Обсуждение:Крымская Роза (комбинат)

Предложения по улучшению

Уважаемые администраторы и участники Википедии! Просьба по возможности добавлять и исправлять данную статью. Refactor11 (обс.) 09:53, 3 мая 2023 (UTC)

• Уважаемый участник Refactor11 Вами использовано фото Плантации Крымская Роза.jpg. Скажите, где находится место съёмки и какое отношение это фото имеет к Розе Эфиромасличной? Я не наблюдаю ни одного технического сорта. Это просто цветник перед офисом?— Трифонов Андрей (обс.) 13:23, 4 мая 2023 (UTC)
  • По моим сведениям, это цветник в парке перед главным зданием и музеем. Refactor11 (обс.) 07:29, 6 мая 2023 (UTC)

Компания-преемник

• У:‎Oleg Yunakov, У:‎Kosun бессрочник то бессрочником, его за километр было видно, но лечение не должно быть хуже болезни. 1. Заглушка в пару предложений про компанию преемника должна быть и тут. 2. Может быть больше из удалённого текста можно взять в статью Чайкино (Симферопольский район), поскольку если для Крыма объёмы производства у приемника в сравнении с советским предшественником мизерны, то для села Чайкино это прямо значимый работодатель. Что скажете?— Трифонов Андрей (обс.) 13:21, 12 мая 2023 (UTC)

Трифонов Андрей: Кому должна и почему? С уважением, Олег Ю. 14:32, 12 мая 2023 (UTC)

• Ну две одноимённые компании в одном регионе и одной отрасли, при том что первая прекратила деятельность и про это сказано в статье, а вторая вообще не упомянута это умолчание. А коли у преемника объемы незначительные то по ВП:Вес достаточно его просто упомянуть. Трифонов Андрей (обс.) 14:38, 12 мая 2023 (UTC)

А хоть десять . Если нет отдельной значимости у одноименных даже если они пытаются как-то показать симпатическая магию по псевдо приемственности, то мы ничего никому не должны. Как покажем ОКЗ для новой одноименной, то можно будет обсудить, а так НЕНАСЛЕДУЕТСЯ. С уважением, Олег Ю. 15:20, 12 мая 2023 (UTC)

• 1. Не позволяйте одной удачно найденой Вами в других обсуждениях метафоре закрывать все кейсы наследования в вики. Да и пишем мы не самостоятельную статью, а упоминание, поэтому ОКЗ тут приплетать не нужно. Полно БИО статей, где родственники без отдельной значимости, но расписаны парой предложений поскольку есть в АИ.
• 2. По статье о селе где теперь их головной завод. Если в небольшом НП предприятие крупнейшее, то оно должно быть упомянуто в разделе экономика, современное состояние или что там будет. Трифонов Андрей (обс.) 15:43, 12 мая 2023 (UTC)

Это не БИО и не родственники, а разные компании с одинаковым названием, но все остальное разное. В селе можно упомянуть, но прикреплять к статье о другом комбинате смысла нет. Если я зарегистрирую ОАО Владимир Путин, то в статье о Путине этому не место. В статье обо мне (селе) — возможно. С уважением, Олег Ю. 18:45, 12 мая 2023 (UTC)

• Вы видимо просто плохо читали источники которые удалили. Текущее АО это выживший цех Крымрозы в Чайкино (главная усадьба в Крымрозе умерла). Текущий директор - внуК предпоследнего советского директора, плантации сохранились с СССР. Поэтому сравнение с ОАО Путин невалидно для Вас, но валидно для дочерей Путина. Вы скорее говорите, что Юнаков сын не наследует значимость Юнакова отца. Ну да значимость не наследует, а приемственность налицо. И про симпатическую магию тут говорить вообще не уместно. Вот китайский Москвич - это симпатическая магия как я её понимаю. Трифонов Андрей (обс.) 19:02, 12 мая 2023 (UTC)

Внук — это серьёзно, но паразитировать на прошлом может и родственник. В СССР завод не принадлежал директору — это не монархия где есть отец и сын, который наследует звание отца. И то, что он внук ничего не меняет. Да и «выживший цех» тоже не достаточно для показания значимости за счет того, что была значима компания и по ней значим и «выживший цех». С уважением, Олег Ю. 19:40, 12 мая 2023 (UTC)

• Что такое паразитировать? Вики это глубоко пофиг. Ведётся возрождённый парфюмерный бизнес, недостаточно масштабный, но явно наследни к прежнего, он частично освещён в заказухах (вот их и чистите в тексте), частично в источниках на грани АИ. Ваши аргументы для удаления отдельной статьи про него, а не постабзаца в существующей. Трифонов Андрей (обс.) 19:50, 12 мая 2023 (UTC)
  • Что касается наследования (да, бизнес не монархия) Единый Государственный Реестр Юридических Лиц позволил зарегистрироваться АО Крымская Роза - исков по торговой марке нет, судов нет. Наследник налицо. А по Вашему любой может в псевдо приемственность. Попробуйте дословно зарегистрировать умерший товарный знак - Вам просто не дадут, права у кого-то висят. Трифонов Андрей (обс.) 20:01, 12 мая 2023 (UTC)

То есть Вы хотите сказать, что никому кроме внука не дали бы зарегистрировать в 2014 году в стране, аннексировавшей территорию другой страны похожее название как у закрытого в 1993 году украинского советского предприятия, и посему здесь наследуется значимость? А то, что зарегистрировавшая РФ временно отжала полуостров, права которого остались у Украины (и весь порядочный мир это подтверждает) как вписывается в Вашу формулу? С уважением, Олег Ю. 20:12, 12 мая 2023 (UTC)

• Никому, кроме как выкупившим или иным способом легально получившим права на торговую марку. А тут это оказался внук. Трифонов Андрей (обс.) 20:21, 12 мая 2023 (UTC)

Вы не ответили на два вопроса. И как Вы объясните свой тезис, что якобы «исков нет» в контексте иска ЕСПЧ о «принудительном отчуждении имущества у гражданских лиц и частных предприятий»? С уважением, Олег Ю. 20:27, 12 мая 2023 (UTC)

• Не хотел бы переводить разговор в плоскость посредничества ВП:Укр поскольку после этого содержательная часть дискусии как правило уже никого не интересует. Но по факту скажу, это вероятно тот случай когда и активы и собственники покинули юрисдикцию Украины в 2014 году. Трифонов Андрей (обс.) 20:41, 12 мая 2023 (UTC)

Выходит Ваше мнение отличается от мнения ЕСПЧ. С уважением, Олег Ю. 20:44, 12 мая 2023 (UTC)

• С марта 2022 ЕСПЧ по факту не имеет юрисдикции над Крымом. Трифонов Андрей (обс.) 20:47, 12 мая 2023 (UTC)

Я полагаю, что Вы понимаете почему якобы «не имеет юрисдикции над Крымом», и по Вашему этот факт сделал законным аннексию и вопрос о «принудительном отчуждении имущества у гражданских лиц и частных предприятий» легитимным? Не говоря о том, что есть ещё и Международный суд. С уважением, Олег Ю. 21:31, 12 мая 2023 (UTC)