Обсуждение:Алтайский заповедник
Климат[править код]
В связи с претензиями к выложенной мной таблице и попыткой выставить её как ОРИСС, не основанное на АИ (хотя источник есть и источник этот один из наиболее авторитетных и достоверных из тех, что можно найти на просторах интернета: ФГБУ "ВНИИГМИ-МЦД"), я решил выложить подробное объяснение.
Итак, сначала: чем я занимаюсь, в том числе конкретно в статье "Алтайский заповедник"? В Википедии климат большинства областных центров и некоторых других городов России приводится по самым современным из допущенных к использованию нормам 1981-2010 гг. с сайта Погода и климат. Данный сайт весьма надёжен и аторитетен. При проверке пары метеостанций его данные полностью совпали с данными ФГБУ "ВНИИГМИ-МЦД", ошибки там встречаются, но редко и преимущественно в архивах погоды. Так вот, я решил описать климат ряда метеостанций, точнее населённых пунктов, которые отсутствуют в таком удобном источнике, как "Погода и климат" по тем же современным нормам 1981-2010 гг. Потому что лично мне как представителю обывателей и простых читателей Википедии не очень нужен в качестве оценки климата местности климат прошлых эпох (нормы 1961-1990, которые до сих пор юзает Гидрометцентр России, и т. д.). Старые нормы полезны только как дополнение, например для того, чтобы показать как меняется климат местности в течении времени, чтобы читатель смог сделать самостоятельный вывод о том каким будет климат в течении ближайших 10-20 лет. Удобные и полностью обобщенные данные есть и в справочнике Климат России, но только по нормам 1961-1990 гг и 1971-2000 гг..
Что не является ОРИСС[править код]
Википедия — не первичный источник информации, а вторичный, то есть такой, который собирает, анализирует, оценивает, интерпретирует и синтезирует информацию из первичных и других вторичных источников. В Википедии можно писать оригинальные обзоры и обобщения, но не новые заявления, утверждения или выводы.
Википедия:Недопустимость оригинальных исследований/Новая редакция
Данное правило разрешает проведение тривиальных вычислений (арифметические операции, перевод единиц измерения, вычисление возраста человека и аналогичные), если редакторы согласны с тем, что вычисления адекватно отражают содержание источников.
Примеры[править код]
Пример 1. Статья Фрегаты проекта 22350. Фраза в правом верхнем углу "Строится 3" и конкретно цифра "3" отсутствует в готовом виде в источнике. В таблице внизу приведены источники по отдельно взятым кораблям. Автор присвоил каждому кораблю числовое значение "1" и провёл тривиальное вычисление: 1 + 1 + 1 = 3, что не является ОРИСС.
Пример 2. Статья Климат Москвы. Фраза в правом верхнем углу "Разность температур, °C 80,4" отсутствует в источнике и получена путём тривиальных вычислений: 38,2 - (-42,2) = 38,2 + 42,2 = 80,4, что опять же не признано ОРИСС. В этой же статье в разделе "Изменение климата" несколько таблиц и список получены путём тривиальных вычислений.
Моя таблица[править код]
Так выглядят прямые данные среднемесячных температур воздуха с сайта ФГБУ "ВНИИГМИ-МЦД".
| 36064 | 1981 | -8.1 | -7.5 | -0.8 | 5.6 | 15.0 | 10.4 | 2.4 | -2.6 | -5.1 | |||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 36064 | 1982 | -6.4 | -6.0 | -6.2 | 6.4 | 11.1 | 15.8 | 16.1 | 14.9 | 10.6 | -3.9 | ||
| ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... | ... |
| 36064 | 2010 | -12.9 | -14.8 | -4.5 | 2.5 | 8.0 | 15.1 | 16.2 | 15.4 | 10.1 | 5.5 | 1.1 | -8.9 |
С помощью тривиальных вычислений (среднее арифметическое и округление) получена итоговая обобщающая строка. Так же и по осадкам. В итоге вместо 60 строк исходных данных получаем таблицу из 2-х строк обобщённых данных.
Что не является ОРИСС, если полученные путём тривиальных вычислений данные не ошибочны и не противоречат исходным данным источника. В случае обнаружения ошибок можно поступить двумя способами:
- Удалить всю таблицу по принципу: истина + ложь = ложь
- Не удаляя таблицы исправить конкретные ошибки.
Итог[править код]
Пока для таких метеостанций как "Яйлю" не создано АИ, с не требующими тривиальных вычислений данными по нормам 1981-2010 гг. типа "Погоды и климата", не вижу препятствий и запретов на использование помесячных данных с сайта ФГБУ "ВНИИГМИ-МЦД". Хотел бы добавить, что данный сайт временами виснет. Также может выдавать ошибочное сообщение о неправильном пароле. В этом случае нужно вбить в нижнюю строку свой e-mail. Тем не менее он очень полезен и пока незаменим. Как только появится авторитетный источник с более удобными и полностью обобщенными данными, тогда, конечно, лучше заменить менее удобный источник на более удобный. --SPS147 21:40, 18 июня 2016 г. (UTC)