Обсуждение:Немецкая евангелическо-лютеранская церковь Украины

Maschewski

... the bishop is not mentioned in the article. Between February 2014 and October 2018.--Stephanie Do (обс.) 16:50, 29 октября 2018 (UTC)

Руководство

Следует добавить информацию о имеющемся так сказать двоевластии - Машевского и Шварца. Отразить возникшую проблему можно по имеющимся в интернете журналистским статьям. Является деструктивным удаление Шварца из епископов. Он то избран и поддержан частью паствы, как бы не хотелось той части, которая поддерживает Машевского.— Лукас (обс.) 16:46, 28 декабря 2019 (UTC)

С юридической точки зрения ситуация выглядит таким образом: Сергей Машевский смещен синодом 2018 года с должности епископа, за это решение проголосовали представители 13 из 21 общин НЕЛЦУ. На том же синоде епископским визитатором "пастором", исполняющим обязанности епископа избран Павел Шварц. Через год он же избран и введен в должность епископа, что подтверждено Всемирной лютеранской федерацией, Союзом ЕЛЦ (бывшая ЕЛКРАС), и другими церквями. Сторонники Машевского собрали альтернативный Синод, на котором могли присутствовать представители максимум 8 общин из 21, что не может считаться легитимным синодом. Тем не менее, из-за юридический коллизий Сергей Vашевский продолжает оставаться главой епископата (юридического лица церкви созданного для взаимодействия с государством), но не епископом! Что, тем не менее позволяет ему контролировать основную часть недвижимости НЕЛЦУ, включая Одесскую Кирху. Поэтому Сергей Машевский не может считаться епископом, а его сторонники - представлять собой НЕЛЦУ. Старый сайт delku.org.ua уже не функционирует и переводит на сайт Одесской Кирхи, в чем можно легко убедиться. Avdenago1989 (обс.) 08:18, 2 января 2020 (UTC)

• Всё это нужно изложить в тексте и снабдить источниками. @Alexgerzhyk: ваше отклонение от диалога на странице обсуждения статьи и продолжение настойчивого внесения своей версии вместо поиска консенсуса обсуждения будет расцениваться как война правок и приведёт к блокировке. На всякий случай, сообщаю, что попытки в войне правок использовать несколько учётных записей или править анонимно будут пресекаться блокировками и учётных записей и IP-адресов. И да, все заинтересованным следует предпринять усилия по спасению статьи в принципе, потому что я выношу её на удаление. GAndy (обс.) 21:55, 15 января 2020 (UTC)
• Можно обойтись и без удаления. В текущем варианте у статьи критичные проблемы. История — копипаста отсюда. Преамбула — тоже наверняка копипаста откуда-нибудь из церковного буклета, но в любом случае перлы типа «…принадлежит к единой, святой, христианской и апостольской Церкви, которая пребывает всегда и везде, где Слово Божие проповедуется в чистоте и Таинства преподаются согласно установлению Божьему» и «…она никогда не была Церковью только одного языка или только одного народа. НЕЛЦУ открыта для людей различных языков и национальностей» нужно безжалостно выпиливать. Поэтому я возращаю верию, которая не содержит этих проблем, пусть после это статья и станет крайне куцей. GAndy (обс.) 22:10, 15 января 2020 (UTC)