Обсуждение:Фурман, Дмитрий Ефимович

Отзыв

Данный отзыв никак не может касаться предмета статьи, поскольку а) философским осмыслением эволюции Фурман не занимался, он был историком религии 2) не подходит по возрасту, упоминаемый рядом Белецкий - это вообще 40-е, 50е годы 3) либерал Фурман никак не мог был "лысенковцем". 4) насчет "социального философа" - ок. 5) В статье по ссылке упомянут очевидно другой Фурман, который работал в 40-е, 50е годы или 60 е годы. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 16:16, 4 февраля 2018 (UTC) Собственно, в статье вероятно имеется в виду Д.П. Фурман (с.101) Ouaf-ouaf2010 (обс.) 16:46, 4 февраля 2018 (UTC)

• 1) То, что вы вообще не очень в курсе, чем Фурман занимался, мне заметно. И вы также совсем не присутствовали на его семинарах. 2) Белецкий жил до 1969 года. Здесь пишут, что «С 1943 по 1953 — рук. кафедрой диалектич. и ист. материализма филос. ф-та МГУ, в последующие годы жизни являлся зав. кафедрой филос. гуманит. ф-тов МГУ, затем Моск. инж.-экон. ин-та», вполне он мог какой-то курс вести и в МГУ под конец жизни. Владимир Муронец окончил МГУ в 1971. 3) Мне ничего не известно о влиянии либеральных взглядов на полное отсутствие приверженности маргинальным точкам зрения. У вас есть какие-то хорошие АИ на эту тему? 5) Какой другой? Ещё раз, Владимир Муронец, описывающий своих преподавателей, закончил МГУ в 1971 году. Фурман, как указывается и в этой викистатье, «В 1968—1971 годах работал на философском факультете МГУ». В одно время на одном факультете работало сразу два Фурмана с одинаковыми ФИО? Вам не кажется это слишком анекдотичным?
• Если в книге это не какая-то ошибка распознавания, в чём я не уверен, то, значит, Владимир Муронец перепутал, кого благодарил Животовский в своей книге, соглашусь. Но своего преподавателя-то и его взгляды он не мог же перепутать? Его мнение на этот счёт всё равно значимо.
• Прошу вас отменить своё повторное удаление, нарушающее схему ВП:КОНС по процедуре и сомнительное по сути, чтобы мне не пришлось обращаться к администраторам. — Rafinin (обс.) 17:32, 4 февраля 2018 (UTC)
  • • Коллега, в статье не должно быть ошибочной информации. Там явная опечатка в онлайн тексте, на который стояла ссылка. Фурман никак не мог преподавать философию в 1969-1971 годах, поскольку он имел историческое образование (уточнил: мог преподавать, напр, научный коммунизм, но философом не был) . Он был чистым обществоведом и занимался совсем другими вопросами - о них вы можете почитать в той статье Дерлугьяна, которую добавили. Биолог [Д.П. Фурман] упоминается тут в связи с генетикой - скорее всего, он и имелся в виду. И давайте уже закончим на этом, и так в статье 2 года содержалась эта ошибка. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:51, 4 февраля 2018 (UTC) (реплика уточнена) Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:29, 4 февраля 2018 (UTC) "В абсолютной неприкосновенности остались философы, которые 20 лет учили лысенковской агробиологии, а теперь вдруг утратили такой ясный стержень своей науки." - На тот момент Фурман никак не был философом, вообще называние его соц философом - это признание того, то он глубоко осмыслял соц процессы, и назвали его социальным философом недавно, а не когда ему было 27 лет. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:04, 4 февраля 2018 (UTC) "он периодически переосмысливал в статьях философские представления об эволюции" - Д.Е. Фурман не занимался никогда этими темами. Муронец вспоминает другого человека. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:13, 4 февраля 2018 (UTC)
      • В 1968-1971 работал на философском факультете МГУ. Вот его статья в Вестнике МГУ за 1968 год про анализ религиозной надстройки. Я не знаю, почему вы решили, что люди, имеющие историческое образование, не могут работать на философском факультете МГУ. Философский факультет МГУ связан с религиоведением, социологией религии, а многие российские религиоведы имеют как раз только степень кандидата или доктора исторических наук. Также профессор философии Института философии РАН Сергей Сергеевич Хоружий со степенью только доктора физико-математических наук вам в помощь в развеивании некоторых заблуждений. Биолог Дагмара Павловна Фурман, как указывается в вашей статье, на момент 1973 года была учеником В.А. Ратнера и выпускником НГУ. Мне не удалось обнаружить никаких упоминаний о ней, связанных с МГУ, в более раннее время, что для какого-то выпускника неудивительно. Не хотите ли вы сказать, что Владимир Муронец и пол тоже перепутал, когда говорил о Фурмане в мужском роде? И давайте не будем обсуждать ваше личное мнение о том, кем Фурман был и чем занимался.
      • Я правильно понял, что вы не собираетесь отменять свою правку? — Rafinin (обс.) 18:33, 4 февраля 2018 (UTC)
        • Перепутал не он, а редактор текста. Всякое могло быть. Ошибку мог совершить Муронец, мог редактор. Но это неважно. Факт тот, что это не тот человек, Д.Е.Фурман никогда не занимался тем, о чем вспоминает Муронец. Муронец вспоминает автора, который "периодически переосмысливал в статьях философские представления об эволюции", т.е. на биологически-философскую тематику и тему генетики. У Фурмана таких публикаций нет в принципе - посмотрите, все его работы есть на сайте, посвященном Фурману. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:03, 4 февраля 2018 (UTC)
        • Если конечно играть в Ш.Холмса (не знаю, уж зачем), то Муронец говорит о том человеке, которого благодарит автор книги о Лысенко. Я готов допустить, что Фурман вел у него в 1968-1971, напр. семинары по "Науч коммунизму". Соответственно в какой-то момент произошло смешение двух людей - это могло быть на стадии воспоминания или редактуры, неважно. Так что да, это женщина, у которой есть, напр, такие публикации "Колчанов Н.А, Вишневский О.В, Фурман Д.П. Введение в информационную биологию и биоинформатику". Ouaf-ouaf2010 (обс.) 19:17, 4 февраля 2018 (UTC)