Википедия:К оценке источников/АА-конфликт/Архив/2023/03

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Источники по Ленкорани

Прошу вынести итог по Википедия:К_оценке_источников#Прошу_проверить_авторитетность_следующих_источников. Smpad (обс.) 21:03, 17 марта 2023 (UTC)

• Автор Минэхэн приводит абсурдные и я бы сказал фэнтезийные данные. Подметил в одном случае ссылку на явный сепаратисткий сайт в качестве источника. В другом случае источник армянский университет с очевидным провокационным заявлением. Крайне завышенные данные по численности национальностей взятые неизвестно откуда и так далее и тому подобное. Azeri 73 (обс.) 07:17, 18 марта 2023 (UTC)
  • Опытные участники Википедии уже вам на всё ответили. Smpad (обс.) 07:52, 18 марта 2023 (UTC)
    • Эти участники не имеют представления о регионе. И их рассуждения касаются автора этой книги. И с каких это пор вы решили что один автор в угоду вам может стать главенствующим АИ в вопросах Азербайджана? Даже, не смешно. Azeri 73 (обс.) 07:59, 18 марта 2023 (UTC)
      • Участники оценивают источник. Википедия вторична по отношению к АИ и пишется на основе АИ, а не представления о регионе отдельного её участника. Smpad (обс.) 16:36, 19 марта 2023 (UTC)
• Комментарий: Минутку, про Минахана. Во-первых, ссылки у него там не на "армянские сайты", а на размещённую на одном из таких сайтов статью девушки по имени Lea Gerber, которая изначально была выполнена для политологического института Cimera. На эту статью ссылаются, как на что-то вменяемое, например, в: David S. Siroky & Ceyhun Mahmudlu (2016) E Pluribus Unum?, Problems of Post-Communism, 63:2, 94-107, DOI: 10.1080/10758216.2015.1082124 (второй автор, кстати, азербайджанец). Далее Минахан ссылается на монографии: van der Leeuw, Charles. Azerbaijan: A Quest for Identity. Basingstoke, UK: Palgrave Macmillan, 2000 и Zonn, Igor S., Andrey G. Kostianey, Aleksey N. Kosarev, and Michael Glantz. The Caspian Sea Encyclopedia. New York: Springer, 2010. К ним есть какие-то претензии? По-моему, автор опирается на вполне себе АИ по региону. И ещё один вопрос. Буквально на соседней странице у того же Минахана есть статья про то, что в ру-вики называется Иранский Азербайджан (South Azeris), на мой взгляд, вполне себе дружелюбная к данной группе. Там тоже есть ссылка на сайт. Понятно, что у кого-то и эта статья может вызывать ВП:ПРОТЕСТ и для кого-то оценка численности азербайджанцев в Иране (29 миллионов) тоже может показаться завышенной. Конечно, если человек пишет такой общий справочник, то он не может съездить во все эти страны и посмотреть, действительно ли в таком-то городе и стране живут люди такой-то национальности в таком-то количестве. Но я думаю, надо признать, что данный автор добросовестно старался создать объективный справочник (как и мы в в википедии). Lantse (обс.) 19:22, 21 марта 2023 (UTC)
  • Вы конкретно про что? В разделе таты указывается про некую фэнтезийную ширванскую республику, в списке источников ереванский университет. В разделе про талышей сылкка на сепаратисткий сайт ну и там и в других разделах всякое написано. Страница 413. Proposed State Shirvan Persian Republic (S¸irvan Parsi Respublikasi)... Раскрученная армянскими деятелями, спецслужбами история, которую автор решил вписать в книгу STATELESS NATIONS... Нормально да? Армяне придумывают некое образование в Азербайджане а этот автор ничуть не колеблясь подает это как чуть ли не достоверный факт. Еще оттуда же By 2012 activist groups published a plan for independence in a proposed Caucasian federation.. Не указывается что это были за активисты и под чьим началом все это происходило. Как-то вот так. Azeri 73 (обс.) 19:49, 21 марта 2023 (UTC).
  • Ознакомьтесь, пожалуйста. Azeri 73 (обс.) 19:52, 21 марта 2023 (UTC)
  • Обратите внимание. В поиск дано Фронт освобождения Ширвана. Ссылки идут на армянские сайты которые раскручивают этот ФЕЙК. Azeri 73 (обс.) 19:57, 21 марта 2023 (UTC)
    • Я конкретно про энциклопедию Минехана и статью в ней про талышей. Вы пишете про "сепаратистские сайты", но автор ссылается на сайт для цитирования статьи, которая изначально была размещена в другом месте и никакого отношения к данному сайту не имеет. Lantse (обс.) 21:11, 21 марта 2023 (UTC)
      • Ссылка указана на ангажированный и сепаратисткий сайт. И кто такая эта девушка Lea Gerber и насколько она АИ неизвестно. Но именно в этом разделе завышена абсолютно численность талышей в мире и также приводиться нелепая фраза про независимость от России и Ирана. И слишком многовато вот такого в этой книге...1996 года выпуска. Azeri 73 (обс.) 08:42, 22 марта 2023 (UTC)
        • Я уже отвечал вам про эту фразу. Smpad (обс.) 07:35, 23 марта 2023 (UTC)
          • «Армяне придумывают некое образование в Азербайджане а этот автор ничуть не колеблясь подает это как чуть ли не достоверный факт». Azeri 73, вы это выдумали. Автор не подает это как достоверный факт, а как Proposed State. Это государство лишь Proposed, оно не существует. Это только предположение того, что может быть. А у татов может быть свое государство в Ширване («Персидская Республика», потому что таты происходят от персов). Smpad (обс.) 07:46, 23 марта 2023 (UTC)
            • Татская республика это продукт армянской антиазербайджанской пропаганды. Провокация проще говоря, что я и показал. А государства в государстве не будет несмотря на все ваши старания. Можете придумывать всякие небылицы и так далее, но толку от этого ноль.... Azeri 73 (обс.) 08:22, 23 марта 2023 (UTC).
              • Продукт и продукт, что с того? Любой народ в перспективе может иметь свое государство. Другие проекты для татского государства пока не были на слуху, как вижу. Smpad (обс.) 09:06, 23 марта 2023 (UTC)
                • ВП:НЕФОРУМ и ВП:НЕТРИБУНА. Желаете обсудить что-то пишите по википочте. Azeri 73 (обс.) 10:21, 23 марта 2023 (UTC)

Итог

Не относится к ААК-посредничеству, закрыто по месту первоначального обращения. Андрей Романенко (обс.) 21:38, 24 марта 2023 (UTC)

Ещё

Также хочу узнать в каком объеме можно брать информацию из этой статьи для написания статей про Талышистан и Лезгистан. С уважением. Smpad (обс.) 14:25, 19 марта 2023 (UTC)

• Армянский ненейтральный ангажированный источник непонятной авторитетности, полный антиазербайджанской пропаганды да еще и приводящий в качестве источников Википедию... Azeri 73 (обс.) 14:34, 19 марта 2023 (UTC)
  • Да, вижу, источник очень кривой. Не собираюсь за него впрягаться, но вдруг что-то можно взять... Но мне нужен прямой отказ посредника. Smpad (обс.) 15:04, 19 марта 2023 (UTC)
    • Армянские источники на 99,9% являются пропагандисткой антиазербайджанской штамповкой. Соблюдайте НТЗ и не создавайте конфликты почем зря. Azeri 73 (обс.) 15:11, 19 марта 2023 (UTC)
      • Хотел просто поинтерсоваться на счет источника. Может, его можно было использовать в статьях в виде «Армянские авторы считают...» Но пока вижу, что видимо нет. Smpad (обс.) 16:20, 19 марта 2023 (UTC)

Итог

Я тогда был еще не совсем опытным. Сейчас знаю, что публикация непригодна. Можно архивировать. jeune Tsékhamard 18:37, 22 августа 2023 (UTC)

Продолжение

И также прошу вынести итог по Википедия:К_оценке_источников#Ещё_два_источника. С уважением. Smpad (обс.) 09:41, 21 марта 2023 (UTC)

Итог

Не относится к ААК-посредничеству, закрыто по месту первоначального обращения. Андрей Романенко (обс.) 21:50, 24 марта 2023 (UTC)