Обсуждение:Бои за Херсон (2022)

Силы сторон

Действительные наименования воинских частей, соединений и объединений в подразделе Силы сторон, приведенные уважаемым MAMKA TPAKTOPA, достаточно интересны. Однако, если не будет указан источник, то эти данные будут удалены. — Borovsk-1941 (обс.) 13:30, 7 марта 2022 (UTC)

На англовики приводятся источники для некоторых подразделений, но сложно сказать, насколько они авторитетны. Nahabino (обс.) 18:11, 24 марта 2022 (UTC)

а были ли бои за херсон?

Судя по тексту этой статьи, боев за город толком и не было, ВСУ оставили город без боя, а статья посвящена всем событиям которые связаны с Херсоном после 24 февраля 2022 года. ее нужно либо переименовать либо разделить — Mutus88 (обс.) 07:01, 20 апреля 2022 (UTC)

все преувеличено украиной как и всегда

Были, закончились 2 марта. После этого - оккупация Херсона. В английском разделе уже есть статья. — Danvintius Bookix (обс.) 07:43, 24 апреля 2022 (UTC)

Название статьи

Статья описывает не бои за город, а режим российской администрации. Предлагаю соответственно переименовать статью. Какие будут предложения? basic (обс.) 04:29, 1 мая 2022 (UTC)

Оккупация - последствие боёв. Стать нужно разделить. В английской Википедии уже есть статья en:Russian occupation of Kherson. — Danvintius Bookix (обс.) 07:18, 1 мая 2022 (UTC)

Попробуйте разделить, посмотрим что получится. По второй теме много новостей. Вопрос в том, пройдет ли заглавие "Оккупация". basic (обс.) 08:31, 1 мая 2022 (UTC)

Чем оно не пройдёт? Точно описывает суть события. Если о негативных коннотациях, то есть статья и про оккупацию Германии. — Danvintius Bookix (обс.) 08:49, 1 мая 2022 (UTC)

Теоретически вы правы, но практика -- другое дело. Попробуйте, посмотрим, что будет. basic (обс.) 09:21, 1 мая 2022 (UTC)

Информация о Продвижении ВСУ отсутствует

В статье абсолютно отсутствует информация о захвате (освобождении) посад-покровского. О странной участи Киселёвки в боях. Обстрелах ВСУ штабов в Херсоне. Этого нет ни в статье о боях за Николаев, ни в статье о боях за Херсон. Есть АИ. Просьба добавить, статья выглядит крайне односторонней. FieldNuke (обс.) 06:54, 7 мая 2022 (UTC)

Статья о боях, закончившихся 2 марта. Если найдёте вторичные независимые источники, можете добавить. — Danvintius Bookix (обс.) 07:37, 7 мая 2022 (UTC)

Итоги

Можно добавить итоги, так как за Херсон сражений нет, тем более известно под чьим он контролем. Danilzeez (обс.) 13:24, 10 мая 2022 (UTC)

Идут бои или нет?

Многократно видел, как в прембуле было написано, то что они закончились 2 марта, и то, тчо они до сих пор идут. Так идут бои или они завершены? Определитесь. 46.0.80.210 12:26, 30 мая 2022 (UTC)

В самом городе боевых действий нет. Бои идут в Херсонской области со стороны Николаева, примерно в 20-15 километрах от самого Херсона.

Ggukrrr (обс.) 18:53, 21 июля 2022 (UTC)

Доказательство фактов.

"8 июня представитель Киева в Крыму Тамила Ташева заявила, что около 600 украинских активистов, журналистов и военнопленных содержатся в «камерах пыток» в Херсоне и его окрестностях[42]." При этом не упоминается что эти данные никем не подтверждены.

Unnamedich (обс.) 11:02, 27 июня 2022 (UTC)unnamedich

• Дополнил по источнику. Siradan (обс.) 11:18, 27 июня 2022 (UTC)

Бои февраля-марта и августовское контрнаступление

Необходимо поднять вопрос того, как оформлять эти статьи. В отличии от острова Змеиный, бои, которые привели к оккупации, и бои, которые ведутся в рамках контрнаступательных действий — совершенно отдельные и разные события, оторванные друг от друга временными рамками и качественно отличающиеся. АИ так же выделяют контрнаступление как совершенно самостоятельное событие, не связанное с боями, которые велись в начале вторжения, и которым посвящена данная статья. То есть нужно определить формат, который позволит описывать эти события раздельно так, чтобы не возникало путаницы. Siradan (обс.) 08:50, 1 сентября 2022 (UTC)

Итоги боёв

Почему постоянно меняется итоги? То написано, что уже победа России 3 марта, то то, что бои ещё идут. 46.0.80.244 15:38, 12 сентября 2022 (UTC)

• Ну так бои возобновились. Siradan (обс.) 17:04, 12 сентября 2022 (UTC)

Не пора ли изменить итог на "Победа Украины"? 79.170.185.103 14:13, 10 ноября 2022 (UTC)

• Давно пора. Какая ещё "Победа ВС РФ", это вводит в заблуждение читателя. Теперь любая сдача города без боя означает победу сдавшей стороны? 46.242.11.28 16:01, 11 ноября 2022 (UTC)
  • Изменено в соотв. с данными АИ - Победа Украины Pannet (обс.) 14:01, 16 ноября 2022 (UTC)

Рано. Blitz1980 (обс.) 22:46, 10 ноября 2022 (UTC)

Использование слова "оккупанты"

Использование слова "оккупант" по отношению к военнослужащим ВС РФ, противоречит Википедия:Нейтральная точка зрения, так как это слово является не точным термином в данном случае, а эмоциональной окраской добавленной автором. Использование такого определения прямо противоречит правилам Википедии и вводит читателей в заблуждение, так как отражает лишь точку зрения украинской стороны, в рамках российского правового поля Херсон является частью присоединенного к России региона. В силу чего в рамках Википедия:Нейтральная точка зрения корректно обозначать военнослужащих РФ и пророссийскую администрацию их прямыми определениями Егор Савчук (обс.) 11:06, 19 января 2023 (UTC)

• Также есть решение Википедия:К посредничеству/Украина, цитата:
  1. Ненейтральные обозначения участников вооружённого конфликта (такие как «предатели», «пятая колонна», «коллаборационисты с оккупационным режимом», «оккупанты», «террористы», «боевики», «ополченцы», «освободители» и пр.) в обычном тексте вне цитат неприемлемы. Для участников протестов на юго-востоке Украины, не являющихся в то же время участниками конфликта на востоке Украины, ненейтральные обозначения, в зависимости от контекста, заменяются на «активисты (пророссийского движения)» или «протестующие».
• Соответственно данный термин в статье должен быть изменен на нейтральный Егор Савчук (обс.) 11:12, 19 января 2023 (UTC)
  • Кроме "оккупация" ничего другого подставить нельзя, увы. Ggukrrr (обс.) 18:17, 9 апреля 2023 (UTC)

Нет информации о командующих.

Как обычный пользователь возмущен и разочарован тем, что после 2 лет этого военного конфликта, не нашел в данной статье: 1) кто командовал силами ВСУ (ЗСУ) на данном ТВД (главком округа, фронта?) 2) И то-же самое с российской стороны.

Если есть возможность исправить этот недочёт-исправьте, не позорьтесь. 91.192.71.220 16:04, 24 февраля 2024 (UTC)