Обсуждение:Наконечник стрелы

Что значит очень короткая? Буду дописывать Два дня- маловато. Впереди- выходные. Weldis 22:29, 6 июля 2012 (UTC)

Источников на русском языке разве нет? Не показано обилие форм каменных наконечников. Ничего нет о деревянных, костяных, бронзовых и железных наконечниках стрел разных времён и народов; о способах крепления; о яде и т. д. Зачем показан наконечник копья кловис? Определения и попытки теоретизирования какие-то неубедительные. --Сергей 6662 16:50, 17 августа 2012 (UTC)

• Мне кажется, с Вашими знаниями на эту тему с поставленными Вами задачами Вы справитесь и быстрее и лучше. В ближайшее время я не смогу найти возможностей для улучшения этой статьи. Weldis 17:12, 17 августа 2012 (UTC)

• А чем плох наконечник кловис? Место крепления у него хорошее. По поводу времени позднее мезолита- это для меня рановато. Я пока задержался в каменном веке. По поводу деревянных наконечников я знаю только, что палка заострялась в огне. Это не интересно. Да и кто видел эти первые деревянные наконечники стрел?мС костяными наконечниками у меня совсем непонимание. Там большой разбег в несколько десятков тысяч лет от первых находок до последующих. Я пока не разобрался, какие артефакты считаются наконечниками, а какие иглами и шилом.Weldis 06:28, 18 августа 2012 (UTC)

• У индейцев кловис не было луков. Солютрейский наконечник или нож тоже здесь лишний. Не раскрыв полностью тему наконечников стрел, ещё добавлять сюда наконечники копий? Что касается деревянных наконечников, то в этнографии они хорошо известны. И не только просто древки без наконечников, а, например, с утолщением на конце — для охоты на птиц и отпугивания собак. Были и красивые с прорезями. Сергей 6662 21:20, 19 августа 2012 (UTC)

• В испанском разделе ВП развернутая статья. Можно ее просто переводить. Но не в ближайшее время. Weldis 06:43, 18 августа 2012 (UTC)

• Там только каменные наконечники и не с нашей территории. Вы почему-то сделали упор только на американские источники. В Америке были свои стили. Так можно многое упустить, например, «флажковидные наконечники» и типа «транше». Сергей 6662 21:37, 19 августа 2012 (UTC)

• Мне непонятно, как разделять наконечники стрел и наконечники копий. По своей физико-технической сути они одинаковы. А рукояти не сохранились. Weldis 01:35, 20 августа 2012 (UTC)

• Например, известно, что кловис луков не имели. Их, видимо, начали использовать в культуре фолсом. В солютре и др. крупные относятся к копьям, дротикам и кинжалам (точно определить может только трасология), а мелкие, тонкие и с особым оформлением насада — к стрелам. По иллюстрациям. Название «транше» относится к наконечнику, а не к стреле. Транше дериватом названы совсем не те наконечники. Сергей 6662 04:18, 20 августа 2012 (UTC)

• Остается вопрос. Как разделить в русской ВП наконечники копий (дротиков) и "наконечник стрелы". Переименовывать статью "наконечник стрелы", или изловчиться перенести наконечники копья в подраздел? Не понятна этимология "транше дериват" "Дериват"- англ. "Производная". Не понятна также причина существования и использования несимметричных форм наконечников. Weldis 04:44, 20 августа 2012 (UTC) C точки зрения истории постижения человеком технологии поражения, копье- более ранний инструмент. На нем отрабатывались начала и такая статья даже более значима. В других языках используется термин "поражающий наконечник". Этот термин включает наконечники, вплоть до наконечников пуль и снарядов. Что будем делать с остальными наконечниками? Weldis 04:56, 20 августа 2012 (UTC)

• Наконечники копий — это не менее обширная тема. Зачем пытаться всё объединять? «Дериват» я бы рискнул перевести как «разновидность». Чаще форму наконечника определяет форма заготовки. Если посмотреть на все находки поселения, а не выборочно, то там будут все возможные кривобокости. Потом есть племенной и индивидуальный стиль. А также стремление сделать наконечник более хищным. Известно на Дону поселение бронзового века, которое взяли воинственные захватчики. У первых были простые листовидные каменные наконечники стрел, а вторые засыпали поселение флажковидными наконечниками. Сергей 6662 09:53, 20 августа 2012 (UTC)

• Сожалею об исключении упоминания об эволюции способов крепежа к древку и форм наконечников. Возможно, фраза была некорректной. Но теперь её нужно чем-то заменитьWeldis 03:42, 22 августа 2012 (UTC).

• Мне совсем не хочется вмешиваться и мешать, но когда явная деза висит так долго, то что-то надо делать. --Сергей 6662 09:35, 22 августа 2012 (UTC)