Обсуждение:Двинская пирамида
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Связано ли как-то с гиксосами?[править код]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Привет участнику @Vladimir Solovjev, который удалил подраздел "Связь гиксосов с Арменией" на странице "Гиксосы", а на СО в теме "ДНК исследования подтвердили армянское происхождение" после моей аргументации продолжал отрицать связь гиксосов с Арменией, даже после опубликованного ДНК-исследования на эту тему, где связь однозначно подтверждается. VremenniyLogin (обс.) 17:13, 23 апреля 2024 (UTC)
- А вы всё упорно продолжаете утверждать то, что в источниках не написано. Между прочим, в источнике про эту самую Двинскую пирамиду написано: «Ступенчатая конструкция скрытого под землей объекта, позволила ученым заявить, что они нашли пирамиду, похожую те, который традиционно относят к наследию народов майя.» Может скажете, что майя тоже родственники армян? Пирамиды не только египтяне строили, простое наличие постройки ничего не говорит о «родстве» строителей с египтянами. Vladimir Solovjev обс 07:14, 24 апреля 2024 (UTC)
- Речь идёт о совокупности аргументов, которые были представлены, каждая из которых при добавлении всё больше подтверждала связь гиксосов с Арменией или, говоря другими словами, каждый новый аргумент повышал вероятность связи приближая её уже как минимум на 90%. То есть совокупность аргументов, которые Вам были представлены, говорят о том, что с огромной степенью вероятности эта связь присутствует. А дальнейшие аргументы будут лишь увеличивать вероятность с 90 до 100%. VremenniyLogin (обс.) 09:26, 24 апреля 2024 (UTC)
- Ещё раз: пока не будет научный АИ, который прямо скажет: "Армяне — это гиксосы", такая информация будет попадать под правила ВП:ОРИСС и ВП:МАРГ. Vladimir Solovjev обс 14:46, 25 апреля 2024 (UTC)
- Так прямо в научной сфере зачастую не говорят, что один объект является идентичным второму объекту. Очень часто используются термины: высокая вероятность, большая схожесть, наличие взаимосвязи и т.д., что позволяет отождествлять два объекта между собой. Когда вы говорите "пока не будет научный АИ, который прямо скажет: "Армяне — это гиксосы"" — то Вы себя загоняете в рамки, которые приведут к неправильным выводам по любой теме, за которой возьмётесь. VremenniyLogin (обс.) 18:54, 25 апреля 2024 (UTC)
- Почитайте ВП:ЧНЯВ. Википедия — не средство для распространения новых идей. Вся информация, которая размещается в ней, должна быть пересказом чего-то, что опубликовано в источниках. И Википедия не предназначена для поиска истины, Википедия — это энциклопедия, которая представляет точку зрения научного мира на проблему. Среди египтологов есть консенсус о том, что кто такие гиксосы — неизвестно. Об этом пишет и Манефон — единственный источник информации о гиксосов, который называет их «люди неизвестного происхождения». Гипотез об их происхождении хватает, но среди них есть и маргинальные, которые никто кроме её автора и его ближайших соратников не признаёт. Чтобы информацию о гипотезе размещать в статье, нужно показать, что она реально рассматривается научным миром. При этом информация должна быть явно изложена в статье, вы же делаете оригинальный синтез из нескольких источников, делаете на их основании свой вывод и пытаетесь разместить его в Википедии, нарушая правило ВП:ОРИСС. Единственная гипотеза, которая реально рассматривалась научным миром, гласит, что гиксосы — это евреи, но мало кто сейчас её признаёт. Vladimir Solovjev обс 06:32, 26 апреля 2024 (UTC)
- Не засоряйте пожалуйста обсуждения ссылками на разные правила ВП. Я тоже вам могу обозначить ВП:НИП, чем вы исчерпывающе занимаетесь на протяжении нескольких дней. То, что вы в последнем комментарии написали — даже комментировать нет смысла, так как с действительностью ничего общего нет, особенно про консенсус египтологов, единственный источник и т.д. Вы удалили подраздел, где информация о происхождении гиксосов и их связи с Арменией более чем аргументированно представлена. А в дополнение к ней окончательно и безоговорочно подтверждено ДНК-исследованиями. VremenniyLogin (обс.) 09:10, 26 апреля 2024 (UTC)
- Ссылки на правила я вам указываю, потому что вы их не желаете понимать. Но похоже, что бессмысленно вас в чём-то убеждать, вы слышите только себя. Так что не будут тратить дальше на вас время. Vladimir Solovjev обс 14:32, 26 апреля 2024 (UTC)
- Не засоряйте пожалуйста обсуждения ссылками на разные правила ВП. Я тоже вам могу обозначить ВП:НИП, чем вы исчерпывающе занимаетесь на протяжении нескольких дней. То, что вы в последнем комментарии написали — даже комментировать нет смысла, так как с действительностью ничего общего нет, особенно про консенсус египтологов, единственный источник и т.д. Вы удалили подраздел, где информация о происхождении гиксосов и их связи с Арменией более чем аргументированно представлена. А в дополнение к ней окончательно и безоговорочно подтверждено ДНК-исследованиями. VremenniyLogin (обс.) 09:10, 26 апреля 2024 (UTC)
- Почитайте ВП:ЧНЯВ. Википедия — не средство для распространения новых идей. Вся информация, которая размещается в ней, должна быть пересказом чего-то, что опубликовано в источниках. И Википедия не предназначена для поиска истины, Википедия — это энциклопедия, которая представляет точку зрения научного мира на проблему. Среди египтологов есть консенсус о том, что кто такие гиксосы — неизвестно. Об этом пишет и Манефон — единственный источник информации о гиксосов, который называет их «люди неизвестного происхождения». Гипотез об их происхождении хватает, но среди них есть и маргинальные, которые никто кроме её автора и его ближайших соратников не признаёт. Чтобы информацию о гипотезе размещать в статье, нужно показать, что она реально рассматривается научным миром. При этом информация должна быть явно изложена в статье, вы же делаете оригинальный синтез из нескольких источников, делаете на их основании свой вывод и пытаетесь разместить его в Википедии, нарушая правило ВП:ОРИСС. Единственная гипотеза, которая реально рассматривалась научным миром, гласит, что гиксосы — это евреи, но мало кто сейчас её признаёт. Vladimir Solovjev обс 06:32, 26 апреля 2024 (UTC)
- Так прямо в научной сфере зачастую не говорят, что один объект является идентичным второму объекту. Очень часто используются термины: высокая вероятность, большая схожесть, наличие взаимосвязи и т.д., что позволяет отождествлять два объекта между собой. Когда вы говорите "пока не будет научный АИ, который прямо скажет: "Армяне — это гиксосы"" — то Вы себя загоняете в рамки, которые приведут к неправильным выводам по любой теме, за которой возьмётесь. VremenniyLogin (обс.) 18:54, 25 апреля 2024 (UTC)
- Ещё раз: пока не будет научный АИ, который прямо скажет: "Армяне — это гиксосы", такая информация будет попадать под правила ВП:ОРИСС и ВП:МАРГ. Vladimir Solovjev обс 14:46, 25 апреля 2024 (UTC)
- Речь идёт о совокупности аргументов, которые были представлены, каждая из которых при добавлении всё больше подтверждала связь гиксосов с Арменией или, говоря другими словами, каждый новый аргумент повышал вероятность связи приближая её уже как минимум на 90%. То есть совокупность аргументов, которые Вам были представлены, говорят о том, что с огромной степенью вероятности эта связь присутствует. А дальнейшие аргументы будут лишь увеличивать вероятность с 90 до 100%. VremenniyLogin (обс.) 09:26, 24 апреля 2024 (UTC)
Закрыл, к статье отношения не имеет, а автор заблокирован бессрочно.-- Vladimir Solovjev обс 14:46, 29 апреля 2024 (UTC)