Обсуждение:Золотой ледоруб

Откатил правки, т.к. в положении о Piolet d'Or нет классов восхождений. Поэтому придумывать высотный класс и технический класс не надо. Упоминание в скобках о других наградах за это восхождение без объяснения того, что такое золотой ледоруб Азии или золотой ледоруб России, по-моему только вводит читателя в заблуждение. Про Золотой ледоруб Азии и Золотой ледоруб России надо писать отдельную статью. Номинанты идут общим списком, а не по классам. Из номинантов выбирают лучшие восхождения года без всяких классов--KSK 17:22, 16 апреля 2010 (UTC)

• С целью установления истины обратился к члену жюри международной награды Золотой ледоруб в 2010г. главному редактору сайта Mountain.ru Анне Пиуновой:

Здравствуйте, Анна!
В новостной строке (главные новости на mountain.ru от 11.04.2010) прочёл следующее:
Золотой Ледоруб получили Денис Урубко и Борис Дедешко за восхождение на Чо Ойю по Юго-Восточной стене (Непал) (в номинации высотные всхождения) и американцы Джед Браун, Кале Демпсте и шотландец Брюс Норманд за восхождение на Ксульян Фенг по Северной стене 6422м (Китай) (в номинации технические восхождения). Поздравляем!
В этой связи возник вопрос: А что в Золотом ледорубе появились номинации "Высотные восхождени" и "Технические восхождения"?

Вопрос для меня не чисто теоретический. Дело в том, что я создал в Википедии статью Золотой ледоруб и периодически её дополняю новыми данными. Другой участник со ссылкой на упомянутый выше раздел новостей взял и разделил всех номинантов и победителей на два класса: Высотные восхождения и Технические восхождения. На все мои аргументы относительно того, что в премии Золотой ледоруб никогда не существовали номинации по классам (высотный, технический и др) реагирует очень нервно и говорит, что я безграмотен и т.д. и т.п. Дайте пожалуйста официальное разъяснение, что это разделение на номинации высотный класс и технический класс либо опечатка, либо расскажите, как член жюри, что действительно, в 2010 году было две номинации восхождений: высотные и технические. Мне почему-то кажется, что всё-таки в новостях неточность, нет номинации высотные восхождения и технические восхождения. С уважением Сергей Казанцев, КМС по альпинизму

От члена международного жюри, присудившего эту награду был получен ответ:

Сергей, добрый день.

Большое спасибо за вопрос, актуальный, хотя к Mountain.RU отношения не имеет. Искажённая информация распространилась с блога Дениса (думаю) или с рашенклайм (Лена Лалетина), на MR такой информации НЕТ и не было. Даже цитата с блога Дениса прошла без этой приписки о высотно-техническом разделении. Если вы внимательно прочитаете обе новости у нас на сайте, то сможете в том удостовериться.
Вы абсолютно правы в том, что на Золотом ледорубе нет номинаций. И не будет (по крайней мере при нынешнем руководстве).
Постараюсь подготовить итоговую статью о работе жюри и объяснить решение о вручении двух Золотых ледорубов.
С уважением, Анна Пиунова
http://mountain.ru/

Полагаю, что этих разъяснений из первых рук достаточно, чтобы вторично отменить необоснованную правку участника МаратД.--KSK 15:12, 21 апреля 2010 (UTC)

• Отвечаю! Сергей, Вы упираете на Положение! Но как и любой другой проект, "Золотой ледоруб мира" корректирует свои взгляды, стараясь найти оптимальный формат, который устроил бы многих. Наверное, поэтому каждый год избирается новый состав жюри!

Вот изменения только за три последних года:

2007 - награда не присуждалась! Хотя этого нет в Положении! Там вообще философские вещи!

2008 - теперь присуждены аж три (!) награды и введена одна специальная "За достижения всей жизни"! И этого не было в Положении!

2009 - ввиду того, что прежние жюри "Золотого ледоруба" три года обходили "высотников", отдавая предпочтения восходителям на сложные, но сравнительно невысокие горы (6000 - 7000 м), председатель нынешнего жюри словенец Андрей Штремфель заявил следующее, цитата: "Today we have decided to showcase two ascents that represent creativity and exploration in different ways," said Andrej Stremfelj, the Slovenian president of the six-member international jury. "Each suggests many possibilities for today's climbers and future generations." "Креативность и исследование в различных направлениях" выразилось в присуждении за указанный год двух различных премий: одно за высотное восхождение на восьмитысячник Чо Ойю в Гималаях, другое - за технически сложный подьём на шеститысячник в китайском Тянь-Шане. Этого тоже нет в Положении, но для Штремфеля оно не указ, удачное решение пришло в ходе обсуждения номинантов! Иначе "Золотой ледоруб" стал бы призом для скалолазов, а не альпинистов, как это задумывалось в самом начале! И установку все поняли! Целиком одобряя решение Штремфеля, счёл нужным расставить номинантов в соответствии с призами для удобства читателей, так как не признавать очевидные вещи - это известная позиция страуса! Не понимаю Вашего упорства, Сергей! Ведь действительно невозможно реально сопоставить подьём в "зону смерти", на ледовый восьмитысячник и карабкание на каменистую, пусть и высокую, скалу, куда, кстати, не берут ни кислород, ни ледоруб! МаратД 08:54, 22 апреля 2010 (UTC)

Советую почитать интервью с председателем жюри А. Стремфели: Почему два золотых ледоруба--KSK 05:47, 4 мая 2010 (UTC)