Обсуждение:Херинг, Хуго

Название

Смотрим Гугл Книги: "Уго Херинг" 0 результатов, "Хуго Херинг" 33 книги, "Гуго Херинг" 10 результатов. Тогда почему выбрано название "Уго"? Bogomolov.PL (обс.) 17:12, 5 августа 2019 (UTC)

• Потому что это ближе всего к немецкому произношению. У нас запросто могут и Геринг написать, потому что, кроме книги Фремптона (у него, хоть и коротко, но по существу - но это тоже перевод), никакой информации о нём нет. За Хуго и Гуго - спасибо, это не помешает.
  • На самом-то деле в Википедии совсем иные правила именования статей: преимущество следует отдавать не самому "правильному" названию, а тому, что наиболее узнаваемо большинством читателей статьи. То есть это может быть и неправильное название, но наиболее узнаваемое. Именно поэтому я привел статистику наличия печатных трудов, в которых встречается имя данной персоны, и оказалось, что нет печатных трудов, в которых присутствовало бы имя "Уго". Чаще всего это имя передают как "Хуго" (в современных источниках) или "Гуго" (в источниках той эпохи).
  • В Википедии есть правило ВП:ОРИСС, согласно которому всякая самостоятельная творческая деятельность категорически запрещена, а потому самостоятельно сделанный перевод имени может быть таким "оригинальным исследованием". Bogomolov.PL (обс.) 11:54, 6 августа 2019 (UTC)

Ладно, бог с ним, с именем, пусть будет Хуго. Уго, как вариант, зря ликвидирован.

• Я заметил, что Вы не подписываете свои реплики на страницах обсуждения. Посмотрите в окошке редактирования (верхняя панелька) есть кнопка (четвертая слева), которая ставит подпись.
• Что касается "Уго" в Гугл Книгах не было ни одного печатного источника с таким вариантом имени. А нам (см. выше) надо опираться исключительно на авторитетные источники, а не на свое разумение. Даже если Вы уверены, что дважды два будет четыре, а в авторитетном источнике написано "пять" мы обязаны написать в Википедии "пять". Bogomolov.PL (обс.) 16:37, 6 августа 2019 (UTC)

Извиняюсь, упустил.--Vasilf (обс.) 16:46, 6 августа 2019 (UTC)

гражданство/подданство

Персона данной статьи была с 1882 по 1918 год подданным кайзера Германской империи (на протяжении 36 лет), потом общественный строй и сопутствующая ему государственная атрибутика сменились - это была Веймарская республика (1919-1933) и теперь наша персона стала гражданином уже заметно скукожившегося Deutsches Reich (т.е. буквально "Германской державы"). Дальше историки (а не я) выделяют исторический период т.н. Третьего рейха, т.е. официально Großdeutsches Reich, т.е. "Великогерманская держава". Строй изменился, изменилась государственная атрибутика, ее частью стала свастика. После 1945 года были 4 года оккупационного режима, после чего появилась ФРГ - другое название, совсем другая территория, снова вернули государственную атрибутику Веймарской республики.

Все это на самом деле было, а потому флагификация отражает действительную эволюцию подданства и гражданства персоны данной статьи. Была ли персона гражданином фашистской Германии? Да. Как и 100 миллионов других немцев. В Википедии есть много антикоммунистов, но даже им не приходит в голову отрицать наличие большую часть жизни советского гражданства у классического антикоммуниста Солженицына. От себя замечу, что, быть может, следовало бы (наподобие статьи о Солженицыне) указать конкретные годы гражданства и подданства. Однако, по зрелом размышлении, мне кажется, что смена подданства и гражданства происходила по мере смены общественного строя, а не эмиграции и реэмиграции, не так ли? Ведь наш персонаж не бежал (не был выслан) из Третьего рейха? Bogomolov.PL (обс.) 12:34, 6 августа 2019 (UTC)

Спросите у немцев, почему они эту гадость у себя на страницах не рисуют. Потому что помнят, к чему это их страну привело и потому что там за это наказание последует. А у нас, после потерь в 27 миллионов (или даже больше) от этой чумы, теперь всё можно. Думаю, что это допустимо только для самих деятелей нацизма и для тех, кто активно с ними сотрудничал. Как обозначение, что это была сволочь. Vasilf (обс.) 16:45, 6 августа 2019 (UTC)

• Есть такая штука как ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО, почитайте. И увидите, что такого рода аргументация в Википедии не принимается.
• Еще раз повторю: есть те, кому ненавистен коммунизм, но даже они не покушаются на красный флаг в флагификации гражданства в статьях о самых отъявленных антикоммунистах. Я же со своей стороны отмечу, что гораздо опаснее делать вид, что Третьего рейха не было или же тот ничем не отличается от Веймарской республики или ФРГ. Ведь, по-сути, Вы предлагаете не различать Третий рейх, Веймарскую республику и ФРГ. Третий рейх был, это мы все обязаны помнить. И то, что наш персонаж был в Третьем рейхе архитектором это тоже факт. Он был архитектором при любых режимах - при кайзере, при Веймаре, при фюрере, при оккупации, при Аденауэре. Bogomolov.PL (обс.) 16:55, 6 августа 2019 (UTC)
• Коллега Bogomolov.PL, я тоже обратил внимание на сей странный казус... Но ведь есть же простое правило, ПРАВЬТЕ ВП:СМЕЛО, вместо того чтобы вести эту длинную переписку с неадекватом... — Wiky Miky (обс.) 19:16, 21 февраля 2024 (UTC)