Обсуждение:Тагарская культура
Динлины и регион[править код]
- Дело в том, что происхождение динлинов не вполне ясно. Если речь о тюрках, это гаплогруппа R1b и ни в коем случае не потомки андроновцев. Если европеоиды и потомки андроновцев, это R1a1 и ни в коем случае не тюрки. Давайте сначала разберёмся с динлинами, а потом уже будем ассоциировать их с теми или иными археологическими культурами.
- Есть определённые правила заполнения шаблона, строчке «Регион» соответствует историческое государство/область. — Дмитрий Кошелев 10:45, 23 марта 2012 (UTC)
- Ну, пока я не дам ссылку на АИ, пусть будет без динлинов, но причем тут европеоиды к этнической принадлежности и почему стираете про комплексный характер хозяйства? Anadolu-olgy 11:06, 23 марта 2012 (UTC)
- Как мне кажется, для столь далёких времён понятие европеоидов/монголоидов гораздо точнее атрибутирует представителей культуры, чем ссылка на народы, про которых по большому счёту ничего и не известно.
А как быть с народами и культурами вклячающими в себя несколько расовых и подрасовых компонентов? Таковых было большинство (если не все) в истории евразийских степей. Собственно вся история этих народов характеризуется постоянным межрасовым смешением, поэтому совершенно бессмысленно выносить антропологически- расовые характеристики во главу угла, особенно касадельно данного региона.95.154.72.247 15:32, 6 июля 2012 (UTC)
- Выражение «комплексный характер хозяйства» не несёт абсолютно никакой смысловой нагрузки. Как минимум в каждой культуре должны быть гончары и охотники — то есть в каждой культуре будет комплексный характер хозяйства? — Дмитрий Кошелев 11:31, 29 марта 2012 (UTC)
- 1) Расовый тип никак не атрибутирует культуру. 2) Почитайте этнографов, тогда выяснится что далеко не каждая культура сочетает охотников и керамику, а также не предполагает сочетание скотоводства и земледелия, например. Комплексное хозяйство - устойчивый термин. Anadolu-olgy 14:51, 29 марта 2012 (UTC)
- 1) Обоснуйте, пожалуйста. 2) А дайте ссылки. С большим интересом почитаю об археологических культурах, где люди обходились без посуды, без шкур и без защиты от диких зверей. Что не все культуры предполагают сочетание земледелия и скотоводства — соглашусь, но я этого и не оспаривал. Я сторонник точности: если культура сочетает определённые типы хозяйства, то зачем делать из них военную тайну, почему нельзя перечислить? Или Вы место на сервере хотите сэкономить? — Дмитрий Кошелев 05:53, 30 марта 2012 (UTC)
- ::::: 1) Раса определяется по биологическим признакам. 2) См. учебники этнографии. http://www.hist.msu.ru/Departments/Ethn/programs_ethn.pdf Это устойчивый и точный термин. Anadolu-olgy 11:31, 30 марта 2012 (UTC)
- :::::: 1) А когда свидетельство о рождении ребёнку дают, то по каким признакам определяется национальность, не по биологическим разве? 2) Методичка как аргумент — это сильно! Когда даже докторов исторических наук приходится порой ловить на лжи, методичка — это безусловный АИ, без вопросов-:) — Дмитрий Кошелев 03:07, 2 апреля 2012 (UTC)
- 1) Обоснуйте, пожалуйста. 2) А дайте ссылки. С большим интересом почитаю об археологических культурах, где люди обходились без посуды, без шкур и без защиты от диких зверей. Что не все культуры предполагают сочетание земледелия и скотоводства — соглашусь, но я этого и не оспаривал. Я сторонник точности: если культура сочетает определённые типы хозяйства, то зачем делать из них военную тайну, почему нельзя перечислить? Или Вы место на сервере хотите сэкономить? — Дмитрий Кошелев 05:53, 30 марта 2012 (UTC)
- 1) Расовый тип никак не атрибутирует культуру. 2) Почитайте этнографов, тогда выяснится что далеко не каждая культура сочетает охотников и керамику, а также не предполагает сочетание скотоводства и земледелия, например. Комплексное хозяйство - устойчивый термин. Anadolu-olgy 14:51, 29 марта 2012 (UTC)
- Выражение «комплексный характер хозяйства» не несёт абсолютно никакой смысловой нагрузки. Как минимум в каждой культуре должны быть гончары и охотники — то есть в каждой культуре будет комплексный характер хозяйства? — Дмитрий Кошелев 11:31, 29 марта 2012 (UTC)
В свидетельстве о рождении национальность ребенку дают в зависимости от биологического фактора родства, по маме или по папе на выбор, но абсолютно вне зависимости от расово- антропологических признаков. Например ребенок русской и бурята может унаследовать больше отцовских монголоидных черт, но это нисколько не помешает дать ему русскую национальность по маме. Так что не путайте теплое с мягким.95.154.72.247 15:38, 6 июля 2012 (UTC)
- ::::::: 1). Национальность в большинстве стран - по гражданству, а этничность по культуре. Расисты, впрочем, думают иначе. 2) Да, разумеется АИ. Еще я предложил учебники посмотреть. Или погуглите. Anadolu-olgy 04:13, 2 апреля 2012 (UTC)
Думаю следует добавить, что тагарцы по мнению того же Алексеева были преимущественно европеоидами, но темно пигментированными. Во избежания наплыва "белокурых славяно-ариев".95.154.72.247 06:44, 3 ноября 2012 (UTC)