Обсуждение:Сложная система

Понятие "Сложная система" тавтологично

Сама природа системы предполагает сложность, то есть наличие "внутри" системы составляющих (компонентов). Все системы сложны. Можно ли вообще говорить о системе, состоящей из ОДНОГО элемента? Между тем из текста статьи "Сложная система" следует как раз такое представление "простой" системы. Поэтому предлагаю вообще изъять из словника понятие "Сложная система" (равно как и не вводить "простую систему". Другое дело — сложность системы, степень или мера сложности. О них говороить можно и (в некоторых ситуациях) нужно. И говорят, как известно... Дмитрий Лалетин 14:10, 3 августа 2008 (UTC) Дмитрий Лалетин

Вся проблема, что нужно определить понятие мера сложности. Без этого говорить о сложных системах нет большого смысла, даже в рамках только физики. На эту тему есть некоторые труды. Есть много попыток определить меру, но насколько я понимаю пока что однозначного результата нет, нужно наиболее яркие так или иначе описать. Тем не менее, понятие "сложная система" несомненно имеет место быть. РоманСузи 05:57, 24 августа 2012 (UTC)

Я нашёл нормальные АИ, в пределах месяца приведу статью к божескому виду. • Евгений Мирошниченко • 01:28, 27 августа 2012 (UTC)

Термин "Сложная система" является общеупотребительным и давно существует

Тема крайне важная, но она относится не только к физике - стоит набрать в поиске сложная система в математике, например и вы получите огромный список статей посвященный этой проблеме. Термин "сложные системы" - устоявшийся и употребляется также в математике, в вычислительной технике, в экономике и даже в политологии (и много еще где). Употребляется также термин "Сверхсложные системы", который часто употребляется при описании компьютерных и гибридных - человек-компьютер систем. Смысл этого понятия нередко связывается с непредсказуемостью поведения системы тогда как поведение всех элементов вполне предсказуемо. С этим же связано и распространение применения этого термина на большинство современных наук. WSerpent 23:05, 6 октября 2011 (UTC)

• Да, это должна быть {{Неоднозначность}}, где будут только ссылки на соответствующие статьи. Fractaler 09:47, 7 октября 2011 (UTC)

Дёрнул две цитаты из этого пункта обсуждения в основной текст. Уж очень понравились. Плюс расширил определение и привёл примеры. На мой взгляд, неоднозначности в термине нет. Сложная система - значит непредсказуемая из-за большого количества элементов и множества нечётких и временных связей, которые трудно или невозможно выявить. Если грубо - каша (или ещё термин - "сумбур"). Хаос, в большом масштабе (всей системы), но чёткая логика для каждого элемента или для связи между двумя элементами. Броуновское движение, как крайний случай.

И ещё. Всё ведь относительно. И степень сложности. Но достаточно в одном элементе (даже в системе из двух) время от времени "бросать монетку" - и система станет сложной, если это будет влиять на результаты деятельности. 83.149.34.182 17:39, 22 октября 2011 (UTC)

Пожалуйста, дополните текст ссылками на авторитетные источники, тогда он подойдёт в Википедию. Пока текст был похож на колоссальный ВП:ОРИСС. Евгений Мирошниченко

Определение из книги Лоскутова-Михайлова

Кто мне подскажет, где в книге «Лоскутов А. Ю., Михайлов А. С. Основы теории сложных систем» определение из преамбулы статьи. Я не нашёл. Дайте страницу или хотя бы подраздел.

Кроме того, несмотря на громкое название «Основы теории сложных систем» в книге вообще нет теории сложных систем. Она совершенно не соответствует названию. Я когда её скачал, ориентируясь по названию, был крайне разочарован. Там узкая тема, излагаются весьма спорные, но очень модные ныне «синергетические перепевы» и не более того. ◦ Евгений Мирошниченко ◦ 03:27, 9 января 2013 (UTC)

Дайте немного времени для перевода с enWiki и добавления ссылок на авторитетные источники

◦ Евгений Мирошниченко ◦ дайте пожалуйста немного времени нескольким участникам для улучшения статьи 78.106.81.172 21:36, 8 февраля 2023 (UTC)

• Участник:Sardinu - Аналогично просьба
• Сразу бы написали. Откуда я должен был догадаться. Ваши действия были войной правок. — Sardinu (обс.) 05:59, 9 февраля 2023 (UTC)
  • • Участник:Sardinu что надо написать чтоб постоянно не удаляли то, что находится в процессе редактирования?
      • Участник:Рейму Хакурей - Аналогично просьба