Обсуждение:Чемпионат мира по футболу среди юношеских команд 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Оформление статьи и правки Sigara76[править код]

По пунктам.

  1. Шаблон «Отчёт о матче» содержит мелкий шрифт, что неудобно для читателя, необосновано и противоречит ВП:РТ. Шаблон был создан в 2006 году и давно морально устарел. Напротив, шаблон footballbox содержит нормальный шрифт, совместим с шаблонами английской и других версий (легко переносить информацию), используется, к примеру, в статье Чемпионат мира по футболу 2018. Далее, с какого перепугу фон шаблона всех матчей должен быть синим? Зачем ставить -:- (-:-) вместо Матч № 32? Зачем удалять кавычки у названий стадионов?
  2. Шаблон «ФутболТаблица2» намного менее функционален: чем модуль Sports table, в нём нет пояснения с расшифровкой квалификаций, это ± вообще непонятно, что означает. Нет информации о том, когда пройдут первые матчи / даты обновления, нет источника таблицы, не указаны критерии классификации, нет возможности добавить уточнения для команд.
  3. Шаблон «Турнир16» по сравнению с модулем «RoundN» не содержит удобных гиперссылок на этапы плей-офф.
  4. По итогам вышеперечисленного, ожидаю добровольной отмены участником @Sigara76: своих неконструктивных правок и рекомендую ему освоить новые шаблоны и модули, это не так сложно, не нужно бояться перемен и цепляться за устаревшие шаблоны 13-летней давности. —Corwin of Amber (обс.) 12:47, 14 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Ответ

1. В шаблоне «Отчёт о матче» не нахожу нарушений ВП:РТ, иначе его давно бы уже удалили, либо отредактировали. Под фразой «давно морально устарел» что вы имеете ввиду мне лично непонятно. В шаблоне footballbox названия на английском языке, как с ним должны работать люди, не знающие английского — непонятно. Заменять русский шаблон английским — абсурд. с какого перепугу фон шаблона всех матчей должен быть синим? Я тоже могу сказать: с какого перепугу фон шаблона всех матчей должен быть НЕ синим?. Во многих статьях о крупных турнирах фон именно такой. Статьи о турнирах должны быть оформлены единообразно. Зачем ставить -:- (-:-) вместо Матч № 32? Может быть потому, что там указывается счёт, а не номер матча?

2. Расшифровка квалификаций и критерии классификации есть в самом начале раздела Групповой этап, даты первых матчей видны в отчётах, уточнения можно как примечания добавить

3. С этим согласен, поэтому заменил шаблон в плей-офф. --Sigara76 (обс.) 13:06, 14 сентября 2019 (UTC)[ответить]

По пункту 1 — у нас множество устаревшего хлама, так что аргумент «иначе его давно бы уже удалили, либо отредактировали» не является валидным. Вы мне объясните, почему читатель должен читать текст со шрифтом 85 %, когда это отчёт о матче, а не какие-то малозначительные подробности? Параметры шаблона читатель не видит, он видит результат. Если вы не знаете английского, спросите, я вам всё объясню, или напишу подробную документацию к шаблону.
«с какого перепугу фон шаблона всех матчей должен быть НЕ синим» — если я поменяю на зелёный или оранжевый, будут аргументированные возражения, или устроим войну правок? «Статьи о турнирах должны быть оформлены единообразно» — отчасти согласен, требуется голосование или опрос глобальный для предупреждения подобных войн правок, возможно будет найден некий консенсус. Пока что никакого единообразия нет.
«Может быть потому, что там указывается счёт, а не номер матча?» Какую пользу читателю несёт -:- (-:-)? Какие-то смайлики и чёрточки. Тут же конкретное официальное расписание матчей. И да, ваши скобочки, а именно счёт матчей после первого тайма, отсутствуют в официальных протоколах ФИФА, поэтому нет никаких оснований его указывать, да и читатель не тупой, видит всё по минутам забитых мячей.
«Расшифровка квалификаций и критерии классификации есть в самом начале раздела Групповой этап, даты первых матчей видны в отчётах, уточнения можно как примечания добавить» — критерии классификации есть (точнее я добавил, у вас не было) в начале, но читатель не обязан читать всю статью, он должен иметь возможность, глядя на конкретную таблицу, быстро перейти в нужный раздел. Расшифровки квалификаций должны быть в каждой таблице, опять же, читатель не обязан читать всю статью. Зачем нужны лишние примечания, если всё есть в специализированном модуле? Попытка натянуть сову на глобус. —Corwin of Amber (обс.) 13:22, 14 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Опираясь на что, вы утверждаете что шаблон «Отчёт о матче» является «устаревшим хламом» и что мой аргумент «не является валидным»? Не знающий английского человек не обязан в нём разбираться, чтобы работать в Русском разделе Википедии, и уж тем более искать того кто ему это объяснит.
Далее вы утверждаете, что читатель не тупой, видит всё по минутам забитых мячей и в следующем предложении сами себе противоречите: «читатель не обязан». Точно так же можно сказать, что он не обязан считать голы в 1 тайме.
«Расшифровки квалификаций должны быть в каждой таблице, опять же, читатель не обязан читать всю статью» опять же, где это сказано?
«Какую пользу читателю несёт -:- (-:-)?» хотя бы ту, что это строка для счёта, а не номера матча.
Хотелось бы, чтобы опытные участники проекта Футбол тут высказались. Sigara76 (обс.) 13:46, 14 сентября 2019 (UTC)[ответить]
Опираясь на что не знающие английского люди обязаны разбираться, как редактировать шаблоны типа Шаблон:Таблица чемпионата России по футболу 2019/2020 с параметрами типа team1=, а не устаревшие русифицированные аналоги? Очевидно потому, что новый шаблон (реализованный за счёт модуля) гораздо удобнее и функциональнее старых. Читателю должно быть удобно читать статью и искать в ней информацию, для этого мы ставим нормальный читаемый шрифт, пояснения, гиперссылки. Счёт после первого тайма отсутствует в АИ (протоколы ФИФА), поэтому идёт в топку. Строка для счёта заполняется в случае наличия такового счёта, при его отсутствии номера матчей стандартно ставятся в отчёты о предстоящих матчах (вы сами поставили их для матчей плей-офф, но для групп убрали, логика?).
По итогам имеем: отстутствие нормальных шрифтов, пояснений с расшифровкой квалификаций, информации о том, когда пройдут первые матчи / даты обновления, источников к таблицам, критериев классификации, уточнений для команд, расшифровок для «рейтинга команд, занявших третье место в группах». Куча полезной информации удалена только из-за упрямства участника Sigara76. —Corwin of Amber (обс.) 15:06, 14 сентября 2019 (UTC)[ответить]
  • Перестаньте воевать, пусть другие участники выскажутся, а там посмотрим. Sigara76 (обс.) 18:17, 27 сентября 2019 (UTC)[ответить]
  • @Corwin of Amber: в названии турнира нет слова «юношеский»? Вы название статьи читали?? Sigara76 (обс.) 11:07, 18 октября 2019 (UTC)[ответить]
    • Где слово «юношеский» в названии 2019 FIFA U-17 World Cup? Не так давно я переименовал все статьи с названиями «Юношеская сборная...» в просто «Сборная... (до 17 лет)». И да, товарищ Sigara76, убирайте голубую подсветку из шаблонов, а также возвращайте нормальные модули Sports table и номера матчей группового этапа. Также верните кавычки для названий стадионов. С шаблонами матчей тоже будем разбираться, видимо, организацией опроса. —Corwin of Amber (обс.) 11:19, 18 октября 2019 (UTC)[ответить]
      • Не я придумал так статьи называть, не ко мне вопросы, я ориентировался на устоявшееся название. Пока не решим все какое оформление должно быть ничего я убирать не собираюсь и никому не позволю воевать и пытаться пропихивать оформление на свой вкус. Sigara76 (обс.) 11:31, 18 октября 2019 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Чемпионат_мира_по_футболу_среди_юношеских_команд_2019&oldid=102794428