Обсуждение:Минина, Мария Ефимовна

Отмена правки

NBS, прошу пояснить комментарий к отмене моей правки → подлог источника + маловероятные данные. Если не найдётся веских оснований этому сногсшибающему заявлению, мою правку следует восстановить. Предупреждаю о своём нежелании немедленно выносить этот вопрос на широкое обсуждение.--Semenov.m7 (обс.) 07:01, 5 апреля 2019 (UTC)

Подлог источника: замена года награждения при том, что источник остался прежний — а в нём тоже ничего не изменилось. Маловероятные данные:

1. Год награждение орденом Красной Звезды — вероятно, опечатка в вашем источнике: вот приказ 1945 года — и подобных приказов в 1945 году было много; подобные приказы 1942 года мне неизвестны — тогда награждали за конкретные боевые заслуги, а не по совокупности (см. формулировку приказа 1945).
2. В 1956 году, насколько я знаю, «за достижения в спорте» никого не награждали — ждали итогов ОИ 1956, и в 1957 году по итогам ОИ 1952 и 1956, ЗОИ 1956 и прочих соревнований было самое в истории советского спорта награждение; у меня есть скан Сборника Указов Президиума ВС СССР с тем указом — Минина тогда награждена не была.

Насколько я понимаю, вы добавляли и изменяли данные по книге «Ветераны карельского спорта — фронтовики» — но необычные утверждения требуют серьёзных доказательств, а брошюра/книга Прошутинского, который спортивным журналистом никогда не был и только на пенсии начал публиковать книги по истории спорта, до этого не дотягивает. NBS (обс.) 20:37, 5 апреля 2019 (UTC)

Несколько слов о книге/брошюре «Ветераны карельского спорта — фронтовики»:

1. Брошюра издана совместными усилиями вполне авторитетных организаций — Министерством по делам молодежи, физкультуре и спорту Республики Карелия, Олимпийским Советом Республики Карелии, Музеем истории карельского спорта и была широко презентована ветеранам карельского спорта. В брошюре на 55-ти страницах представлены основные биографические сведения о 48-ми карельских спортсменах - участниках Великой Отечественной войны, все статьи иллюстрированы.
2. Над брошюрой работал авторский коллектив, редактор Евгений Шорохов (ныне президент Олимпийского совета РК).
3. И хотя упомянутого выше Станислава Прошутинского нет среди авторов брошюры, но следует отметить, что Станислав Павлович является тем не менее известным карельским спортивным журналистом.
4. В статье Карелия: энциклопедия: в 3 т. / гл. ред. А. Ф. Титов. Т. 2: К — П. — Петрозаводск: ИД «ПетроПресс», 2009. С. 219—464 с.: ил., карт. ISBN 978-5-8430-0125-4 (т. 2) о Марии Ефимовне Мининой отмечено её награждение орденом Трудового Красного Знамени. Semenov.m7 (обс.) 14:22, 7 апреля 2019 (UTC)

Да, автора я перепутал — но группа под руководством Шорохова, вообще не имеющего отношения к спортивной журналистике, выглядит ещё менее авторитетно. А известность ничего не гарантирует — например, много ошибок в справочниках этого или этого очень известных спортивных журналистов. Оценивать энциклопедию «Карелия» я не берусь, пока не посмотрел хотя бы какие-то её статьи; не знаете, можно ли её где-то скачать? NBS (обс.) 13:17, 10 апреля 2019 (UTC)

Оценить энциклопедию «Карелия» можно по этим статьям. К сожалению, полностью онлайн она пока недоступна. (В 3-ем томе энциклопедии «Карелия» (стр. 286-287) есть статья о Шорохове Евгении Акимовиче, в которой в том числе отдельно отмечено — С 2009 года — председатель общественного совета Музея истории карельского спорта. Награждён серебряной медалью с золотым крестом «Физическая культура и спорт Финляндии (2000)». Заслуженный работник физической культуры РФ (1998).) --Semenov.m7 (обс.) 19:08, 10 апреля 2019 (UTC)

NBS, выносим на широкое обсуждение? --Semenov.m7 (обс.) 16:54, 17 апреля 2019 (UTC)

Год есть в энциклопедии «Карелия»? Если нет, предлагаю ограничится упоминанием ордена со ссылкой на энциклопедию. NBS (обс.) 12:29, 18 апреля 2019 (UTC)

Год не указан. (Немного в сторону → м. быть Мария Ефимовна меняла фамилию (дважды замужем) и награждалась соответственно?). Semenov.m7 (обс.) 06:14, 19 апреля 2019 (UTC)

По крайней мере, в период спортивной карьеры Минина фамилию не меняла — справочники такое отражают. Но на всякий случай посмотрел в Указе 1957 года под фамилией Шехтель — тоже нет. NBS (обс.) 13:33, 20 апреля 2019 (UTC)