Обсуждение:Добровинский, Александр Андреевич/Архив

Стиль

Нехорошо когда статья целиком состоит из одних заголовков. Первую известность Добровинскому принесла скандальная история со швейцарской фирмой «Noga», пытавшейся отсудить у Российской Федерации долги за поставленное продовольствие и угрожавшей арестом принадлежащего государству имущества. А где подробности? — Abba8 03:19, 1 октября 2016 (UTC)

Настоящая фамилия Добровинского — Айвазянц

Настоящая фамилия Добровинского — Айвазянц [1]. Об этом есть чёткий опубликованный АИ со ссылкой на конкретно поименованное авторитетное и известнейшее в юридическом мире лицо. Википедию пишут по Авторитетным источникам, просьба прекратить немотивированное удаление информации из статьи. --Leonrid (обс.) 08:51, 1 декабря 2016 (UTC)

• В других источниках говорится о предыдущих (а не «настоящих») фамилиях Добровинского — Кусиков и Айвазянц [2]. - Schrike (обс.) 17:40, 1 декабря 2016 (UTC)

Настоящая фамилия Добровинского

Добрый день, уважаемые администраторы! Недавние правки, произведенные участником Leonrid, базирующиеся на статье, в которой юрист Игорь Трунов(прямой конкурент Добровинского) утверждает, что Александр Андреевич Добровинский при рождении носил фамилию Айвазянц, являются клеветой и попыткой дискредитировать Добровинского его прямым конкурентом Труновым в связи с ныне ведущимся делом. Таким образом, следуя принципам сайта Википедия, хотелось бы поставить под сомнение авторитетность данного источника, так как данное высказывание/информация напрямую способно опорочить честь и достоинство Добровинского.

В данной статье, Игорь Трунов не подкрепляет свои слова никакими доказательствами, а также, являясь прямым конкурентом Добровинского, заинтересован в том, чтобы его дискредитировать, таким образом данный источник является пристрастным и сделал это высказывание намеренно.

Что касается авторитетности господина Трунова, то она ограничивается его юридической деятельностью, а не познаниями в биографии постороннего человека.

Подводя итоги, изучив принципы вашего сайта, я хотел бы заявить, что источник, подкрепляющий данное высказывание является источником сомнительной надежности, так как основывается на частном мнении человека, заинтересованного в уличении объекта статьи, который не приводит к своим словам никаких доказательств.

Все попытки редактирования статьи были сделаны непосредственно объектом статьи Александром Добровинским, а это значит, что согласно вашим принципам - объекты статьи вправе вносить изменения, чтобы исправлять неточности или ошибки, устранять лишённые подтверждений данные.

Также приведенный источник нельзя назвать авторитетным по вопросу настоящей фамилии Добровинского, так как статься была посвящена судебному разбирательству, а не изучению биографии Добровинского, а изречение господина Трунова, касаемо его фамилии - всего лишь выжимка из текста. — Эта реплика добавлена участником Dobrovinsky (о • в) 15:38, 1 декабря 2016 (UTC)

• Веско, это надо осмыслить. А можно полюбопытствовать, действительно ли г-н Добровинский, как это утверждает не только Трунов, но и ряд других источников, упомянутых на этой странице, когда-либо носил фамилии Кусиков и Айвазянц или такого вообще в биографии Добровинского никогда не было? И с какой фамилией родился Добровинский? Просьба также подписываться, пожалуйста, четырьмя тильдами, это несложно. --Leonrid (обс.) 15:45, 1 декабря 2016 (UTC)

• И как — адвокату. Это не клевета (уголовное преступление). Здесь, в Википедии, ни у кого не было злого умысла опорочить Добровинского. В самом худшем случае, если будет доказана неавторитетность АИ, речь может идти только об информации, не соответствующей действительности. То есть о добросовестном заблуждении. Не более того. Но опять же — надо ещё разобраться. --Leonrid (обс.) 16:07, 1 декабря 2016 (UTC)
  • Гугление показывает, что про другие фамилии заявляют только Трунов и Лебедев, оба крайне враждебно настроенные к Добровинскому, и оба делают это в контексте того, чтобы создать его негативный образ. Соглашусь, что надо разбираться и смотреть подтверждение по АИ, но пока это всё со слов — ВП:СОВР за то, чтобы подобная информация из статей удалялась. — putnik 16:23, 1 декабря 2016 (UTC)

• Спасибо, что ответили. Да,я, Александр Андреевич, при рождении получил и носил фамилию Добровинский. Внесу некоторую ясность, чтобы вы могли откорректировать информацию обо мне на вашем ресурсе. Отец - Абрам Александрович Добровинский. Он скончался. В 14 лет меня усыновил отчим Андрей Богданович Айвазьянц, и три года я носил его фамилию. В 19 лет, когда я имел право взять обратно свою фамилию отца, то я взял фамилию Добровинский. С 1972 года я, Александр Андреевич Добровинский, о чем свидетельствуют все документы, которые у меня есть. При необходимости я могу их запросить. Фамилия Кусиков - это фамилия дяди моей мамы, который с 1924 года проживал в Париже. Фамилию Кусиков я никогда не носил. Доказать то, чего никогда не было-невозможно. Поэтому я прошу вас внести правки в мою биографию, а информацию, изложенную мною выше,использовать как первоисточник. С уважением, адвокат Александр Добровинский. --Dobrovinsky (обс.) 16:37, 1 декабря 2016 (UTC)
  • В общем, если этот комментарий описывает ситуацию как есть, то это можно добавить в биографию и, например, сноской к фамилии. Но опять же, надо бы иметь АИ, а не ссылаться на комментарий на странице обсуждения. — putnik 16:46, 1 декабря 2016 (UTC)
  • Да, очень интересно и ценно для статьи, но желательно, чтоб было опубликовано в Авторитетном источнике, на который Википедии можно сослаться. Если это не новый фокус пранкеров, которые всех разыгрывают, а действительно эксклюзивный рассказ А. А. Добровинского (Википедия не имеет ресурсов и полномочий для идентификации личности), то с учётом популярности персоны завтра же эти автобиографические подробности будут без всяких наших усилий опубликованы в газетах. И мы внесём данную инфу в статью, и поставим ссылку на АИ. --Leonrid (обс.) 18:24, 1 декабря 2016 (UTC)

Гольф

В статье «Гольф в России» не упоминается никаких чемпионатов России 2002 года, и скорее всего, тот чемпионат, в котором участвовал Добровинский, не очень весом сам по себе. Предлагаю убрать этот факт куда-нибудь в биографию, он явно не настолько значим, чтобы быть в преамбуле. — putnik 16:40, 1 декабря 2016 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Добровинский, Александр Андреевич.

Добрый день уважаемые Wikipedia!

Описание популярного профиля постоянно исправляют на какие-то непроверенные данные и они вступают в силу.

А именно откроем историю для администраторов https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Добровинский,_Александр_Андреевич&action=history

Некто Ping08 и Leonrid постоянно исправляют данные в статье на неправильные. Мы постоянно с представителем KristinaSadchikova24 исправляем, но это же не может происходить бесконечно?

Подскажите, что нам делать, что бы прекратить внесение неверных данных. Возможно ли закрытие изменения данных для этого профиля?

Спасибо за внимание!

Автор сообщения: Keepermano (обс.) 08:20, 1 декабря 2016 (UTC)

• Википедию пишут по Авторитетным источникам. В данном, никем не оспариваемом, АИ сообщается, что настоящая фамилия адвоката Добровинского — Айвазянц [3]. --Leonrid (обс.) 08:43, 1 декабря 2016 (UTC)
• Данные со статьи про фамилию при рождении прошу считать ложной и данный источник не авторитетным. А статью заблокировать во избежании войн. Спасибо!

Добрый день!

Изменения внесены администратором не корректные.

Источник, откуда берется данная информация про фамилию при рождении неверной и неподтвержденной.

Прошу откатить на верные:

Фамилия при рождении: Добровинский И убрать упоминание в статье News.ru.com

И заблокировать статью, что бы не продолжались войны.

Спасибо!

Автор сообщения: Keepermano (обс.) 10:27, 1 декабря 2016 (UTC)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 15:32, 1 декабря 2016 (UTC)

Википедия не PR проект!

В последние годы на Вики появилась тьма статей о политиках, бизнесменах и прочих личностях. Очень многие статьи носят рекламно-хвалебный характер и явно пишутся "на заказ". Многие "факты" в подобных стаьях плохо подтверждены либо вовсе не проверяемы. За примером далеко ходить не надо: Добровинский якобы получил обоазование в США, что якобы подтверждается ссылкой на некую Бизнес-газету, где соответствующая информация никак не поясняется. Если бы информация о юридическом образовании Добровинского-Айвазянца была истинной - то почему не уточнить какой имеено ВУЗ он окончил? А пока это по-моему мнению выглядит как ложь и скорее всего ложью и является, учитывая репутацию данного персонажа. И что это за абзац под названием "стиль"? Это энциклопедия или глянцевый журнал?! Прошу администрацию проверить авторов данной статьи на предмет аналогичной заказухи из области PR. 93.80.113.246 09:02, 10 декабря 2016 (UTC)

• И далее - чемпион России по гольфу 2002г. со ссылкой на журнал Итоги?! Да вы издеваетесь? Это - авторитетный источник?! Кто это патрулировал?! 93.80.113.246 09:14, 10 декабря 2016 (UTC)
  • И еще - "свободно владеет английским и французским" опять со ссылкой на онлайн-газету?! Это - авторитетный источник?! Во что превратили Википедию в России?! Это же позор! ПОЗОРИЩЕ! 93.80.113.246 09:19, 10 декабря 2016 (UTC)

• Спокойнее, не нужно столько эмоций. Профессиональный ресурс «Современная адвокатура» тоже подтверждает, что Добровинский свободно владеет английским и французским языком, имеет более 10 научных работ по юриспруденции, выиграл более 300 арбитражных процессов. Про чемпионство по гольфу здесь тоже написано. Источники на его высшее юридическое образование и на степень кандидата юридических наук в статье есть. В России вообще не выдаются адвокатские лицензии лицам без высшего юридического образования, подтверждённого соответствующими дипломами. Мы работаем по Авторитетным источникам. Раздел «Стиль» содержится в персоналиях, если эта тема освещается в АИ. Никто не мешает другим адвокатам быть стильными и тоже привлекать внимание независимых СМИ, как это много лет делает Добровинский. Суету вокруг данной статьи, попытки удалить её рассматриваю как следствие острой конкуренции между адвокатами и страсти, не имеющие отношения к созданию энциклопедии. Википедия только излагает то, что есть значимое в независимых источниках. Если Добровинский недавно стал организатором скандальной истории с Маруани, которая названа «глупой, преступной акцией», то данная значимая тема тоже отражена. Это и есть НТЗ. --Leonrid (обс.) 16:23, 10 декабря 2016 (UTC)

Добровинский не кандидат юридических наук

Нигде не указано где, в каком году и на какую тему он якобы защитил кандидатскую диссертацию. В реестре ВАК нет информации о том, что бы ему такая ученная степень присуждалась. Он не кандидат. Никаких научных работ у него нет. Покажите хотя бы одну:)