставите туда абзац между Никеей и Антиохией? Во имя Великой Связности, так сказать. — Muhranoff (обс.) 10:08, 17 мая 2022 (UTC)
- Перенес туда преамбулу этой статьи. Зануда 14:52, 17 мая 2022 (UTC)
- И еще позанудствую. В вашей же статье Кылыч-Арслан I говорится "30 июня 1097 года сельджуки атаковали передовые отряды крестоносцев и обстреляли их стрелами и копьями, а затем немедленно отступили, следуя своей старой тактике". Статусные статьи не должны бы противоречить друг другу. — Muhranoff (обс.) 10:16, 17 мая 2022 (UTC)
- Противоречий нет) Просто та статья писалась по другим источникам, где эта битва излагалась скомкано. Я немного подправил. Зануда 15:08, 17 мая 2022 (UTC)
- Спасибо вам за вычитку! Зануда 15:09, 17 мая 2022 (UTC)
- Спасибо за статью. Хасан не среди командующих? — Карт-Хадашт (обс.) 10:29, 20 мая 2022 (UTC)
- Спасибо за внимательность! Хасан был беем Кайсери, а Кайсери — город Данышмендидов. И они ещё в то время не разделились. Потому он, хотя и упоминается, но, формально, выступал как подчиненный Гюмюштекина. В каком они были родстве я пока не нашел. Зануда 19:30, 20 мая 2022 (UTC)
- «получившая информацию от Татикия. Это кто?» — Карт-Хадашт (обс.) 10:29, 20 мая 2022 (UTC)
- Викифицировал. Зануда 19:31, 20 мая 2022 (UTC)
- «по Хронологии Хагенмейера». Хронология - это название произведения или нет? — Карт-Хадашт (обс.) 10:29, 20 мая 2022 (UTC)
- Поставил кавычки. Зануда 19:32, 20 мая 2022 (UTC)
- «ранее в тот же день отправил гонцов на поиски второго войска[47][29]. Они нашли его лагерь». Не совсем понятно. — Карт-Хадашт (обс.) 10:29, 20 мая 2022 (UTC)
- Ну, лагерь второго войска. «Его» убрал. Зануда 19:33, 20 мая 2022 (UTC)
- А кто отправил-то гонцов? — Карт-Хадашт (обс.) 19:54, 20 мая 2022 (UTC)
- Боэмунд. Пропал при прошлой правке) Зануда 20:35, 20 мая 2022 (UTC)
- А кто отправил-то гонцов? — Карт-Хадашт (обс.) 19:54, 20 мая 2022 (UTC)
- Ну, лагерь второго войска. «Его» убрал. Зануда 19:33, 20 мая 2022 (UTC)
- «расположение двух дивизий». Дивизии? — Карт-Хадашт (обс.) 10:29, 20 мая 2022 (UTC)
- Оман такое слово использует. Заменил на армии. Зануда 19:39, 20 мая 2022 (UTC)
- Радульф Каннский или Канский. Вильгельм Тирский = Гийом? То Годфрид, то Готфрид. — Карт-Хадашт (обс.) 10:29, 20 мая 2022 (UTC)
- Унифицировал. Зануда 19:40, 20 мая 2022 (UTC)
- Спасибо вам за замечания! Зануда 19:41, 20 мая 2022 (UTC)
Итог (Битва при Дорилее (1097))[править код]
Основные замечания исправлены, статус присвоен. Victoria (обс.) 18:23, 17 июня 2022 (UTC)