Обсуждение:Пытка музыкой
Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 21 января 2009 года. Старое название Список из 33 музыкальных композиций и исполнителей используемых для получения показаний в тюрьме Гуантанамо было изменено на новое: Пытка музыкой. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
Давайте все вместе проработаем название статьи. --Zoratustra 11:34, 17 декабря 2008 (UTC)
- Переименовать в Пытка музыкой, расширить другими примерами, добавить мнения музыкантов. Например, члены Massive Attack / RAtM возмущались и требовали прекратить использовать их музыку. А Хэтфилд из Metallica, напротив, очень с юмором воспринял: мол, мы мучали уши наших родителей, а теперь вот арабы мучаются.
- UPD: найдены интервики: en:Musical torture. Beaumain 11:34, 1 февраля 2009 (UTC)
- У них что то менее радикальное в названии :) Интересно, как переводится «Music in psychological operations»? Zoratustra 17:27, 3 февраля 2009 (UTC)
- Примерно "Музыка в психологических операциях" или "Психологическое воздействие музыкой". Musical torture переименовали где-то полтора месяца назад. Ну, понятно, контингент английского раздела - в основном американцы, им неприятно. Beaumain 15:10, 18 марта 2009 (UTC)
- добавил про музыку как меру воздействия в к/ф "назад в будущее". прошу умелых людей переиначить, ибо у меня слог коряв не в меру, да и вообще85.142.154.40 17:01, 11 января 2011 (UTC)АлкашЪ
- Примерно "Музыка в психологических операциях" или "Психологическое воздействие музыкой". Musical torture переименовали где-то полтора месяца назад. Ну, понятно, контингент английского раздела - в основном американцы, им неприятно. Beaumain 15:10, 18 марта 2009 (UTC)
- У них что то менее радикальное в названии :) Интересно, как переводится «Music in psychological operations»? Zoratustra 17:27, 3 февраля 2009 (UTC)
Необъективность названия статьи[править код]
В то время, как среди американцев (в том числе и среди военных экспертов, журналистов, социологов и т.д.) идут горячие споры о том, считать ли методику применения музыки для допросов и психологического воздействия пыткой, некоторые российские википедисты решили, что их точка зрения является истиной в последней инстанции: если речь идёт об американцах, то это, естественно, пытка. Если бы такая же методика применялась бы российскими войсками в Чечне, то её бы назвали как-то помягче, а вовсе не пыткой. Такой двойной стандарт не годится для Википедии. Считаю, что название статьи далеко от нейтральности. Статью следовало бы переименовать примерно так: "Методика применения музыки и аудиоаппаратуры во время допросов". Пипумбрик 01:30, 3 января 2010 (UTC)
- Необъективны в данном случае вы, в попытке грудью заслонить «оплот демократии». Данные действия являются пыткой, кто бы их ни применял, и во всех источниках — кроме самих пытующих, конечно — их называют не иначе как пыткой. Почитайте статьи в Guardian, BBC, Daily Telegraph, и обратите внимание на слово Torture. А ваше добавление в статью, что "применяется спецслужбами «многих стран» требует подтверждения в виде авторитетного источника с многочисленными примерами, либо будет удалено. Beaumain 11:06, 3 января 2010 (UTC)
- Ваша собственная необъективность и ярый антиамериканизм видны даже по тому, что вы заклчючили слова оплот демократии в кавычки, как будто в этом есть какие-то сомнения. В международных СМИ можно встретить как слово "пытка", так и выражение "более жёсткие методы допроса" (enhanced interrogation techniques), просто вы намеренно выбрали те статьи, в которых содержится более крепкое словцо, любимое журналистами, падкими до сенсаций, особенно журналистами левого направления. А то, что пытки применяются спецслужбами многих стран, особенно спецслужбами тоталитарных и авторитарных стран (Китай, Северная Корея, Россия, Саудовска Аравия и т.д.) вряд ли можно подвергнуть сомнению. И естественно, такие государства держат это в строгом секрете, а вы хотите, чтобы я "дал примеры" этого. Это наивная просьба типа утверждения, что у тоталитарных стран нет и не может быть государственных секретов, так как я, простой википедист, не могу выдать вам эти секреты. Делайте, что хотите со статьёй, я больше её не трону. Но не притворяйтесь, что когда россиянин-патриот или россиянин-националист правит статью, он может это делать объективно. Объективности у вас не получится, а получится лишь антиамериканская пропаганда. Ну и флаг вам в руки. Пипумбрик 19:02, 3 января 2010 (UTC)
Закрыть от правок Guantanamo’s Greatest Hits[править код]
Почти каждый читающий статью считает своим долгом добавить в список парочку композиций.
Закрыть нужно хотя бы от незарегистрированных, но можно и от всех. Перед закрытием проверить по какому-нибудь западному источнику, например по этому.
Привожу правильный список здесь:
* [[AC/DC]] — Hell’s Bells
* AC/DC — Shoot to Thrill
* [[Aerosmith]]
* [[Barney the Purple Dinosaur]] — theme tune
* [[Bee Gees]] — Stayin' Alive
* [[Britney Spears]]
* [[Bruce Springsteen]] — [[Born in the USA]]
* [[Christina Aguilera]] — Dirrty
* [[David Gray]] — Babylon
* [[Deicide]] — Fuck Your God
* [[Don McLean]] — American Pie
* [[Dope]] — Die MF Die
* Dope — Take Your Best Shot
* [[Dr. Dre]]
* [[Drowning Pool]] — Bodies
* [[Eminem]] — Kim
* Eminem — Slim Shady
* Eminem — White America
* [[Lil’ Kim]]
* [[Limp Bizkit]]
* [[Matchbox Twenty]] — Gold
* [[Meat Loaf]]
* [[Metallica]] — Enter Sandman
* [[Neil Diamond]] — America
* [[Nine Inch Nails]] — March of the Pigs
* Nine Inch Nails — Mr. Self-Destruct
* [[Prince]] — Raspberry Beret
* [[Queen]] — We are The Champions
* [[Rage Against the Machine]] — Killing in the Name Of
* [[Red Hot Chilli Peppers]] — Taste the Pain
* [[Saliva]] — Click Click Boom
* [[Улица Сезам|Sesame Street]] — theme tune
* [[Tupac Shakur]] — All Eyes on Me
EvilTeeth 00:34, 2 августа 2011 (UTC)
Переименование "Пытка музыкой" в "Пытку звуком"[править код]
Пытка музыкой - частный случай пытки звуком. Собственно непонятно, почему статья ограничилась только пыткой музыкой. Например, еще во времена Ивана Грозного была пытка, когда человека усаживали под огромным колоколом и начинали звонить. https://stp-dom.ru/article/zvukovye-pytki-v-istorii/
- Потому что об этом в статье ничего нет, и она посвящена именно пытке музыкой, для которой есть источники уровнем получше, чем "ЗВУКОИЗОЛЯЦИЯ КВАРТИР, ОФИСОВ, ДОМОВ И ДРУГИХ ПОМЕЩЕНИЙ" ? Beaumain (обс.) 10:46, 19 января 2021 (UTC)