Обсуждение:Пожарный оповещатель
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Пожарный извещатель и пожарный оповещатель - абсолютно разные вещи 217.66.145.208 14:57, 4 ноября 2008 (UTC)Georg Pik
"Война правок"[править код]
Никто кроме меня (кроме небольших правок) эту статью не писал. Мною удалены ссылки на первичные источники, которые я когда-то сам и указывал. Georg Pik (обс.) 12:18, 30 июля 2018 (UTC)
- Здесь нет ничего вашего и это не повод их удалять. --79.164.157.154 12:53, 30 июля 2018 (UTC)
- Ссылки на стандарты описывают не реальность, а то как должно быть, причем только в России. Если ссылаться на стандарты, то нужно писать так: "В настоящее время в рамках стандартизации в России установлено...". Нет никаких оснований считать, что в настоящее время все пожарные оповещатели соответствуют стандартам.Georg Pik (обс.) 13:08, 30 июля 2018 (UTC)
- Учите матчасть. Ссылки на стандарты описывают действующий технический регламент, который обязателен для выполнения. Если техническая система ему не соответствует, то она не попадает под определение пожарного оборудования. --79.164.157.154 13:10, 30 июля 2018 (UTC)
- И в США тоже? В России есть системы пожаротушения, которым более 100 лет — гидравлические оповещали в них соответствуют действующим стандартам? С 1 января 2020 года вступает в действие технический регламент ЕАЭС — и вся статья станет неправильная и её нужно переписывать? Georg Pik (обс.) 13:14, 30 июля 2018 (UTC)
- Неважно где и когда. Эволюция технического развития неизбежна, но это не значит, что материал нужно убирать: энциклопедические статьи должны дополняться, а не переписываться на злобу дня. --79.164.157.154 13:18, 30 июля 2018 (UTC)
- Так возьмите и напишите хоть что-нибудь. А пока пытаетесь одну мою правку заменить на другую. Georg Pik (обс.) 13:20, 30 июля 2018 (UTC)
- Я заменяю ваши правки на консенсусный вариант, к созданию которого вы имеете очень отдалённое отношение. --79.164.157.154 13:22, 30 июля 2018 (UTC)
- Если интересно, то расскажу. В 2008 году эта статья описывала не пожарный оповещатель, а пожарный извещатель. Я создал отдельную статью про извещатели, перенес туда информацию и развил. В то далекое время были проблемы с вторичными источниками, поэтому приходилось писать статьи со ссылками на стандарты. Сейчас таких проблем нет и есть возможность создавать хорошие статьи, а не набор цитат из стандартов. Georg Pik (обс.) 13:30, 30 июля 2018 (UTC)
- Все это очень интересно, но история правок говорит, что эта статья была создана вообще не вами, и развивалась она тоже не только благодаря вам. Википедия не запрещает приводить цитаты из основополагающих документов, каковыми являются государственные стандарты. Поэтому ваши претензии смешны. --79.164.157.154 13:36, 30 июля 2018 (UTC)
- "Википедия в подавляющем большинстве случаев должна основываться на вторичных и третичных источниках." Википедия:Авторитетные источники Georg Pik (обс.) 13:41, 30 июля 2018 (UTC)
- Это рекомендация, а не требование. --79.164.157.154 13:43, 30 июля 2018 (UTC)
- Ну ладно. Тогда расскажите мне, что неправильно в энциклопедии "Пожарная безопасность", если стандарты писали те же самые люди, что и статью в энциклопедии? Georg Pik (обс.) 13:48, 30 июля 2018 (UTC)
- Вы, простите, вообще читаете, что я вам пишу? --79.164.157.154 13:50, 30 июля 2018 (UTC)
- Ссылки на национальные стандарты я заменил на ссылку из энциклопедии. Причем написано абсолютно то же. Потому что авторы те же. В чём разница? Georg Pik (обс.) 13:53, 30 июля 2018 (UTC)
- Не вводите в заблуждение: вы не просто сменили ссылки, но и снесли значительный объём текстового и иллюстративного материла. Кроме этого, скопировав целый абзац со стр. 284 энциклопедии "Пожарная безопасность", вы проигнорировали права на интеллектуальную собственность авторов этой книги. Что является серьёзным нарушением правила ВП:АП. --79.164.157.154 14:04, 30 июля 2018 (UTC)
- Ссылки на национальные стандарты я заменил на ссылку из энциклопедии. Причем написано абсолютно то же. Потому что авторы те же. В чём разница? Georg Pik (обс.) 13:53, 30 июля 2018 (UTC)
- Вы, простите, вообще читаете, что я вам пишу? --79.164.157.154 13:50, 30 июля 2018 (UTC)
- Ну ладно. Тогда расскажите мне, что неправильно в энциклопедии "Пожарная безопасность", если стандарты писали те же самые люди, что и статью в энциклопедии? Georg Pik (обс.) 13:48, 30 июля 2018 (UTC)
- Это рекомендация, а не требование. --79.164.157.154 13:43, 30 июля 2018 (UTC)
- "Википедия в подавляющем большинстве случаев должна основываться на вторичных и третичных источниках." Википедия:Авторитетные источники Georg Pik (обс.) 13:41, 30 июля 2018 (UTC)
- Все это очень интересно, но история правок говорит, что эта статья была создана вообще не вами, и развивалась она тоже не только благодаря вам. Википедия не запрещает приводить цитаты из основополагающих документов, каковыми являются государственные стандарты. Поэтому ваши претензии смешны. --79.164.157.154 13:36, 30 июля 2018 (UTC)
- Если интересно, то расскажу. В 2008 году эта статья описывала не пожарный оповещатель, а пожарный извещатель. Я создал отдельную статью про извещатели, перенес туда информацию и развил. В то далекое время были проблемы с вторичными источниками, поэтому приходилось писать статьи со ссылками на стандарты. Сейчас таких проблем нет и есть возможность создавать хорошие статьи, а не набор цитат из стандартов. Georg Pik (обс.) 13:30, 30 июля 2018 (UTC)
- Я заменяю ваши правки на консенсусный вариант, к созданию которого вы имеете очень отдалённое отношение. --79.164.157.154 13:22, 30 июля 2018 (UTC)
- Так возьмите и напишите хоть что-нибудь. А пока пытаетесь одну мою правку заменить на другую. Georg Pik (обс.) 13:20, 30 июля 2018 (UTC)
- Неважно где и когда. Эволюция технического развития неизбежна, но это не значит, что материал нужно убирать: энциклопедические статьи должны дополняться, а не переписываться на злобу дня. --79.164.157.154 13:18, 30 июля 2018 (UTC)
- И в США тоже? В России есть системы пожаротушения, которым более 100 лет — гидравлические оповещали в них соответствуют действующим стандартам? С 1 января 2020 года вступает в действие технический регламент ЕАЭС — и вся статья станет неправильная и её нужно переписывать? Georg Pik (обс.) 13:14, 30 июля 2018 (UTC)
- Учите матчасть. Ссылки на стандарты описывают действующий технический регламент, который обязателен для выполнения. Если техническая система ему не соответствует, то она не попадает под определение пожарного оборудования. --79.164.157.154 13:10, 30 июля 2018 (UTC)
- Статья защищена от редактирования, версия случайна. Georg Pik, дословно копировать точно не стоило. По объёму тоже вопросы, вы зачем-то удалили типы извещателей, изображение по ГОСТу, зачем? Что касается источников - первичка, безусловно, может быть использована для фактов, справочной информации вроде тех же типов. По-крайней мере пока это не оспаривается вторичкой/другой первичкой. Вы с вашим оппонентом можете договориться без войны правок? Track13 о_0 14:38, 30 июля 2018 (UTC)