Обсуждение:Диффузор (автомобиль)
Проект «Автомобиль» (уровень III, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Автомобиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с автомобилями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Автоспорт» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Автоспорт», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с автоспортом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Неясно главное[править код]
Диффузор - действительно отдельная часть, конкретный элемент, деталь, которую можно открутить? Или всё же это особая конфигурация пространства между дорогой и днищем, обеспечивающая нужный аэродинамический эффект? (Дырка в бублике - это же не часть бублика.) Ну, и на жаргоне - возможно, да, деталь, гладкая сплошная накладка на днище, формирующая профиль этого пространства-диффузора. Но тогда слова про "...поток воздуха в диффузоре..." сбивают с толку. Не "в", а мимо этого "диффузора". В общем, если так - лучше всё объяснить толком. А если не так - тем более, хотя бы выделить на фото, где там диффузор. --Michael MM (обс.) 12:35, 20 июля 2018 (UTC)
- Подставьте в свой вопрос слово «крыло» вместо диффузора, и Вы поймёте проблему с чётким объяснением конструктивных особенностей деталей кузова. Здесь хоть с терминологией проблем нет. Попробовал рассказать более понятно. Если стало хуже, скажите. --Викидим (обс.) 20:56, 27 февраля 2019 (UTC)
- Да, стало гораздо лучше, спасибо! Теперь осталось неясным: 1) "...часть или элемент обвеса, преобразующая кинетическую энергию набегающего потока воздуха в повышение давления[1]" - не знаю, что там в [1], подозреваю, перевели неаккуратно, поскольку дальше речь исключительно о пониженном давлении; 2) иллюстрация "Работа диффузора. Розовым цветом показаны зоны повышенного давления (близкого к атмосферному), созданные передней юбкой и задним диффузором" - то же самое, причём тут даже нарисовано, и это прямо противоречит тексту статьи, т.к. получается, что диффузор подбрасывает корму вверх (что там с "юбкой" - не знаю, в статье про неё нет, но подозреваю, что тоже наоборот). Ну, а с крылом самолёта всё несколько сложнее. Как говорится, всё, что нам рассказывали в школе и институте, оказалось несущественным пустяком, а львиную долю подъёмной силы создаёт угол атаки (статья в "Вики" целиком ошибочна, как впрочем, и масса статей в серьёзной литературе). --Michael MM (обс.) 07:37, 28 февраля 2019 (UTC)
- (1) Там, где намазано розовым, давление близко к атмосферному, а скорость низкая, потому под днищем пониженное (именно так и работает сопло Вентури, например, в разбрызгивателях). Тут всё вроде бы правильно. Прижимается не сзади, а около колёс, как и должно быть. Диффузор, конечно, устроен сложнее, чем просто сопло Вентури, но до этого вряд ли у меня руки дойдут, там надо популяризировать специализированные взрослые статьи. (2) Я говорил про крыло автомобиля, а не самолёта, кстати. Но про крыло самолёта у нас вроде бы всё правильно написано — разные описанные подходы с разной степенью точности описывают одну и ту же совершенно примитивную физику (крыло имеет подъёмную силу потому, что снизу давление выше). (3) Про работу юбки написано в статье Спойлер (автомобиль). Там тоже всё просто — впереди давление выше (и оттого выше сопротивление), но под днищем ниже — и оттого выше прижимная сила. --Викидим (обс.) 10:27, 28 февраля 2019 (UTC)
- Понятно. Но в таком случае "...созданные передней юбкой и задним диффузором..." (про розовые области) выглядит странно. Если это давление практически атмосферное - его не надо специально создавать, оно и так есть. А "создано диффузором и юбкой" - разрежение под кузовом, вот его бы зелёным, что ли, намазать. Причём вместо розового, а не в дополнение. Розовое - для понимания эффекта малосущественно, только запутывает, суть прижима - в разрежении. С крылом самолёта - я говорил о соотношении эффектов, сам был очень удивлён не так давно, всё авиамодельное и "авиадилетантское" детство оказалось, скажем так, не совсем точным. Про юбку в указанной статье не совсем понял. Однако! Это всё - сложные многоплановые явления, имеющие, конечно, главную суть, к которой можно их свести для популярного упрощения, но как - я не знаю, это не моя специальность. Поэтому больше не спорю, не критикую, не возражаю. Если же влезу где-то ещё в аналогичной теме с привычным своим кавалерийским наскоком - хватит любой ответной реплики с Вашей подписью, заткнусь. --Michael MM (обс.) 11:06, 28 февраля 2019 (UTC)
- Про крыло самолёта написал на СО статьи. Там у нас просто спутаны методы приблизительных расчётов и механизм работы крыла. Механизм работы прост: снизу воздух давит сильнее, чем сверху. Этот эффект соврменные компьютеры оценивают с потрясающей точностью, аэродинамических труб в мире почти не осталось. А «циркуляция» Жуковского — это очень красивый способ приблизительного расчёта, но никак не объяснение механизма работы. --Викидим (обс.) 11:13, 28 февраля 2019 (UTC)
Ударение[править код]
БРЭ настаивает на ударении на последний слог. [1]. Откуда нынешнее ударение? Во избежание непонимания, я с ним как раз согласен, но нужен ВП:АИ. --Викидим (обс.) 08:20, 1 марта 2019 (UTC)
- Однако, не обратил внимание. Что до меня - всю жизнь слышал только на последнем. Но вот ещё один словарь даёт это "в проф. речи". Наверное, соглашусь, я ведь слышал всегда среди специалистов. (Хотя "диффУзор" всё равно слух режет очень сильно, кажется как раз-таки выпендрёжным сленгом.) --Michael MM (обс.) 12:12, 1 марта 2019 (UTC)