Обсуждение:Войска связи Министерства обороны СССР

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

МО РФ[править код]

Коллега — хотел вас уведомить о правилах ВП:ОАИ и провести лёгкий ликбез.
Официальный сайт Министерства Обороны Российской Федерации — не является ни вторичным ни первичным АИ. Он по определению не подходит ни ко второму ни к первому.
Вдобавок это ещё и не-нейтральный и не-независимый источник. Он повествует о категориях которые относятся к нему самому. То бишь рассказывает о самом себе. А в ВП принято пересказывать экспертов, которые не зависят от темы предмета. Там (в сайте морф) может быть что угодно — включая пропаганду и откровенные сказки о роде войск и т.п. включая отрицание исторического факта прерывания всяких наследственных связей между РИА и РККА.
Вы зря расставляете ссылки на этот сайт. И здесь и во всех остальных статьях.
Вот вы активно правите статью Мотострелковые войска Российской Федерации — единственный источник к которому сайт МО РФ. А ведь значимости у данного предмета нет. Потому что это образное понятие. У МС РФ нет обособленного командования, также как нет его у ТВ РФ — в реальности эти рода войск существуют только в воображении чиновников МО РФ. Независимые эксперты не пишут отдельно про МСВ и ТВ — они пишут про сухопутные войска государств в целом. Смысл писать раздельно про танковые войска или мотопехоту — если они есть в обоих родах войск? Танковые войска как отдельный род войск существовали только в СССР — и то до 1977 года. Так что по факту злобное нарушение ВП:НАШЕ — ибо нашлись «умники» в МО РФ которые решили обособить танковые войска от мотострелковых — чего в реальности нет.
Обе эти статьи можно смело выставлять на КУ — они обе ОРИССные компиляции.— Kalabaha1969 (обс.) 05:54, 22 октября 2019 (UTC)[ответить]

Kalabaha1969, тогда может перенести текст и списки частей МСВ и ТВ в СВ РФ? А эти статьи вынести на КУ. — Nickel nitride (обс.) 06:21, 22 октября 2019 (UTC)[ответить]
Хотя списки танковых и мс частей современных СВ туда никак не поместить. Либо все части приводить (что будет абсурдом), либо ничего. — Nickel nitride (обс.) 20:13, 22 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • За МилКавказ — это не вторичный АИ а типичный блог. А Феськов писал про ВС СССР — у него только есть о том что досталось ВС РФ после 1992 года. Ссылаться на него спустя 27 лет на современность — это ОРИСС.
Так что и переносить нечего.— Kalabaha1969 (обс.) 05:10, 23 октября 2019 (UTC)[ответить]
По блогам вы помнится писали раньше иначе. — Nickel nitride (обс.) 05:43, 23 октября 2019 (UTC)[ответить]
  • Раньше я ошибался. Не стесняюсь признавать свои ошибки. Длительные споры на КУ (особенно по удалению статей моего авторства) привели меня к правильному толкованию правил.
Феськов значимость всей темы — не показывает. На чём основано содержание остальной части статьи — непонятно.— Kalabaha1969 (обс.) 15:41, 23 октября 2019 (UTC)[ответить]

Войска связи?[править код]

Войска связи были только в РККА → СА и РККФ → ВМФ, а в П.в. и В.в. ВС Союза ССР были только части и подразделения связи. Так что статью стоит назвать просто Войска связи ВС СССР (СССР) указав в ней что подразделения и части П.в. и В.в. ВС Союза ССР имели собственное руководство. — 91.214.241.164 10:36, 13 мая 2021 (UTC)[ответить]

  • И ПВ КГБ и ВВ МВД — входили в состав Вооружённых Сил СССР до 21 марта 1989 года. С учётом того что СССР просуществовал после этой даты всего лишь два с половиной года (против 71 года до неё) — то практически всю её историю ПВ и ВВ были в составе ВС СССР.
Или вы этого не знали?
Поэтому военными историками рассказывающими про ВС СССР уточняется, что речь идёт именно про Войска связи Министерства обороны СССР (не затрагивая погранцов и вованов). Так что предлагаемое вами название — не уместно. — Kalabaha1969 (обс.) 13:52, 13 мая 2021 (UTC)[ответить]
Какими историками? И АИ на данное словосочетание (Войска связи Министерства обороны СССР) есть? И можете привести? — 91.214.241.164 22:28, 13 мая 2021 (UTC)[ответить]
  • Он приведён внизу — Феськов В.И., Голиков В.И., Калашников К.А., Слугин С.А. Глава 9. Часть III. «Войска связи» // «Вооруженные Силы СССР после Второй мировой войны: от Красной Армии к Советской. Часть 1: Сухопутные войска». — Томск: Издательство Томского университета, 2013. — С. 309—319:

    Послевоенное сокращение Вооружённых Сил коснулось и войск связи: в 1945-1946 гг. прекратили существование более 300 частей связи (не считая входящих в состав общевойсковых соединений). А в марте 1946 г. Главное управление связи Красной Армии было реорганизовано в Управление начальника войск связи Сухопутных войск Вооружённых Сил СССР, которое в апреле 1948 г. директивой министра обороны СССР было преобразовано в Управление войск связи Советской Армии (спустя 10 лет, в октябре 1958 г. оно было реорганизовано в Управление начальника войск связи Министерства обороны СССР) (437, с. 169].

    — из этой книги. стр.310
На данный момент авторитетнее историков по послевоенным ВС СССР — кроме как Феськова и его соавторов — не имеется.
Официальное определение Войска связи Министерства обороны СССР — существовало ещё в советское время.
К примеру в книге «Ордена Ленина Московский военный округ» 1985 года издания, на стр.584 есть такой текст:

В 1956 — 1961 гг . заместитель по политчасти начальника войск связи Министерства обороны СССР

Гугл вам в помощь. — Kalabaha1969 (обс.) 06:17, 14 мая 2021 (UTC)[ответить]
Спасибо за источники. — 91.214.241.164 10:47, 14 мая 2021 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Войска_связи_Министерства_обороны_СССР&oldid=114194070