Обсуждение:Великий сдвиг гласных
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Похоже, почти везде вместо "ː" должно быть ":". Проверьте по первоисточникам. -- kcmamu 09:53, 11 сентября 2006 (UTC)
- Не понимаю, что ты имеешь в виду. A.M.D.F. 09:59, 11 сентября 2006 (UTC)
- Вы не понимаете, что долгота гласных обозначается двоеточием, а не знаком "ː"? -- kcmamu 10:02, 11 сентября 2006 (UTC)
- Фиг знает, у меня в браузере оба выглядят как совершенно одинаковые двоеточия. Я сам ничего не меня, скопировал как было из английской статьи. Может это такой хитрый знак из IPA? A.M.D.F. 12:32, 11 сентября 2006 (UTC)
- Точно, это уже в английской статье напутано. Там вместо двоеточий "i" без точки везде стоит (ː), что неверно.-- kcmamu 13:51, 11 сентября 2006 (UTC)
- Да нет, мужики, там всё правильно. "ː" и есть официальное обозначение долготы в МФА. Просто в не-МФА-шной традиции обычно пишут обычное двоеточие. Но т.к. англофоны помешаны на МФА, то они везде пишут этот уродский символ. --Koryakov Yuri 16:42, 11 сентября 2006 (UTC)
- А как же тогда отличать долгое [e:] от дифтонга [eɪ]? Или это одно и то же? -- kcmamu 16:50, 11 сентября 2006 (UTC)
- А, теперь я понял, что ты имеешь в виду. Это совсем разные символы:
- А как же тогда отличать долгое [e:] от дифтонга [eɪ]? Или это одно и то же? -- kcmamu 16:50, 11 сентября 2006 (UTC)
- Да нет, мужики, там всё правильно. "ː" и есть официальное обозначение долготы в МФА. Просто в не-МФА-шной традиции обычно пишут обычное двоеточие. Но т.к. англофоны помешаны на МФА, то они везде пишут этот уродский символ. --Koryakov Yuri 16:42, 11 сентября 2006 (UTC)
- Точно, это уже в английской статье напутано. Там вместо двоеточий "i" без точки везде стоит (ː), что неверно.-- kcmamu 13:51, 11 сентября 2006 (UTC)
- Фиг знает, у меня в браузере оба выглядят как совершенно одинаковые двоеточия. Я сам ничего не меня, скопировал как было из английской статьи. Может это такой хитрый знак из IPA? A.M.D.F. 12:32, 11 сентября 2006 (UTC)
- Вы не понимаете, что долгота гласных обозначается двоеточием, а не знаком "ː"? -- kcmamu 10:02, 11 сентября 2006 (UTC)
- ɪ (i без точки),
- ː (долгота по МФА),
- : (двоеточие). У меня различаются на экране. --Koryakov Yuri 17:21, 11 сентября 2006 (UTC)
- Вот то-то и оно, что только с "big" и различаются. Нам такое нужно? -- kcmamu 17:25, 11 сентября 2006 (UTC)
- Нет! (у меня видно и без бига). А в этой конкретной статье я вообще предпочёл бы видеть долготу с помощью макрона, типа ā ǣ ō ū ī ē , правда ɔ с макроном нет готового символа. --Koryakov Yuri 18:37, 11 сентября 2006 (UTC)
- Они отлично различаются, если заключать знак долготы в шаблон {{IPA}}. См., например, Африкаанс Edricson 16:27, 13 сентября 2006 (UTC)
- Никакой разницы. -- kcmamu 08:39, 15 сентября 2006 (UTC)
- Как это никакой разницы? Если говорить строго, то правильно знак долготы отображается ː, а не двоеточием, и в статье использован неверный символ. Почему мы не должны следовать правилам МФА?
- Никакой разницы. -- kcmamu 08:39, 15 сентября 2006 (UTC)
- Вот то-то и оно, что только с "big" и различаются. Нам такое нужно? -- kcmamu 17:25, 11 сентября 2006 (UTC)
- В чем причина сдвига?--Kaiyr 19:21, 2 декабря 2011 (UTC)
Схема[править код]
В англоязычной версии этой статьи существует прекрасная схема сдвига. Может и сюда добавить? Она наглядно демонстрирует Великий сдвиг со всеми его фазами.