Обсуждение:Власов, Андрей Андреевич/Архив/2010

Власов агент Стратегической разведки Кремля[править код]

Советую, как ветеран ВОВ, ознакомиться с публикацией "Генерал Власов - агент Стратегической разведки Кремля в lll Рейхе":

http://lj.rossia.org/users/lll22021918_01/2009/10/07/

Указанная интернет-публикация под названием "Генерал Власов - агент Стратегической разведки Кремля в lll Рейхе" - это отзыв группы историков-ветеранов ВОВ на уникальнейшую книгу Виктора Филатова "Власовщина РОА: белые пятна", а также на полемику, развернувшуюся в связи с заявлением Священного Синода РПЦЗ о личности генерала Власова. В публикации очень много важных и до недавнего дня малоизвестных аналитических материалов и фактов. Как ветеран ВОВ, советую ознакомиться. Личности Власова и его соратников действительно крайне загадочны. Многие из этих исторических загадок и пытаются объяснить и проанализировать авторы ПУБЛИКАЦИИ.

Ветеран ВОВ Гицевич Л.А. — Эта реплика добавлена участником Гицевич (о • в)

А товарищи Бремзис,Гицевич,Ламм,Тютчев-Всё так и пишете с одного и того же компьютера от имени тов. Гицевича. То в форме ст.сержанта,то на встрече афганцев в погонах капитана,то в шинели полковника,то старший лейтенант.Так с чужими орденами и медалями и бродите по просторам рунета.Теперь со своими ряжеными приперлись сюда,этого банального предателя отмазывать.Прикрываясь толи самозванным,толи нет,ветераном Великой Отечественной войны,с разными погонами. То "СПСовцы" туда-сюда этого Гицевича таскают.Советую набрать в поисковике Лев Гицевич и посмотреть что это за ветеран.Под его именем явно пишет целая агитбригада.

Господа ТютчевЛаммГицевич давайте свое стандартное:Но, чтобы вы не подумали будто я самозванец, публикую по совету своих помощников текст статьи, который был напечатан про меня в газете "Вечерняя Москва" за 14.05.2003 года,и т.д.

http://www.stolitsa-plus.ru/img/rubr/108735_050501.jpg

http://www.sps.ru/file/0008/0174/index.jpg

http://img-2008-05.photosight.ru/10/2670214.jpg

http://www.photosight.ru/photos/2670214/

http://www.sps.ru/?id=1694&PHPSESSID=9a5a7954aeaec7bcaad9e6a75e938433%3F15c605d0

Для справки-полковника запаса не дают(если вы не Жириновский). Пишет книги и постит кто-то другой это понятно.Интересно он вообще ничего об этом не знает или разделяет точку зрения тех кто действует от его имени.

Вас не раз выводили на чистую воду,на разных исторических форумах,так Вы Вики приперлись?

для примера http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=327860.40

Очередная попытка поставить предателя Власова и иже с ним (Краснова, Шкуро) на пьедестал идейных и к тому же "православных" борцов с советской властью. Власов, как борец против Сталина и коммунизма не покатил - так теперь он будет "стратегическим агентом Кремля",который вместе с Кремлем боролся против Гитлера.

Особенно умиляют ссылки "адвокатов" Власова(осужденного за измену Родине),на такого "авторитета" как "Суворов" совершившего точно такое деяние(чем бы он это не объяснял),и на другие псевдоисторические "мурзилки".

Где Вы такую траву берете уважаемые?

Прямо по Геббельсу-"Что бы в ложь поверили,она должна быть чудовищна".Dimt — Эта реплика добавлена с IP 93.185.180.133 (о) 17 января 2010 (UTC)

Утверждения без источников[править код]

Текст удалён до появления АИ:

В настоящее время ведется интенсивная пропагандистская подготовка общественного мнения к реабилитации генерала-предателя, в этой связи были используются как аргументы об преступности советской власти вообще, так и апологетика аналогичная той, что использовалась деятелями РПЦЗ при попытке канонизации личности генерала Власова.
В частности например муссируется вопрос об захоронениях бойцов 20-й армии. По версии этих авторов поисковые мероприятия в районе Мясного Бора были затруднены, так как местные власти придерживались версии, что «в Мясном Бору лежат предатели-власовцы». Далее делается вывод что якобы "Это избавляло их от лишних хлопот по организации похорон, а государство — от затрат на помощь семьям погибших.
Этому противоречит то факт, что уже в начале 1970-х, с началом поискового движения в СССР, благодаря инициативе Н. И. Орлова у Мясного Бора появились три воинские кладбища (Гаврилов Б. И. Судьба и память // «Долина смерти». Трагедия и подвиг 2-й ударной армии. — М.: Институт российской истории РАН, 1999. — ISBN 5-8055-0057-4.). При чтении этого материала надо у учесть год публикации и обратить внимание, что так называемое "предисловие" написано не самими автором данной книги, а неким неизвестным лицом. Так же стоит внимательно прочитать список использованной литературы, где имеются ссылки на советскую публицистику на тему подвига 2-ой ударной армии.[http://his.1september.ru/2004/37/6.htm История поискового движения в «Долине смерти» и биография Гаврилова Б. И.

Технический раздел для примечаний:--Fastboy 17:03, 24 апреля 2010 (UTC) Свидетельство очевидца: Власова повесили на площади перед Финляндским вокзалом. 178.66.183.153 15:11, 13 мая 2010 (UTC) Что за чушь. Его в Москве судили. И повесили там же с остальными предателями. 46.47.205.242 15:05, 11 марта 2011 (UTC)[ответить]

Вопросы по теме[править код]

Шапка добавлена участником Яков

Большой и очень спорный вопрос, хотя и приказ №227 — разве не противоречие всем законам и конституции? А Паулюс — изменник и клятвопреступник или герой? — Эта реплика добавлена с IP 213.152.137.130 (о)Военное время имеет свои законы 188.134.40.95 16:19, 22 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Ага, только Паулюс не руководил никакими военными формированиями! — Эта реплика добавлена участником Т-10(ис-8) (о • в)

В январе 1941 Власов был назначен командиром 4-го механизированного корпуса Киевского военного округа, а через месяц награждён орденом Ленина. И В феврале 1942 Власов был награждён орденом Ленина. Обе цитаты из статьи, чему верить? — Эта реплика добавлена с IP 80.90.24.80 (о)

Татарский фактор[править код]

"Татарский фактор" того, что Власов не вернулся из окружения. Многие части и подразделения 2-й Ударной были укомплектованы казанскими татарами. На это есть ссылки в воспоминаниях Юрия Нагибана. На это указывает и то, что редактором армейской газеты был назначен татарский поэт Муса Джалиль. А у татар совсем другой воинский менталитет, чем у русских! У нас разбитого военачальника принято жалеть. Иногда это приводило к хорошему результату. Вспомните хотя бы судьбе Дмитрия Пожарского и Михаила Кутузова. Военачальникам, разбитым в ходе Московского восстания и под Аустерлицем надрод дал шанс оправдаться в бою. И Пожарский с Кутузовым оправдали доверие. У татар все иначе. Военачальник, потерпевший поражение, не угоден богу войны. Это идет еще со времен Чингисхана. Кроме того,если полководец оказался виновен в гибели своих (татарских) воинов - он должен был ждать кровной мести. Ногай, Мамай, Тохтамыш, Едигей, Ахмат - самые известные ордынские полководцы, умерщвленные после поражения. Некоторые из них погибли ужасной, позорной смертью. Многие татарские военачальники фактически предпочитали кончить жизнь самоубийством сразу после поражения. После поражения на реке Воже мурза Бегич велел своим нукерам стрелять себе в спину, как только он отъеден на пятьдестя шагов. С Власовым - похожая история. Его считали виновным в гибели татарских частей. Сталин мог его пощадить, а вот татары бы не помиловали! Егор---- — Эта реплика добавлена с IP 188.123.237.113 (о) Что за полет сознания? И кстати кто стер мой предыдущий коммент? 188.134.40.95 20:27, 22 сентября 2010 (UTC)[ответить]

"Расстрельный приговор"[править код]

В статье написано:

Решение о смертном приговоре в отношении Власова и других было принято Политбюро ЦК ВКП (б) 23 июля 1946 года.

Приведён весьма тенденциозный источник, так ещё и безграмотно истолкован. Однако, в действительности Власов уже был "не жилец" - к расстрелу его приговорила заочно ещё в 1943 году ВКВС. Кржижановский 22:31, 4 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Участие в гражданской[править код]

Я имел счастье поучаствовать в пламенном дружеском споре с одним товарищем об участии Власова в боевых действиях Гражданской войны. Мой оппонент доказывал, опираясь вот на эту книгу [1] (ч.2 глава 4), что Власов в боевых действиях не участвовал, а служил в запасных частях. Я доказывал обратное, опираясь на краткую справку из "Командармов...". Собственно, у кого есть какие-либо идеи? Действительно ли Власов исказил свою биографию в 1940 году? Кржижановский 14:01, 25 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Обсуждение:Власов, Андрей Андреевич/Архив/2010

Содержание

Власов агент Стратегической разведки Кремля[править код]

Утверждения без источников[править код]

Вопросы по теме[править код]

Татарский фактор[править код]

"Расстрельный приговор"[править код]

Участие в гражданской[править код]

Навигация

Обсуждение:Власов, Андрей Андреевич/Архив/2010

Власов агент Стратегической разведки Кремля[править код]

Утверждения без источников[править код]

Вопросы по теме[править код]

Татарский фактор[править код]

"Расстрельный приговор"[править код]

Участие в гражданской[править код]

Навигация

Поиск