Обсуждение:Миралибеков, Ниятбек Миралибекович

Уважаемые,

В меру возможностей завершил работу над статьёй (за исключением пару фото, просим Вас дать инструкцию как корректно загрузить фото - представленные по просьбе семьи покойного Н. М. Миралибекова. На счет удаленных Вами Категорий: Похороненные в Шугнанском районе; Похороненные в Поршиневе и Персоналии:Шугнанский район = которые наверное будут активированы после переноса в основное пространство, тут тоже наверное нужна будет ваша помощь), просим проверить статью на предмет соответствия правил Википедии и перенести в основное пространство.

Khurshed.yusufbekov 08:10, 13 марта 2016 (UTC)

Проверка

Каким критериями ВП:УЧЁНЫЕ он соответствует? Стиль местами не нейтральный ("Талант ученого, организаторские способности и высокая ответственность за выполнение своих обязанностей неустанно проявлялись все 28 лет" и прочее, это для некролога хорошо, но не для энциклопедии). Первая сноска - статья в Википедии, сама по себе Википедия не является авторитетным источником, поэтому ссылаться для подтверждения приведённых фактов на другие статьи Википедии недопустимо. --Sigwald 10:55, 30 марта 2016 (UTC)

Статья доработана с учетом ваших замечаний, просим перенести в основное пространство

Статья доработана с учетом замечаний ВП:НТЗ; первая сноска, указывающая на статью в ВП удалена; свидетельством степени значимости ученого являются статьи и литература опубликованные на уровне областного и республиканского значения (Республика Таджикистан), а также сегодня — России (в т.ч. РГБ, РНБ Санкт-Петербурга и телепередачи Клуб путешественников 1984. Памир), Калифорнийский университет (США) и это при всем оторванности в недавнем 10-15 лет прошлом Памира от большой земли, в т.ч. от Душанбе (скудности информации в сети), помещенные в настоящем статье Инкубатор:Миралибеков, Ниятбек Миралибекович. Самое главное он сберег – сохранил уникальный живой организм – сад, Памирский ботанический сад ...
Значимость Ниятбека Миралибековича после его смерти (2007 г.), как человека, патриота своей профессии — ученого будет приобретать со временем более значимости. За что многие поколения простых людей, ученных будут ему благодарны. Khurshed.yusufbekov 15:55, 31 марта 2016 (UTC)

Это всё конечно хорошо, но я спрашивал каким конкретно критериями ВП:УЧЁНЫЕ он по-вашему соответствует. В отличие от Юсуфбекова (который ректор значимого ВУЗа, член АН РТ и автор громадного количества статей), в этой статье значимость Миралибекова с точки зрения критериев Википедии мне пока не очевидна. --Sigwald 11:39, 7 апреля 2016 (UTC)

Статья дополнена с учетом Ваших замечаний см. пояснений по поводу значимости

Н. М. Миралибекову кандидату биологических наук одному из более 50 научных сотрудников Памирского Биологического института, тогда было доверено (в 1979 г. в 39 лет) руководить Памирским ботаническим садом, который он возглавил (и сохранил жемчужину природы мировой значимости – Памирский ботанический сад в период гражданской войны в Таджикистане (1992-1997 гг.)) до конца своей жизни (2007) около 30 лет как ученый — по многим направлениям - сферам науки.
Памирский ботанический сад занимает особое место среди ботанических садов в мире (в бывшем постсоветском пространстве, самый высокогорный ботанический сад (абсолютная высота 2180-3600 м., располагает 624 га в окрестностях г. Хорога) в СНГ и второй по высоте в мире после ботанического сада в Непале). Представляет значительный интерес для других садов как источник семян высокогорной флоры. Ежегодно получает около 2 тысяч образцов семян из различных флористических областей планеты. Обмен семян в Памирском ботаническом саду ведется с 170 адресатами бывших республик Советского Союза и около 200 адресатам из 40 дальних зарубежных стран.
Коллекция растений в саду расположены по ботанико-географическому принципу. Территория разбита на 5 флористических отделов: Средней Азии, Восточной Азии, Европы и Кавказа, Северной Америки, Гималаев и Гиндукуша. Внутри отделов растения размещаются родовыми комплексами с учетом экологических особенностей видов. В соответствии со спецификой объектов исследований в ботаническом саду сформированы 3 группы: дендрологии, кормовых и лекарственных растений, цветоводства. Главной задачей сада была и остается интродукция растений. Направление и содержание интродукционной работы всегда находится в зависимости от народнохозяйственных нужд.
Памирский ботанический сад испытал в питомниках и ботанических коллекциях более 30 тысяч видов, форм и сортов растений. Испытаны отдельные виды из мировой коллекции картофеля (600 образцов), тысячи образцов зерновых, зернобобовых, кормовых, овощных и плодово-ягодных культур в результате выделены и переданы производству наиболее перспективные сорта капусты, моркови, помидоров, свеклы столовой, лука, бахчевых и др. овощных культур, многие сорта яблони, абрикоса, груши, алычи, сливы, грецкого ореха, миндаля, винограда, персика, черешни, вишни, смородины и малины (более 85 перспективных сортов плодовых культур) были переданы в сельскохозяйственное производство. Разработаны приемы размножения в питомниках плодовых, декоративных, лесные, кормовые и лекарственные растения в горных условиях.
Статья дополнена с учетом Ваших замечаний в разделах: Некоторые публикации (упомянутые книги, каждые из которых тиражом не менее 500 экземпляров) и Ссылки.
ВП:УЧС п.3: фрагмент из статьи ВП:ИНК: Участвовал и выступал с докладами («Актуальные проблемы экологии высокогорий»; «Экологические особенности биологического разнообразия» и …) на международных конференциях в городах Хороге, Душанбе, Ташкенте, Ашхабаде, Бишкеке, Самарканде и Нукусе; Материалы III международной конференции (Россия, Республика Алтай, г. Горно-Алтайск) 1-5 октября 2013 года “БИОРАЗНООБРАЗИЕ, ПРОБЛЕМЫ ЭКОЛОГИИ ГОРНОГО АЛТАЯ И СОПРЕДЕЛЬНЫХ РЕГИОНОВ: НАСТОЯЩЕЕ, ПРОШЛОЕ, БУДУЩЕЕ” ПОЛЕЗНЫЕ ЭНТОМОФАГИ ТАДЖИКСКОГО И АФГАНСКОГО БАДАХШАНА Литература: 3п. Миралибеков Н. Вредители плодовых культур и меры борьбы с ними // Вредители сельскохозяйственных культур Западного Памира и меры борьбы с ними. – Душанбе: Дониш, 1973. – С. 7-46.; множества диссертаций со сносками на работы Миралибекова Н. М., на используемые данные, научные факты и др., как на источник. disserCat — электронная библиотека диссертаций; п.6;8: Некоторые публикации — наличие публикаций в ведущих научных журналах, упомянутые книги, каждые из которых тиражом не менее 500 экземпляров. Просим также обратит внимание на оценку авторитетности книг, опубликованные и оцифрованные в авторитетных издательствах: Душанбе. Дониш …; Изв. АН ТаджССР отд. Биол. Наук …; Известия АН РТ. Отд.биол.наук …; РГБ ЭБ: стр. 119 … // Известия АН РТ. Отд.биол.наук, 1993; отмечены авторитетами: Ниятбек Миралибеков. Вредители сельскохозяйственных культур западного Памира и меры борьбы с ними. Душанбе. Дониш, 1973. — 76 с. (оцифровано 09.01.2008, Калифорнийский университет) РГБ ЭБ “Помимо комплекса вредных видов выявлены также около 30 видов полезных паразитов и хищников, регулирующих численность вредителей в естественных биоценозах” Российская национальная библиотека, г. Санкт-Петербург / Юсуфбеков Х. Ю. Памирский биологический институт. Душанбе. Дониш, — 1981.— С. 23-24. (82-4/5843), Русскоязычная библиография по прямокрылым.
По имеющемся данным ПБИ им. академика Х. Ю. Юсуфбекова, кол-ва публикации Миралибекова Н. М. по состоянию на 14.04.2016 составляет более 120 научно-популярных работ, опубликованных в периодических изданиях АН РТ, научно-производственных журналах министерств и ведомств, а также в др. средствах массовой информации Республики Таджикистан. Информация получена посредством Email за подписью директора ПБИ, доктора биологических наук Довутшо Наврузшоева (копия Email см. ниже):

От кого: Dovutsho Navruzshoev <dovutsho@mail.ru> Кому: Kh <khurshed_y@bk.ru> Дата: Четверг, 14 апреля 2016, 18:50 +05:00 Тема: Тема:Публикация

Дорогой Хуршед,

По имеющим данным у Ниятбек Миралибеков на данный момент опубликованы более 120 научных работы в журналах АН и газетах.

С уважением,

Dr. Dovutsho Navruzshoev Director of biological institute by name of Kh. Yusufbekov 736000 Tajikistan, Khorog 2, Kholdorov street

Tel:+992 352 20-80-20 Mobile phone: Tel:+992 93-601-10-48 E-mail:dovutsho@mail.ru
Каким критериям ВП:УЧЁНЫЕ соответствует Н. М. Миралибеков с учетом выше изложенного решать Вам – участникам ВП, конечно с учетом формальных и других критериев которые у вас есть в запасе.
Khurshed.yusufbekov 09:56, 8 апреля 2016 (UTC) Khurshed.yusufbekov 21:28, 11 апреля 2016 (UTC) Khurshed.yusufbekov 14:23, 14 апреля 2016 (UTC) Khurshed.yusufbekov 16:35, 17 апреля 2016 (UTC)

Главная задача "Инкубатора" - не написать конкретную статью, а дать время новому участнику разобраться в тонкостях Википедии, чтобы в дальнейшем он смог писать статьи уже без помощи других участников. В том числе освоиться в критериях значимости хотя бы по выбранной теме, именно поэтому я спрашивал Вас каким критериями может соответствовать Миралибеков. Значимость ботанического сада, например, на значимость её директора в данном случае влияет слабо.

Пункт 3 критериев "Ученые" требует участия в программных комитетах или приглашённых докладов, а не просто докладов на конференциях, которые есть почти у любого учёного.

Пункт 6: в советский период ведущими следует считать журналы союзного уровня (АН СССР и т.п.), поэтому в целом я слоняюсь к тому, что он тоже не выполняется.

Пункт 8 говорит о научно-популярных публикациях, которых у Миралибекова, насколько я понимаю, нет вообще

Можете попытаться привлечь других участников к обсуждению на этом форуме. Могу ещё предложить вариант перенести статью на медленное удаление, возможно кто-то будет трактовать критерии более мягче, чем я. --Sigwald 08:30, 25 апреля 2016 (UTC) P.S. И большая просьба, если пишете новое сообщение - пишите его как новое, а не путём редактирования уже написанного с новой подписью. Читать такую мешанину совершенно невозможно в силу нарушения хронологии.

Спасибо за предложение обсудить статью на форуме

На счет написать статьи без Вашей помощи – участников, не получится - чтобы распознать всех тонкостей в ВП, в моем случае возможностей нет, да и времени мало ... Сегодня такие сложности что детям, внукам и правнукам моих героев не до них, цель только в том, чтобы оставить информативные кусочки для будущих поколений – какие профессионалы, патриоты своего дело были. Таким людям на свете место хватит только в русской (широкой душе)ВП. Мне очень импонируют Ваши замечания, которые вы со свойственной вами прямотой и жесткостью, подстегиваете автора следовать буквам правил и познанию ВП, но в данном случае ниже позволю себе немного возразить: Значимость ботанического сада на прямую связано с её директором – не будь хорошим компетентным руководителем (в данном случае ученый – кандидат биологических наук) а не просто управленец – администратор. Памирский ботанический сад сложный живой научный организм и мировой значимость он приобрел во многом Миралибекову Н. М., об этом знает каждый на Памире и многие за ее пределами в ближнем и дальнем зарубежье (это два не разлучные фактические критерии). Пункт 3 критериев "Ученые": Будь у Миралибекова Н. М. много своих денег он бы участвовал и выступал с докладами без приглашений (а тогда все мы голодали да и сегодня уровень жизни у нас не в лучшем виде) и ехал он на все международные конференции за счет приглашений и не без участия в программных комитетах или приглашённых докладов: «Актуальные проблемы экологии высокогорий»; «Экологические особенности биологического разнообразия» в городах Хороге, Душанбе, Ташкенте, Ашхабаде, Бишкеке, Самарканде и Нукусе. не справедливы на счет «следует считать …» - Пункт 6: в советский период ведущими следует считать журналы союзного уровня (АН СССР и т.п.), - тогда в союзных республиках были на равных правах (гастарбайтеров еще не было) и вносили множество вклад (порой выдающийся) общесоюзного и мирового значения, да и вообще такое разделение в общей стране не было, все мы были советские (в ст. указаны публикации тогда еще общесоюзного и сегодня РФ, уровня). В данном персональном случае человек прожил последние 16 лет своей жизни, сегодня будем говорит на национальном суверенном РТ уровне. На счет – Пункт 8: только за последний период жизни на национальном уровне РТ (которые можно найти в РГБ и РНБ РФ) опубликованы научно-популярные книги Н. М. Миралибекова (приведены в статье в конце раздела Некоторые публикации): • Миралибеков Н. М. Памирский ботанический сад. Душанбе. Нодир, 2001. — 40 с. РГБ ЭБ: ... Хорог. 2001. - 40с. • Ниятбек Миралибеков. Растения для озеленения в горных условиях. Душанбе. Дониш, 2004. — 105 с. РГБ ЭБ: … Душанбе: Нодир, 2004 • Ниятбек Миралибеков. Боги набототи Помир = [Памирский ботанический сад] = [Pamir Botanical Garden] // Душанбе. Дониш, 2005. — 78 с (обратите внимание, последняя работа на трех: Точики, Русский и English языках). Khurshed.yusufbekov 10:12, 26 апреля 2016 (UTC)

Просим проверить статью заново

Здравствуйте уважаемый Sigwald, хотели спросить можем ли мы снять шаблон “Инкубатор, Статья проверена”, потому как нами произведены существенные изменения в статье, о чем ниже и хотели бы Вас попросить проверить статью заново.

- Нашли надежный авторитетный проверяемый источник - МИРАЛИБЕКОВ Ниятбек Миралибекович  (неопр.). ЦентьрАзия., где можно найти много интересующих нас деталей, начиная от различных периодов его жизни кончая количеством научно-популярных публикаций Миралибекова Н. М.
- На счет участие "Ученые" в международных конференциях также нашли ссылку:Миралибеков Н. п/п 55 Вредная энтомофауна древесно-кустарниковых растений Западного Памира. В сб.: - Вторая Международная научная конференция «Экологические разнообразия» Душанбе, 2002, с. 110111  (неопр.). disserCat — Электронная библиотека диссертаций и авторефератов, современная наука РФ (2011).
- На счет публикации все они изданы на национальном уровне, как и при союзе, и всех приведенных в статье публикаций можно найти на уровне РФ и по нашей логике русскоязычная Википедия не зависима от государственной принадлежности:

• Юсуфбеков Х. Ю. Российская национальная библиотека, г. Санкт-Петербург. Памирский биологический институт: Памирский ботанический сад / Н. М. Миралибеков. — Душанбе: Дониш, 1981. — С. 27-34. — 35 с. — 1070 экз.
• Миралибеков Н. М. Калифорнийский университет (Оцифр.09.01.2008). Вредители сельскохозяйственных культур западного Памира и меры борьбы с ними. — Душанбе: Дониш, 1973. — 78 с. — 1200 экз.
• Миралибеков Н. Деревья и кустарники для озеленения территории Горно-Бадахшанской автономной области. — Душанбе: Дониш, 1989. — 32 с. — 300 экз. — ISBN 5 – 8366 – 0201 - 8.
• Миралибеков Н. М. Памирский ботанический сад. — Хорог, 2001. — 40 с. — 400 экз.
• Ниятбек Миралибеков. Растения для озеленения в горных условиях. — Душанбе: Дониш, 2004. — 105 с. — 500 экз.
• Ниятбек Миралибеков. [Боги набототи Помир]=[Памирский ботанический сад] = [Pamir Botanical Garden]. — Душанбе: Дониш, 2005. — 78 с. — 500 экз.
• Миралибеков Н. Распространение и Биология Медяницы Васильева на Памире. — Душанбе: Изв. АН ТаджССР. Отд. Биол. Наук, 1981. — № 2 (83). — С. 91-93. — 677 экз.
• Миралибеков Н. Эколого-фаунистический обзор насекомых-вредителей плодовых культур Западного Памира. / Фауна, экология и зоогеография Памира. Памирский биологический институт. — Душанбе: Дониш, 1986. — С. 50-55. (Точность классификатора и Методика составления карты: Миралибеков, 1986)
• Миралибеков Н. М. К полувековому юбилею Памирского ботанического сада; Итоги интродукции растений в Памирском ботаническом саду; Златогузка — опасный вредитель древесных насаждений на Западном Памире. — Душанбе: Известия АН РТ. Отд.биол.наук, 1993 № 2 (130). — С. 5-6, 15-19[1], 35-37[2]. — 500 экз.

- Что касается персональной случаи со значимостью ботанического сада, являющиеся специализированным научно-исследовательским и научно-просветительным учреждением и значимости её директора в данном случае по факту она прямая, сегодня после смерти Миралибекова Н. М., Памирский ботанический сад находится в плачевном состояние, потеряны все связи с мировыми ботаническими центрами (при жизни Миралибеков Н. М., даже после распада союза во вновь образованной независимой государстве – Республики Таджикистан, еще 16 лет всеми способами поддерживал связи с мировыми научными ботаническими центрами). С уважением Khurshed.yusufbekov 16:56, 4 июня 2016 (UTC)

Замечания по статье

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны. AJZBot (обс) 10:07, 8 июня 2016 (UTC)