Обсуждение:Бушар VI де Монморанси

Nietzsche1977 (обс.) 09:31, 8 сентября 2021 (UTC)Nietzsche1977 Марсилия де Монморанси (ум.после 1264) указана также как сестра (а не дочь) Бушара VI, на странице Матье II де Монмаранси. Чему верить?

• Здесь указано: «Europäische Stammtafeln records that “Marsilie”, daughter of Mathieu [III] Seigneur de Montmorency & his wife Jeanne de Brienne, married Mathieu de Trie[715]. The primary source on which this information is based has not been identified. From a chronological point of view, this parentage is impossible. If Mathieu’s wife belonged to the Montmorency family, it is likely that she was the daughter of Mathieu [II].» То есть в первичных АИ её происхождение не показывается, Europäische Stammtafeln и вслед за ней сайт FMG указывают Марсилию дочерью Матье II. Откуда она попала в дочери Бушару не скажу, возможно, из статьи во французской вики. @Albinovan: вы статью писали, скорее скажете. Vladimir Solovjev ^обс 15:14, 8 сентября 2021 (UTC)
• На самом деле неизвестно, чья она дочь. Андре Дюшен в своей Истории дома Монморанси пишет, что некие авторы указывают, что женой Матье де Три была сестра Матье IV, то есть дочь Матье III и внучка этого Бушара VI. Эта точка зрения до сих пор в ходу у генеалогов-любителей, но она, действительно, хронологически несостоятельна. Что она дочь Матье II — всего лишь бездоказательное предположение авторов упомянутого сайта. Этого персонажа нет у Дюшена, а у отца Ансельма ее нет в генеалогии Монморанси, а в генеалогии дома де Три этот автор указывает Марсилию де Монморанси, "которую некоторые мемуары называют дочерью Матье III". А вот откуда я взял информацию, что она дочь Бушара VI, за давностью лет уже не помню. Теоретически она может быть его дочерью, но подтверждения этому не нашел, значит придется ее из статьи удалить. Albinovan (обс.) 16:34, 8 сентября 2021 (UTC)
  • На самом деле про то, что она дочь Матье II, это версия Europäische Stammtafeln — достаточно авторитетного источника по генеалогии знати. Но в любом вторичном источнике могут быть ошибки, далеко не все версии оттуда приняты сейчас. В любом случае, мы не должны что-то выдумывать, а просто излагать то, что указано в АИ. Vladimir Solovjev ^обс 18:02, 8 сентября 2021 (UTC)
    • Europäische Stammtafeln records that “Marsilie”, daughter of Mathieu [III] Seigneur de Montmorency & his wife Jeanne de Brienne, married Mathieu de Trie, вообще-то. Albinovan (обс.) 19:25, 8 сентября 2021 (UTC)