Обсуждение:П-3 (серия домов)

Первые дома серии п-3 построены не в Олимпийской деревне где их построили в 1979 году, а в Орехово-Борисово — 1975 год. Заселился в п-3 в 1976 году, когда никакой Олимпийской деревни и в помине не было. Более того — работал на стройке этих домов в Олимпийской деревне как раз в 1979 году. — Эта реплика добавлена с IP 83.237.59.131 (о) 19:59, 10 февраля 2019 (UTC)

Первый серийный дом ДСК-3 серии п-3 — Каширское шоссе, д.94, к.3, при строительстве которого повредили много конструктивных элементов (плит перекрытий), которые впоследствие закопали рядом с домом, с южной стороны. На этом месте сейчас сквер 870-летия Москвы и автостоянка. После этого стали применять гидроамортизаторы на крюках башенных кранов, для строительства домов этой серии и, впоследствии, п-44, для исключения повреждений. Второй дом серии — Домодедовская ул., д.8. (эти два дома имели нестандартную для серии окраску — первый в двух бледных оттенках бежевого, второй — полностью белый). Третий дом серии — Домодедовская ул., д.3, начиная с которого все дома серии п-3 имели стандартную окраску внешних панелей — белую с набрызгом мелких серых капель на фасадной части и бордовую в нишах фасада. Все дома серии п-3 постройки 1975—1976 годов были в этой цветовой гамме. Начиная с 1977 года цветовая палитра была расширена.

Уберите из статьи бред (красивую легенду) массово растиражированный на множестве интернет ресурсов и даже книг уважаемых авторов по архитектуре о проектировании этой серии в конце 70-х годов для строительства Олимпийской деревни. МНИИТЭП проектировал эту серию в НАЧАЛЕ 70-х для застройки Москвы современным жильем. История ДСК-3 говорит о том, что производство домов было начато в 1974 году, что и подтверждается завершением строительства и сдачей в 1975 году указанных выше и других домов серии п-3 в Орехово-Борисово и Тропарево. (О московской Олимпиаде в то время еще ничего не было даже решено, ещё не прошла Олимпиада 1976 года в Монреале. В те годы олимпийский календарь не планировали на 12 лет вперед.) Для застройки Олимпийской деревни серия п-3 была выбрана как ЛУЧШАЯ московская серия домов, хорошо отлаженная в производстве к этому времени и при этом БЫСТРО возводимая.

(По некоторым данным первым несерийным, экспериментальным, домом серии п-3 можно считать дом 150 по Ленинскому проспекту, с обозначенным сроком сдачи в 1973 году. Вероятно это ошибка. На ДСК-3 выпуск деталей п-3 был начат в 1974 году, после специально проведенной модернизации производства. Соответственно это означает, что этот дом, как и большинство экспериментальных панельных домов в Москве строило НПО «Прокатдеталь». Этот факт подтверждается характерной фирменной особенностью окраски фасадных и торцевых стен дома и некоторыми элементами конструкции здания, заметными на старых фотографиях. На самом деле этот дом был сдан под заселение в 1974 году. Серийные дома ДСК-3 могли начать строить не ранее 1974 года по нулевому циклу со сроком сдачи в 1975 г. Очевидно что проектировалась серия раньше — в 1971—1973 годах).

В любом случае утверждение о «конце 70-х» и «специально для Олмпиады» — дезинформация. К началу проектирования и строительства Олимпийской деревни домов серии п-3 было уже очень много. Уникальность олимпийских домов только в нечетном количестве секций в доме — 3. До застойки ОД все дома п-3 состояли из 2 или 4 секций (8 в сдвоенном варианте). — Эта реплика добавлена с IP 83.237.61.166 (о) 23:35, 6 июня 2019 (UTC)

• Коллега, согласно ВП:ПРОВ, не истинность информации служит поводом для её включения в Википедию, а проверяемость в авторитетных источниках. Вы можете привести вторичный авторитетный источник, подтверждающий хотя бы факт начала производства серии в 1974 году ? Я вчера несколько часов искал такой, но ничего, кроме книги, похожей на САМИЗДАТ, по этой теме не нашёл. --Павло АД (О|В) 12:27, 7 июня 2019 (UTC)

Главный ОЧЕНЬ авторитетный источник — данные кадастра недвижимости по г. Москва. Доступность публичной кадастровой карты не ограничена. Официальные данные по каждому конкретному дому — стоят денег. Если у кого-либо есть время и необходимые средства для получения подтверждения — он волен проверить это.

Вызывает сожаление, что правила Википедии требуют ссылок на доступные источники (якобы авторитетные) даже если они содержат явную дезинформацию. Возникает ситуация «Платон мне друг, но истина дороже». Получается либо ИСТИНА, либо ВИКИПЕДИЯ. В принципе не настаиваю на своей точке зрения, но это всё я видел собственными глазами. Текст статьи менять принципиально не стал за недостатком времени для сбора доказательств. Однако, мне думается, что обсуждение стоит оставить в этом виде — каждый РЕАЛЬНО интересующийся сам получит нужную информацию, если захочет.

P.S. pkk5.rosreestr.ru; pastvu.com; https://www.youtube.com/watch?v=o_N1QjKVZrY с 4 мин 50 сек виден экспериментальный («Прокатдеталь») дом 150 по Ленинскому проспекту — недостроенный, нет входных групп и отделки — фильм снят в 1973 году!!! ; etc… @XB

P.P.S. Каталог жилых домов ГУП МНИИТЭП, 1999 год, стр. 79, (печатное издание), год проектирования — 1971. Ссылку ставить не буду во избежание коммерческой рекламы ресурса, где размещен.

Там же, стр.128 — за 1971—1975 годы было сдано 350 тыс.м2 общей площади — 36 двухподъездных секций, за 1976—1980 — 3001 тыс.м2 общей площади — примерно 300! двухподъездных секций. Среди них ОД — капля в море

VERITAS!!!   @XB  — Эта реплика добавлена с IP 83.237.56.11 (о) 14:42, 18 июня 2019 (UTC)

• Вот этот каталог выглядит достойным…в ближайшее время постараюсь внести в статью поправки. --Павло АД (О|В) 15:56, 18 июня 2019 (UTC)

Заодно исправьте утверждение в конце статьи, что п-3 напоминает п-44. Это п-44 напоминает п-3, п-3 первична, п-44 вторична. Причем п-44 сильно хуже, ибо делали дешевле. Несколько аргументов: 1. В 2х комнатной п-3 маленькая комната 14 м2, в п-44 - 11 м2; 2. В 3х комнатной п-44 убогая гостинная 11 м2 с этой самой хилой перегородкой; 3. В 3х комнатной оригинальной п-3 два балкона; 4. Типовая секция п-3 - 8 шагов, п-44 - только 7. Есть и другие различия не в пользу п-44. Если хотите первоначально п-3, п-4, п-22 для элиты, п-44 - для народа. П-44 удешевленный вариант п-3. Потребуете АВТОРИТЕТНЫХ ссылок - их не будет ибо нет времени на это. Однако есть еще элементарная логика и разум. И да, возможность перепланировки в п-44, путем слома стены только подтверждает это. Перепланировками стали заниматся понаехавшие провинциалы в начале 80-х, а попросту говоря "лимитчики". Они же начали массово стеклить балконы (как у себя в деревне), рубить пороги и подоконники (после чего наружная панель через несколько термоциклов идет винтом), ломать вентилляционные короба ("там же ничего нет", хотя там есть - там воздух!). Все московские (и не московские) же архитекторы идиоты, не знают как пристроить "сарайчик" для кабанчика, а мы-то (понаехавшие специалисты) все сплошь Бонапарты. (Извините зла не хватает). Поэтому уберите заодно еще и упоминание про возможность перепланировки. Перепланировка - ЗЛО! (До "лимитной" эпопеи дома в Москве выглядели красиво. В угоду этим персонажам, проектировщикам пришлось в новых сериях балконы стеклить стандартно, потому, что не так ужасно, как самопал. Однако значительно хуже в архитектурном плане, чем свежепостроенный оригинал п-3 первых годов строительства. П-3м - уже хуже) ПЕЧАЛЬ.

И да, коллега, посмотрите на статью про п-44 (размер, подробность описания). Уж если править п-3, она должна быть не меньше по размеру, ибо, повторяю, п-3 - первична. А то как-то стыдно выглядит. К тому же не понятно, зачем из статьи убрали фото того самого ЛП#150, которое было в одном из прежних вариантов статьи. Если у Вас есть время - нужна качественная проработка вопроса.

Серия домов

планировки квартир серии п3 https://www.zdanija.ru/BuildingsGallery/p17_sectionid/65 Sergei0307 (обс.) 10:45, 12 марта 2022 (UTC)