Обсуждение:Шальва (Ходжалинский район)

В ссылке на BBC не говорится об этнических чистках, блокаде, о самом селе, но говорит что Азербайджан вернул себе Карабахом (а значит и само село). Исход и спорная блокада - неизвестно как это отразилось на селе. Если бы вы правили под аккаунтом, я бы мог открыть тему на СО статьи, отметив вас. Если у вас другое мнение, предлагаю вам открыть тему на СО статьи и отметить меня

Вы вообще поняли что написали? при чем тут вообще статья ВВС? Проблема в то что Вы избирательно подаете информацию, полностью игнорируя исторические события. В одном случае случае (статья BBC) если говорится о Карабахе то соответственно села это тоже касается, а в другом случае (блокада, нападение азербайджана и исход армян) это села не касается? Ваши действия пример ВП:ДЕСТ— 178.34.151.16 18:06, 27 апреля 2024 (UTC)

• Причём тут избирательность? то что вы написали об исходе, угрозе этнических чистках, блокаде - вы написали под ссылкой на BBC, это разве в источнике есть? Ссылку на BBC я дал просто для того, чтобы подтвердить источником факт возвращения села под контроль Азербайджана, хотя это и необязательно, потому что этот факт уже подтверждён на русскоязычной Википедии консенсусом. Статья о селе, поэтому надо дать информацию о том под чьим сейчас контролем это село. Касательно же демографии села - у нас нет информации. Так как, хотя из Карабаха уехало много армян, но уехали ведь вроде не все, и мы не знаем уехали ли все армянские жители Шальвы или нет. Поэтому, если общая информация о кофликте не имеет прямого отношения к селу, считаю, что давать её (особенно в одностороннем подходе) не следует, в противном случае надо будет дать и другую информацию, например: вы считаете это блокадой, а я не считаю, и мы оба можем подтвердить это источниками, тогда нужно будет дать инфу и об экоакции, и о том, чем была вызвана эта экоакция (тема мониторинга рудников например), можно пойти ещё дальше, события в Ходжалы, Башлыбель, Бишкекский протокол, Минская группа ОБСЕ, Мадридские принципы, Зангезурский коридор и т.д. - и что из этого получится? имеет ли это прямое отношение к селу? считаю, что нет. а на те темы есть профильные статьи. это статья о селе Шальва, а не о Карабахском конфликте. Zohrab javad (обс.) 20:51, 27 апреля 2024 (UTC)
  • Вы сейчас занимаетесь демагогией и уводите разговор в другое русло. Мне абсолютно все равно что считаете вы блокадой эту ситуацию или нет. Есть АИ которые черным по белому называют это блокадой. Блокада всего региона не кослнулась непосредственно села? исход из всего региона не коснулся непосредственно села?— 178.34.151.16 20:59, 27 апреля 2024 (UTC)
    • Не знаю. Когда будет источник (желательно АИ) о том, что все жители уехали из села, тогда будет что обсуждать. Пока источника нет - это демагогия. Если же вы считаете что в статье о селе должна быть вся информация о конфликте (даже не имея прямого отношения к селу) - предлагаете дать также инфу к примеру о Башлыбеле или Мадридских принципах? Можем попросить мнение посредника, если хотите. Zohrab javad (обс.) 21:15, 27 апреля 2024 (UTC)
      • Есть куча АИ говорящих что почти все население покинуло Карабах. Теперь согласно вам если в этих АИ конкретно не указаны населенные пункты то по умолчанию там остались армяне? Вы понимаете что вы доводите до абсурда? Есть АИ о полном исходе армян из региона, а у вас есть АИ что в селе или где либо остались армяне? Далее причем тут Мадридские принципы, как они непосредственно касались села? Опять таки блокада, нападение Азербайджана и последовавший исход армян, коснулся села непосредственно. Вы понимаете разницу?— 178.34.151.16 21:33, 27 апреля 2024 (UTC)
        • Армяне может покинули село, а может и нет. Есть АИ, что все абсолютно армянские жители села (ок, если нет инфо о селе, можно Карабаха) покинули село (или Карабах)? Мадридские принципы касаются Карабаха так же, как и исход армянского населения - оба события касаются Карабаха, а так как село в Карабахе, то косвенно касаются село. Теперь согласно вам если в этих АИ конкретно не указаны населенные пункты то по умолчанию там остались армяне? - Согласно мне, если не говорится об исходе всех армян Карабаха, и если не указаны конкретные населённые пункты, то это НЕ означает по умолчанию, что всё армянское население покинуло село, в противном случае это ОРИСС. Zohrab javad (обс.) 21:52, 27 апреля 2024 (UTC)
          • вы понимаете что вы доводите до абсурда? Если следовать вашей логике, то можно утверждать так "Азербайджан восстановил контроль над селом, а может и нет"..ни где конкретно не говорится о том что Азербайджан восстановил контроль надо данным селом, правильно?. Вы понимаете насколько это абсурдно звучит? Аналогично звучат и ваши утверждения. В одном случае вы проецируете общую картину на село, а в другом отказываетесь это делать. Еще раз, есть куча железобетонных АИ говорящих о том что армяне покинули регион. Есть ли у вас АИ утверждающие что армяне остались?. И да, "Мадридские принципы" если и касаются села то с большой натяжкой и опосредованно. Они прежде всего касаются переговорного процесса и статуса. Блокада и исход армян касаются непосредственно жителей села. Неужели вы не понимаете разницу?— 178.34.151.16 22:18, 27 апреля 2024 (UTC)
            • Я предлагаю обратиться к посреднику. А то уже ходим по кругу. Zohrab javad (обс.) 22:21, 27 апреля 2024 (UTC)