Обсуждение:Национальные волости КНР

Источники

А на основе каких источников список? Я не в плане недоверия, а просто мне интересно где есть такие подробные данные. Учитывая, что даже в ан-вики вроде нет такой страницы. --Koryakov Yuri 13:10, 26 августа 2009 (UTC)

[1] - там списки всех АТЕ Китая. Правда, при переводе иероглифов в пиньинь я могу и накосячить, ибо делаю это через автомат [2]. Geoalex 13:52, 26 августа 2009 (UTC)

С монгольскими, конечно, хрень получилась. Но на картах я этих деревень не вижу, а как переводить не знаю. Geoalex 14:53, 26 августа 2009 (UTC)

Подожди, а в чём проблема? Я как-то прозевал... У тебя карта Китая отдельная есть? --Koryakov Yuri 19:12, 26 августа 2009 (UTC)

Проблема в том, что я транскрибировал с пиньиня по Палладию. Для многих названий в СУАР это годится, но не для всех. Например "Цзиэргэлэтэголэн" - явно должно быть по-другому. Но на карте СУАР 1:5 000 000 ничего подобного нет. Geoalex 04:28, 27 августа 2009 (UTC)

А у тебя есть карта СУАР такого масштаба?! У меня только Китай 1:6 000 000. Но кстати можно ещё попробовать генштабовские топокарты, там практически весь СУАР покрыт как минимум картами 1:500 000. С Тибетом тоже будет не радость, мы как раз тут только с Шакурой закончили Список административных единиц Тибетского автономного района, но там только до уездного уровня.

Кстати, мне кажется было б здорово, если б ты ещё приводил сразу китайские названия иероглифами и пиньинем. --Koryakov Yuri 07:46, 27 августа 2009 (UTC)

• Эта карта есть в большом атласе мира 1999 года. Там, кстати, и Тибет того же масштаба есть. Про иероглифы и пиньинь - хорошая идея. Geoalex 07:58, 27 августа 2009 (UTC)
  • Крутой атлас! У тебя свой или на работе? Сколько такой стоить может? А тогда кстати не проверишь тибетский список, хотя бы выборочно. В частности, есть ли там округ Шаньнань с центром Дзетанг. Ну, а для СУАР остаются только топокарты. --Koryakov Yuri 08:48, 27 августа 2009 (UTC)

Атлас на работе. Цену не знаю. Дзетанг на карте есть (к юго-востоку от Лхасы), а названия округов там не подписаны. Geoalex 10:00, 27 августа 2009 (UTC)

Слушай, а эти волости известно где расположены или нужно весь уезд прочёсывать? --Koryakov Yuri 12:23, 27 августа 2009 (UTC)

Я всё подряд прочёсываю, но с помощью поиска по иероглифам 族乡 это не сложно. Geoalex 12:30, 27 августа 2009 (UTC). А вообще прикольно получается: Узбекская волость Казахского уезда Хуэйского округа Уйгурского района (или Хуэйская волость Сибоского уехда Казахского округа Уйгурского района).

Да, забавно. Но я имел в виду на карте: известно ли где они расположены внутри уезда? Чтобы по топокартам поискать это место. --Koryakov Yuri 13:02, 27 августа 2009 (UTC)

Нет, не известно. Geoalex 13:51, 27 августа 2009 (UTC)

Было бы хорошо привести весь список в китайской википедии тоже.--Kaiyr 14:47, 26 февраля 2012 (UTC)

Я сейчас потихоньку делаю Список географических названий Китая некитайского происхождения (название дурацкое, надо подумать, как переименовать), по сути дела я просто переписываю туда все некитайские названия КНР из двухтомного «Словаря географических названий Китая» изд-ва «Наука» 1982 года. Не самое новое издание, но, похоже, настолько полного больше не выпускалось. Кое-что уже устарело, некоторые административные единицы упразднены либо изменили названия, но я это проверяю через Байдупедию, так что можно пользоваться для проверки «сложных» названий.--Shakura 16:16, 13 марта 2011 (UTC)

Карта

Где можно найти карты национальных волостей? Можно карту по провинциям.--Kaiyr 11:19, 23 января 2012 (UTC)

• Какая самая большая национаьная волость в КНР по площади и населению? --Kaiyr 13:57, 30 января 2012 (UTC)

В немецкой википедии написано что 1098 НВ, а тут 1092. Где правда?--Kaiyr 13:25, 31 января 2012 (UTC)

• Вы бы перевели на русский то, что добавили в преамбулу статьи. Geoalex 13:33, 31 января 2012 (UTC)
• Как будет по казахский национальная волость? тут крякозябрами написано. Можно кириллицой?--Kaiyr 19:42, 3 февраля 2012 (UTC)
  • Слова «национальная» в казахском варианте тут нет. Есть только слово «волость» — ауыл(ы). Например — Ұлатай Қазақ ауылы (Улатай-Казахская национальная волость). Geoalex 19:49, 3 февраля 2012 (UTC)

Цзилинь

Пропустили одну провинцию! Там тоже есть... en:List of township-level divisions of Jilin -- Vmenkov 20:53, 7 июня 2012 (UTC)

Гирин это Цзилинь.--Kaiyr 21:27, 7 июня 2012 (UTC)

Справедливо :-) Дело в том, что я не глазами искал, а путем "Find" в браузере. -- Vmenkov 21:51, 7 июня 2012 (UTC)

Национальный посёлок

А в Хэйлунцзяне ещё и такой зверь есть: Лалинь-маньчжурский национальный посёлок zh:拉林满族镇, и ещё по крайней мере с десяток других подобных же. Согласно zh:民族镇, создание этих самых 民族镇 (национальных посёлков) была некая самодеятельность на местах (официально должны только быть нац. волости), и в 1992 г вышло постановление о том, чтобы их больше не создавали - но некоторым существующим видимо разрешили остаться. Не желаете их всех идентифицировать и добавить в список? -- Vmenkov 22:03, 7 июня 2012 (UTC)

• Думаю лучше создать отдельную статью.--Kaiyr 16:02, 21 июля 2012 (UTC)
  • Создана Национальный посёлок (КНР). Всех приглашаю развивать статью.--Kaiyr 15:15, 21 августа 2012 (UTC)

Национальные деревни КНР

Есть ли национальные деревни в КНР? На сайте http://map.sogou.com/ некоторые приведенные в статье национальные волости написаны коричневым цветом то есть цветом деревни. --Kaiyr 01:02, 9 июня 2012 (UTC)

Имеются, и наверное немало. Согласно zh:民族村 (миньцзу цунь), в Хубэе они, например， могут создаватся когда процент данной национальной группы в населении превосходит 50 %. Я лично под Цюаньчжоу проезжал через такую «Хуэйскую деревню Гуаньтоу» (洛江区万安街道琯头回族村), а её даже ни на Google Maps ни на map.sogou.com нет. Всего их только в этом Лоцзянском районе (洛江区) 4 штуки а по всему округу Цюаньчжоу по меньшей мере 8. -- Vmenkov 02:03, 9 июня 2012 (UTC)

Тогда эту статью надо разделить на Национальные волости и Национальные деревни.--Kaiyr 02:05, 9 июня 2012 (UTC)

Да вы знаете, я думаю что все те, что указаны в нашей статье как волости, всё таки и в самом деле волости (乡 сян), а не деревни (村 цунь). Можете дать пример тех "написанных коричневым цветом" на sogou? Я посмотрю, в чём дело. -- Vmenkov 02:10, 9 июня 2012 (UTC)

Люси-Мяоская национальная волость (柳溪苗族乡) Чжаотун. Юннань--Kaiyr 02:21, 9 июня 2012 (UTC)

Действительно, эта волость. и ряд других единиц волостного уровня в этом уезде Илян (напр, соседний поселок Нюцзе) на map.sogou.com не показаны. Однако все эти единицы (по официальному списку на http://www.stats.gov.cn/tjbz/cxfldm/2011/53/06/530628.html - китайский аналог ОКАТО, на котором основаны и все статьи по этой теме в zh.wiki) показаны на Google Maps и в печатном провинциальном атласе, и кажутся вполне реальными единицами. См. напр. статью в baidu.com (которая говорит, что волость создана аж в 1988 году) или официальный сайт этой волости в системе провинцального правительства. Едва ли sogou права, а все остальные неправы. Поэтому мое мнение таково: Sogou просто почему-то опирается на не слишком точные данные. Этому я несколько удивлен (в других ситуациях их карты вроде бы все волостные единицы показывает правильно), но с моей точки зрения это наиболее вероятное объяснение. -- Vmenkov 03:25, 10 июня 2012 (UTC)

Перевод списка на китайский и английский или немецкий вики

Как удобно,быстро и легче перевести список национальных волостей на китайский и английский или немецкий вики?--Kaiyr 16:01, 21 июля 2012 (UTC)

Бывшие национальные волости

Где найти список бывших национальных волостей КНР? --Kaiyr 15:39, 4 февраля 2013 (UTC)

Гуандун

городской округ Цинъюань

• Ляньнань-Яоский автономный уезд
  • Саньшуй-Яоская национальная волость
  • Яоань-Яоская национальная волость Что за матрешка? --Kaiyr 14:44, 29 апреля 2013 (UTC)

Lao Zhu She Zu Zhen

Lao Zhu She Zu Zhen (老竹畲族镇) Как переводится?--Kaiyr 11:59, 1 мая 2013 (UTC)

Упразднены

Думаю упраздненные надо выделить в отдельный список в статье.--Kaiyr (обс.) 07:20, 25 апреля 2019 (UTC)