Обсуждение:Украина/Архив/2024

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Опрос 2022 года о языках

Я удалил информацию об опросе декабря 2022 года по следующим соображениям: данный опрос не является репрезентативным. Его заказчик сам признаётся, что опрос был телефонный с охватом всего всего 2005 респондентов и только на подконтрольной украинской власти территории. Вполне очевидно, что результаты этого опроса некорректно сравнивать с опросом 2017 года уже только по критерию охвата, потому что Украина утратила контроль над преимущественно русскоговорящей территорией, что автоматически увеличивает долю украинского языка в предпочтениях оставшегося населения. Кроме того, я не смог нигде увидеть принцип формирования выборки для данного опроса, что является принципиальным для вывода о его научности. Судя по результатам, он очень похож на опрос социологической групи «Рейтинг» 16-20 августа 2023 года, в официальном отчёте которого указан очень занимательный принцип отбора респондентов «Выборка случайная, респонденты получали приглашение через мессенджеры и социальные сети». Непонятно, какую вообще общность характеризуют результаты такого опроса, но экстраполировать их на всё население Украины будет явной ошибкой. Именно из-за специфичной выборки и методики опроса очень вредно трактовать результат как обобщённый для современной Украины и сравнивать его с опросами по репрезентативным методикам. Опять-таки, совершенно непонятно, почему эти опросы «вычёркивают» значительную часть людей, которых официально считают гражданами Украины, но мнение которых автоматически игнорируется и никак не учитывается, хотя бы на уровне цитирования прошлых сведений по этим группам населения. KLIP game (обс.) 18:35, 24 января 2024 (UTC)

• Понял, спасибо за объяснение. Ґайдечахв74Лпадаоо (обс.) 21:56, 24 января 2024 (UTC)

Население

Корректировка численности населения по состоянию на август 2023 – 36,3 млн человек

https://www.msp.gov.ua/projects/870/ 31.43.37.216 14:40, 29 марта 2024 (UTC)

Этимология слова «Украина»

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Может все таки не писать в Википедии лживые утверждения??? Зачем это делать? Слово "Украина", это не окраина или пограничье, это по-укрински означает край, страна. С приставкой "у", "в" или "оу", переводится как "родной край", "родная страна", "своя земля"(как место обитания). А в русском варианте делают акцент на "окраине", еще и большинству в Украине это приписывают. Утверждение, что слово "украина" есть древнерусское слово, является так же ложным, это славянское слово. Впервые упоминание этого слова было в Киевском летописном своде по Ипатевскому списку 1187 года. Как бы не пытаться притянуть, а никакого "древнерусского" языка в те времена еще не было.

"По наиболее авторитетной и распространённой версии, в том числе и в самой Украине, название государства происходит от древнерусского слова ѹкраина — «пограничная область» — которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси и древнерусских княжеств."

Даже в предлагаемых источниках, Украина описывается как край, а не как "пограничная область". И относится к определенным территориям.

"Этимология слова «Украина» доподлинно не известна. Согласно теории, которой придерживается большинство украинских исследователей, «Украина» происходит от слов «страна» или «земля», то есть «у» означает «родной», «свой». Таким образом, «Украина» является антонимом слова «чужая земля». . Согласно другой теории, на которую повлияла польская и русская историография, оно означает «околыця»(укр.). окраина(рус.)) или «Пограничье»." Gonchar Leonid (обс.) 09:55, 1 апреля 2024 (UTC)

• Надеюсь, это первоапрельская шутка. В ином случае, советую прочитать вам ВП:ПРОВ, ибо всё что вы написали — ВП:ОРИСС Рон Ави _{арбузное обсуждение} 15:09, 1 апреля 2024 (UTC)
  • Почитал, ничего не понял. При чем здесь это? Gonchar Leonid (обс.) 15:35, 1 апреля 2024 (UTC)
    • Прочитайте эти правила: ВП:ОРИСС ВП:ПРОВ Рон Ави _{арбузное обсуждение} 17:25, 1 апреля 2024 (UTC)
      • Почитал, ничего не понял. При чем здесь это? Gonchar Leonid (обс.) 17:35, 1 апреля 2024 (UTC)
        • При том что всё, что вы написали является оригинальным исследованием, так как нет ни одного источника Рон Ави _{арбузное обсуждение} 17:45, 1 апреля 2024 (UTC)
          • Источник "Википедия" русский вариант и украинский вариант. Gonchar Leonid (обс.) 17:53, 1 апреля 2024 (UTC)
            • Википедия не является авторитетным источником, смотрите ВП:ВПНЕАИ Рон Ави _{арбузное обсуждение} 17:55, 1 апреля 2024 (UTC)
              • То бишь, приведение статей в "Википедии" в соответствие одной версии к другой, это против правил "Википедии"??????? Gonchar Leonid (обс.) 17:58, 1 апреля 2024 (UTC)
                • Правила есть правила Рон Ави _{арбузное обсуждение} 17:59, 1 апреля 2024 (UTC)
                  • А! Ну пусть в одной версии будет написано одно, в другой версии другое. Истина же не важна. Важны Правила! Вопросов больше нет. Gonchar Leonid (обс.) 18:04, 1 апреля 2024 (UTC)
                    • ВП:Проверяемость: Основанием для включения в Википедию информации является не её «истинность», а проверяемость. По этому ответ прост: для Википедии действительно «истина» не важна. Таковы базовые правила, которые действуют во всех языковых разделах. А вот что считать АИ - в разных разделах бывают разные критерии. KLIP game (обс.) 18:19, 1 апреля 2024 (UTC)

Итог

Автор сего опуса заблокирован бессрочно. Не будем кормить троллей.-- Vladimir Solovjev ^обс 18:43, 1 апреля 2024 (UTC)