Обсуждение:Левон V
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Проект «Армения» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Армения», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Арменией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Он точно 14-ый по счету?[править код]
И так считаем. 1) Левон II, 2) Изабелла, 3) Хетум I, 4) Левон III, 5) Хетум II, 6) Торос III, 7) Смбат, 8) Костандин II, 9) Левон IV, 10) Ошин, 11) Левон V. также если считать и первого мужа Изабеллы, Филиппа Антиохийского то выходит Левон V — 12 по счету король Киликии. Так откуда взялось число «14»? --Alex.Freedom.Casian 10:45, 27 апреля 2013 (UTC)
- Хетум II трижды становился королем: первый раз когда к нему власть перешла от Левон III; второй раз он сменил на троне своего брата Тороса III, и третий раз он также стал королем после Костандина II. В статье "Хетум II" подробно все описано--Lori-mՆԿՐ 17:52, 27 апреля 2013 (UTC)
- Вы предлагаете царей считать как сегодняшних президентов? Типа Путин это второй и четвертый президент России а Торос 6, 8 и 11 царь Киликии? Вообще то в те давние времена было обычным делом когда например царей свергали а потом они возвращали себе трон. Или может Хетума трижды официально короновали, или в статьях Википедии есть укрепившаяся традиция такого «расчета монархов»? В общем я предлагаю считать по критерию персона а не вторичные и третичные правления. --Alex.Freedom.Casian 08:26, 28 апреля 2013 (UTC)
- Я вообще убрал нумерацию, поскольку она является ориссом. Нумерация здесь в титул не входит (в отличие от американских президентов, английской знати и т.п.), поэтому ее добавлять в статьи нельзя.-- Vladimir Solovjev обс 12:09, 28 апреля 2013 (UTC)
- У короля Испании Хуана Карлоса I стоит нумерация «17-й Король Испании» или например в статье о Балдуине IV короле Иерусалима написано «6-й Король Иерусалима» или в статье о Боэмунде I князе Антиохии написано «1-й Князь Антиохии». Это не ОРИСС это просто математика. Зря вы убрали. --Alex.Freedom.Casian 13:21, 28 апреля 2013 (UTC)
- Проблема в том, что нумерация должна подчиняться АИ. И чистая математика не всегда может использоваться. Потому что нумерация правителей иногда не такая уж тривиальная задача (например, кто был первым королём Испании, учитывать ли тех, кто носил этот титул и т.п.). Именно поэтому существует консенсус сообщества за то, что нумерация делается там, где она входит в официальный титул и подтверждается АИ. Но нередко ее продолжают добавлять.-- Vladimir Solovjev обс 19:34, 28 апреля 2013 (UTC)
- Коллега Kei с вами как видим не согласен, он отменил вашу правку в статье Хуан Карлос I мотивируя тем что цитирую «Это число означает порядковый номер в последовательности королей, и не воспринимается как часть титула.». Надо бы разработать общую концепцию по данному вопросу для всех статей, так как «консенсуса в сообществе» пока не видно. В Англовики я пока подобного рода нумераций монархов не видел (даже английской знати) но в русской вики она встречается по всюду. --Alex.Freedom.Casian 08:08, 29 апреля 2013 (UTC)
- Здесь я не стороне Участника Kei. По мне такая нумерация очень удобна, и информативна. Вообще не плохо было бы данный случай рассмотреть коллегиально и "закрепить нотариально"--Lori-mՆԿՐ 08:23, 29 апреля 2013 (UTC)
- Коллега Kei с вами как видим не согласен, он отменил вашу правку в статье Хуан Карлос I мотивируя тем что цитирую «Это число означает порядковый номер в последовательности королей, и не воспринимается как часть титула.». Надо бы разработать общую концепцию по данному вопросу для всех статей, так как «консенсуса в сообществе» пока не видно. В Англовики я пока подобного рода нумераций монархов не видел (даже английской знати) но в русской вики она встречается по всюду. --Alex.Freedom.Casian 08:08, 29 апреля 2013 (UTC)
- Проблема в том, что нумерация должна подчиняться АИ. И чистая математика не всегда может использоваться. Потому что нумерация правителей иногда не такая уж тривиальная задача (например, кто был первым королём Испании, учитывать ли тех, кто носил этот титул и т.п.). Именно поэтому существует консенсус сообщества за то, что нумерация делается там, где она входит в официальный титул и подтверждается АИ. Но нередко ее продолжают добавлять.-- Vladimir Solovjev обс 19:34, 28 апреля 2013 (UTC)
- У короля Испании Хуана Карлоса I стоит нумерация «17-й Король Испании» или например в статье о Балдуине IV короле Иерусалима написано «6-й Король Иерусалима» или в статье о Боэмунде I князе Антиохии написано «1-й Князь Антиохии». Это не ОРИСС это просто математика. Зря вы убрали. --Alex.Freedom.Casian 13:21, 28 апреля 2013 (UTC)
- Я вообще убрал нумерацию, поскольку она является ориссом. Нумерация здесь в титул не входит (в отличие от американских президентов, английской знати и т.п.), поэтому ее добавлять в статьи нельзя.-- Vladimir Solovjev обс 12:09, 28 апреля 2013 (UTC)
- Вы предлагаете царей считать как сегодняшних президентов? Типа Путин это второй и четвертый президент России а Торос 6, 8 и 11 царь Киликии? Вообще то в те давние времена было обычным делом когда например царей свергали а потом они возвращали себе трон. Или может Хетума трижды официально короновали, или в статьях Википедии есть укрепившаяся традиция такого «расчета монархов»? В общем я предлагаю считать по критерию персона а не вторичные и третичные правления. --Alex.Freedom.Casian 08:26, 28 апреля 2013 (UTC)