Обсуждение:Города Ирландии

Оформление

Мне кажется слишком перегружено получается. Я бы сделал как-то так:

=== [[Уотерфорд (графство)|Уотерфорд]] ===

Русское название	Тип н.п.	Английское название	Ирландское название	Численность населения
Дангарван	таун	Dungarvan	Dún Garbháin, «форт Гарвана»	8362

Ну общую карту на графство ещё куда ни шло, но картинки и ссылки на коммонз, по-моему, совсем лишние. Ещё бы хорошо какую-нибудь дату, типа основания или присвоение статуса, но они как-то у них не очень доступны. --Koryakov Yuri 16:06, 23 августа 2010 (UTC)

Юрий, у меня проблема даже на уровне составления списков: текущий список со списом в шаблонах не совпадает (а в некоторых графствах просто нет городов).

В шаблонах должны быть правильные списки, я их проверял при подготовке заливки. --Koryakov Yuri 17:34, 23 августа 2010 (UTC)

Хорошо. То есть в этом списке руководствоваться шаблонами, причём только строкой «города», без переписных посёлков, графства без городов — убирать из списка? Львова Анастасия 17:39, 23 августа 2010 (UTC)

Ну видимо да. Где-нибудь в начале наверно стоит указать, что в таких-то графствах просто нет городов, чтоб кто не подумал, что их пропустили. А для посёлков можно составить отдельный список, в англо-вики их кажись несколько штук разных. Я могу его вытащить из своей таблицы. --Koryakov Yuri 06:52, 24 августа 2010 (UTC)

Во вступлении сказано, что таунов - 75; тем временем, автозамен на таун у меня получилось 74, к тому же один из этих таунов встречается в двух графствах. Я что-то упустила? :(

Нет, это у меня кривые руки :( Щас будем всё переделывать. --Koryakov Yuri 16:25, 24 августа 2010 (UTC)

Юрий, если можно — дайте, пожалуйста, потом summary изменений. Я пытаюсь следить за вкладом, но Rave параллельно чистит категорию Города Ирландии от деревень, а я продолжаю заливку, так что — что-то запуталась. Львова Анастасия 18:11, 24 августа 2010 (UTC)

Разумеется. Итак,

• 5 городов были разжалованы в деревни: Килдрам, Маллинават, Эрлингфорд, Бангор-Эррис, Аннагассан
• 1 город понижен до посёлка: Баллибофи
• 10 деревень и посёлков возведены в ранг малого города (таун): Лохрей (из Голуэя), Белтёрбет, Лейкслип, Нейс, Килки, Килраш, Бантри, Скибберин, Гранард, Арди (Ирландия).

Я кстати забыл в некоторые из последних проставить кат. Города Ирландии.

Ещё по поводу этой статьи: чё-то я сразу не подумал, щас мне кажется что лучше все сделать единой таблицей с добавлением столбца "Графство". Тогда всё можно будет сортировать и вообще как-то изящней будет. --Koryakov Yuri 21:19, 24 августа 2010 (UTC)

Ура, баланс в категории городов сошёлся!

По поводу единой таблицы — я тоже об этом думаю, но не знаю: может, будет лучше так, как есть сейчас, плюс ещё позкарта по графствам?.. Львова Анастасия 05:52, 25 августа 2010 (UTC)

Ну мне кажется общая позкарта нормально смотрится. Всё равно у нас нет отдельных карт по графствам. --Koryakov Yuri 07:13, 25 августа 2010 (UTC)

Если надо, то могу нарезать SVG на провинции и графства. (а идея мне понравилась =)  — Зелёный Кошак^T_s 11:05, 25 августа 2010 (UTC)

Давайте ниже про карту. --Koryakov Yuri 15:15, 25 августа 2010 (UTC)

В карте баланс тоже сошёлся, в таблице — 78 таунов, если не отсекать повторения (кстати, если сводить в единую таблицу, которая будет сортируемой, как сделать корректно пометку о том, что город принадлежит к двум графствам?) Львова Анастасия 06:37, 25 августа 2010 (UTC)

Ну можно просто в виде примечаний. Обычно во втором графстве всё-таки незначительная часть города находится и этим в данном случае можно почти пренебречь. --Koryakov Yuri 07:13, 25 августа 2010 (UTC)

Сделала. Количество сошлось. Ух… Львова Анастасия 09:57, 25 августа 2010 (UTC)

В случае, например, Атлона незначительная часть оказывается довлеющей - как понял город находится в подчинении у Уэстмита. — Зелёный Кошак^T_s 11:05, 25 августа 2010 (UTC)

И как обосновать встречаемость городов в разных графствах? Львова Анастасия 13:32, 24 августа 2010 (UTC)

Они находятся на границе двух графств. --Koryakov Yuri 16:25, 24 августа 2010 (UTC)

А про картинки и ссылки на коммонз — да, пожалуй, согласна. Можно сделать как в этом примере. Львова Анастасия 16:21, 23 августа 2010 (UTC)

Карта

Две пары городов — Талламор и Идендерри (Оффали), а также Монахан и Каслблейни, имеют одинаковые координаты. Как объяснить — не знаю. --Rave 06:17, 25 августа 2010 (UTC)

Видимо где-то ошибка. Щас посмотрим. --Koryakov Yuri 07:13, 25 августа 2010 (UTC)

В анвики — точно так же. Подозреваю, что города стоят на берегах одной реки или как-то так. --Rave 07:27, 25 августа 2010 (UTC)

Нет, в анвики была ошибка (я там таких пока готовил заливку немало уже исправил). В Идендерри (Оффали) и Каслблейни были неправильные коодинаты, я исправил. --Koryakov Yuri 07:40, 25 августа 2010 (UTC)

Спасибо, поправил на карте. --Rave 08:59, 25 августа 2010 (UTC)

Надо бы добавить условные обозначения для карты - разные пунсоны и размер шрифта. --Koryakov Yuri 15:15, 25 августа 2010 (UTC)

Если надо, то могу нарезать SVG на провинции и графства. (а идея мне понравилась =)  — Зелёный Кошак^T_s 11:05, 25 августа 2010 (UTC)

Мне кажется это могло бы пригодиться для статей о самих н.п. и прочих реалиях. Также в статьях о графствах можно было б сделать список н.п. и позкарту графства с ними всеми. Но тут важно же не просто нарезать свг, а сделать соответствующие шаблоны, если я правильно понимаю. --Koryakov Yuri 15:15, 25 августа 2010 (UTC)

Малость стормозил - есть же уже. Например - Файл:Ireland map County Cork.png, правда PNG. В en-wiki пин ставится в инфобоксе НС через пиксельное координирование. Т.е. нужно, насколько понимаю, по аналогии с имеющимися создать отдельные шаблоны, для преобразования навигационных координат в относительные(если использовать SVG с возможностью разных разрешений). Кстати, не понимаю, почему используется не полная карта. — Зелёный Кошак^T_s 17:12, 25 августа 2010 (UTC)

Что значит «не полная»? Без Северной-то Ирландии? Некогда на КПМ условились, что проект работает над обеими, но под Ирландией по умолчанию понимаем страну. Львова Анастасия 17:15, 25 августа 2010 (UTC)

о прочих НП

Юрий, а можно действительно попросить об ещё одном списке? Я чувствую, дорабатываться эта заливка будет ещё долго, и меня смущает, что очень часто то, что у нас — деревня, в енвики — таунленд (кроме того, встретилось несколько деревень по списку, которые, судя по интервики — вообще волости)… Несколько таких ошибок уже всплыло при подсчёте городов; может, ещё поищем? Львова Анастасия 07:43, 27 августа 2010 (UTC)

Не совсем понял, о каком списке ты говоришь? таунленд и деревня — это совместимые понятия, тануленд — это кусочек земли (на котором может быть, а может и не быть деревни), а деревня — это просто поселение. Да, в заливке было несколько волостей, попавших туда, потому что англы использует для них всех один и тот же шаблон-карточку. Ну а убирать их я не стал, статьи про волости тоже пригодятся. (Может этот разговор ниже перенести, а то как-то мы прямо посредине..) --Koryakov Yuri 17:14, 27 августа 2010 (UTC)

Про таунленд — поняла, тогда вопрос со списками снимается. А волости, может, стоит убрать из шаблона, из списка деревень? :) Львова Анастасия 18:11, 27 августа 2010 (UTC)

Ты имеешь в виду шаблоны по графствам? Там же есть отдельная графа для волостей (как и для таунлендов). Или какие-то волости попали по недосмотру в деревни? Тогда конечно их нужно перенести в раздел волостей. --Koryakov Yuri 19:39, 27 августа 2010 (UTC)

В Мейо есть несколько таких, попавших в деревни, но я не уверена; хочу после конца заливки попросить проверить все ссылки, оставленные красными. Львова Анастасия 19:46, 27 августа 2010 (UTC)

Да, я сам жду конца, чтобы всё ещё раз проверить. --Koryakov Yuri 12:05, 28 августа 2010 (UTC)

Дун-Лэаре-Ратдаун

Хм. И как так? В списке написано, что в этом графстве-де городов нет. В статье о самом графстве написано, что его столица - Дун-Лэаре, в котором, если верить статье в Вики, аж 23 857 человек. Обман, везде обман. --Ашер 07:05, 22 сентября 2010 (UTC)

Дун-Лэаре — пригород, статус — административный центр административного графства, статуса города не имеет. Сам обманываться рад? --Rave 07:48, 22 сентября 2010 (UTC)

Это пригород(ы) Дублина. Примерно как Колпино, Петергоф, ну или Сестрорецк для Санкт-Петербурга. Тоже города, но прежде всего административные центры районов СПб и пригороды. Только фактически пригороды Дублина с более размытым статусом, чем полноценный город. Кстати, в наших реалиях 24 тычелов маловато для города. ;) (впрочем, нормально для Ирландии где население всей Республики сопоставимо с Питерской агломерацией). (UPD:меня чуток опередили)  — Зелёный Кошак^T_s 07:51, 22 сентября 2010 (UTC)

Я, если честно, не очень разбираюсь в том, что является пригородом, а что городом. И почему о том же Колпино статья начинается словами "город в России...", хотя это вроде как пригород, а а данное ирландское поселение - не город. Если оно не имеет официального статуса города, но по сути им является - то, очевидно, это как-то надо обозначить в статье. А то несколько непонятно для стороннего читателя получается - вроде как городов нет, а город с 23 тыс. жителей есть. --Ашер 07:59, 22 сентября 2010 (UTC)

Пустячок

В списке 85 городов. На карте 85. В перечислении в начале - 85. В английском списке 85 городов. Так почему же всего их 86? Очевидно, я чего-то не понимаю.--Aervin 07:56, 11 октября 2011 (UTC)

75 таунов, 6 сити, 5 боро, итого 86 :) Килкенни, как сити/боро, был посчитан дважды. Спасибо, что обратили внимание. Исправлено. --Rave 11:03, 11 октября 2011 (UTC)