Обсуждение:Бостонский брак/Архив/2018
Бостонский брак как легенда для сокрытия гомосексуальных отношений в современной России.
[править код]Пожалуй, открою тему здесь. И так, есть какие-либо аи, прямо раскрывающие эту тему? Praise the Sun (обс.) 23:45, 14 сентября 2018 (UTC)
- А в статье об этом есть? --Терпр (обс.) 13:27, 15 сентября 2018 (UTC)
- В том то и дело, что нет. Но вы продолжаете удалять из статьи пометку о сестринском характере брака, апеллируя к тому, что "лесбиянки просто не хотят об этом сообщать из-за гомофобности". Praise the Sun (обс.) 22:27, 15 сентября 2018 (UTC)
- Я удаляю Орисс со ссылкой на неАИ, где такого утверждения нет. --Терпр (обс.) 08:09, 16 сентября 2018 (UTC)
- Начнём играть в "нет, ты" ? Я кажется детально вам всё описал в предупреждении на СО. Praise the Sun (обс.) 08:28, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вообще что касается оценки современного положения таких браков в России, то журналы не АИ вообще практически. Для оценок нужны вторичные АИ, а не просто наблюдения неспециалистами. --Терпр (обс.) 08:13, 16 сентября 2018 (UTC)
- ВП:НДА. Во первых, эти журналы не первичные аи, так-как не изобрели этот термин и не написаны теми, кто в нём состоит. Это во первых. Во вторых, если вы продолжите искать любую причину для удаления неудобной информации, то мы также перейдём на ЗКА. Praise the Sun (обс.) 08:28, 16 сентября 2018 (UTC)
- Эти журналы первичные источники. А в социологическом толковании ни разу не авторитетны. --Терпр (обс.) 08:48, 16 сентября 2018 (UTC)
- Обоснуйте. И во вторых, они не используются как социологические источники. Praise the Sun (обс.) 08:51, 16 сентября 2018 (UTC)
- И пишите «во-первых», пожалуйста. Жутко смотрится --Терпр (обс.) 08:48, 16 сентября 2018 (UTC)
- Ради вас специально не буду. Praise the Sun (обс.) 08:51, 16 сентября 2018 (UTC)
- Спасибо за демонстративную адекватность --Терпр (обс.) 08:53, 16 сентября 2018 (UTC)
- Ради вас специально не буду. Praise the Sun (обс.) 08:51, 16 сентября 2018 (UTC)
- Эти журналы первичные источники. А в социологическом толковании ни разу не авторитетны. --Терпр (обс.) 08:48, 16 сентября 2018 (UTC)
- ВП:НДА. Во первых, эти журналы не первичные аи, так-как не изобрели этот термин и не написаны теми, кто в нём состоит. Это во первых. Во вторых, если вы продолжите искать любую причину для удаления неудобной информации, то мы также перейдём на ЗКА. Praise the Sun (обс.) 08:28, 16 сентября 2018 (UTC)
- Я удаляю Орисс со ссылкой на неАИ, где такого утверждения нет. --Терпр (обс.) 08:09, 16 сентября 2018 (UTC)
- В том то и дело, что нет. Но вы продолжаете удалять из статьи пометку о сестринском характере брака, апеллируя к тому, что "лесбиянки просто не хотят об этом сообщать из-за гомофобности". Praise the Sun (обс.) 22:27, 15 сентября 2018 (UTC)
Современные женщины
[править код]- Что касается "абсолютной независимости современных женщин", то это не так и источник об этом и не говорит --Терпр (обс.) 13:27, 15 сентября 2018 (UTC)
- Во первых, там нет "абсолютной". Во вторых, у вас есть источники, что в современной России женщины не могут получить образование или работу, поэтому вынуждены выходить замуж как в 18-19-х веках? Очень интересно, я бы посмотрел на это Praise the Sun (обс.) 22:27, 15 сентября 2018 (UTC).
- Согласен, если за "абсолют" брать 19 век, то такого нет. Но и в 21 веке в России (и не только) есть огромный пласт проблем женщин. Есть огромный пласт работ второй и третьей волны феминизма, которые разбирают эти вопросы. Но это не вопрос данной статьи. Поэтому я предлагаю это утверждение в статью не вносить. --Терпр (обс.) 08:09, 16 сентября 2018 (UTC)
- Предлагаю не есть откат с пометкой "нет, ты!". Это во первых. Во вторых, я всё таки подожду каких-либо источников, если уж вы отрицаете подобное утверждение. Praise the Sun (обс.) 08:26, 16 сентября 2018 (UTC)
- Бремя доказательств ваше. Поп-журналы для этого не АИ. Да они и не под тверждают вашей аргументации --Терпр (обс.) 08:31, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вы ведь знаете, что удаление раздела и указанных ссылок может привести к заявке на лишение статуса? Praise the Sun (обс.) 08:35, 16 сентября 2018 (UTC)
- А предмет обсуждения вы не хотите обсуждать? --Терпр (обс.) 08:49, 16 сентября 2018 (UTC)
- Мне кажется, что только я его и обсуждаю, в то время как кто-то ведёт войны правок, играется с аи и хамит мне. Praise the Sun (обс.) 08:50, 16 сентября 2018 (UTC)
- А предмет обсуждения вы не хотите обсуждать? --Терпр (обс.) 08:49, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вы ведь знаете, что удаление раздела и указанных ссылок может привести к заявке на лишение статуса? Praise the Sun (обс.) 08:35, 16 сентября 2018 (UTC)
- Бремя доказательств ваше. Поп-журналы для этого не АИ. Да они и не под тверждают вашей аргументации --Терпр (обс.) 08:31, 16 сентября 2018 (UTC)
- Предлагаю не есть откат с пометкой "нет, ты!". Это во первых. Во вторых, я всё таки подожду каких-либо источников, если уж вы отрицаете подобное утверждение. Praise the Sun (обс.) 08:26, 16 сентября 2018 (UTC)
- Согласен, если за "абсолют" брать 19 век, то такого нет. Но и в 21 веке в России (и не только) есть огромный пласт проблем женщин. Есть огромный пласт работ второй и третьей волны феминизма, которые разбирают эти вопросы. Но это не вопрос данной статьи. Поэтому я предлагаю это утверждение в статью не вносить. --Терпр (обс.) 08:09, 16 сентября 2018 (UTC)
- Во первых, там нет "абсолютной". Во вторых, у вас есть источники, что в современной России женщины не могут получить образование или работу, поэтому вынуждены выходить замуж как в 18-19-х веках? Очень интересно, я бы посмотрел на это Praise the Sun (обс.) 22:27, 15 сентября 2018 (UTC).
Способ сокрытия
[править код]«как способ сокрытия считавшихся в то время недопустимыми лесбийских отношений». Бостонский брак не был способом сокрытия лесбийских связей. Бостонский брак был способом скрытной организации (и легализации) однополой лесбийской семьи. Скрываться могли и иначе, и проще --Терпр (обс.) 08:11, 16 сентября 2018 (UTC)
- Аи будут? Praise the Sun (обс.) 08:25, 16 сентября 2018 (UTC)
- Бремя доказательства на вас. Вы вставляете текст без АИ --Терпр (обс.) 08:30, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вы шутите? Praise the Sun (обс.) 08:34, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вы неадекватны. Надеюсь бан вас остудит Терпр (обс.) 08:37, 16 сентября 2018 (UTC)
- Задокументировал оскорбление, благодарю. 08:41, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вы неадекватны. Надеюсь бан вас остудит Терпр (обс.) 08:37, 16 сентября 2018 (UTC)
- Вы шутите? Praise the Sun (обс.) 08:34, 16 сентября 2018 (UTC)
- Бремя доказательства на вас. Вы вставляете текст без АИ --Терпр (обс.) 08:30, 16 сентября 2018 (UTC)
Категории ЛГБТ
[править код]Думаю, что статье нужна какая-либо категория ЛГБТ. Если считатаете, что Категория:Лесбиянство не подходит, то можно категория:Сексуальная ориентация и общество или предложите другую. Но какую-то поставить надо, так как часть статьи рассматривает (описывает, критикует, отвергает - какая разница) наличие или отсутствие лесбийских отношений в бостонском браке. Таким образом, статья несомненно должна иметь какую-то категорию проекта ЛГБТ, так как частично тематически к нему относится. ПО какой причине категория была удалена? --Charmbook (обс.) 09:37, 16 сентября 2018 (UTC)
- Ну, я недавно обсуждал это с одним коллегой, и мы пришли к выводу, что тут наиболее подошла бы какая-нибудь категория в духе "история ЛГБТ" или что-то в этом роде. Ибо учитывая, что сейчас у лесбиянок нет необходимости скрывать свои отношения, как минимум на западе, данный термин несёт ЛГБТ контекст только в историческом смысле. Praise the Sun (обс.) 09:44, 16 сентября 2018 (UTC)