Обсуждение:Штурм Грозного (1994—1995)

Untitled

Сделал дизамбиг Штурм Грозного. Насчитал их шесть штук. Deerhunter 19:05, 30 июля 2007 (UTC)

неточности

По-моему, что-то тут неладно с датами. Разве штурм был не в новогоднюю ночь? А первая попытка штурма вообще была 26 ноября, разве нет? Мартын Лютый 13:23, 14 марта 2007 (UTC)

Чеченская война началась в декабре 11 числа, а 26-го ноября был антидудаевский мятеж--Messir 14:48, 14 марта 2007 (UTC)

Мда. Ничего не скажешь. Статья описывает какой-то другой штурм Грозного, но уж точно не тот, что был зимой 1994-1995 гг. Чего стоит утверждение "Тяжёлые многонедельные бои завершились победой российской армии и разгромом боевиков в городе" - о каком разгроме может идти речь, если не потери боевиков были в 20 раз ниже чем у российской армии? За всю войну погибло 2800 боевиков, а тут говориться про 7000! "майпопская бригада потеряла 85 человек" - ложь, майкопская бригада была уничтожена полностью - это тычячи погибших. В общем, не статья а сказка барона Мюнхаузена. Mega programmer 18:12, 19 марта 2009 (UTC)

Что за чушь вы несете? Какие тысячи в Майкопской бригаде? 700 человек от силы, погибли тоже далеко не все поголовно. И убитых чеченцев за всю первую компанию 17 391 человек. А то что вы написали, это абракадабра Масхадова и Удугова. — Эта реплика добавлена с IP 62.213.54.44 (о)

Не убитых, а убитых и пленных. Не чеченцев, а боевиков. И только по официальным российским данным. Deerhunter 08:08, 14 сентября 2009 (UTC)

И почему в статье нет данных об участии в боях за Грозный 133 гв. отб, 74 омсбр, 324 мсп, пдб 7 вдд и пдп 76 вдд? --Грозненский, 188.0.164.35 04:12, 30 июля 2016 (UTC)

Фотографии

В статье четыре фотографии, на всех четырех - боевики. Почему бы не добавить фотографии российских военных? --90.155.154.177 10:58, 29 июня 2011 (UTC)Даниил

Фотографии поместил я. Боевики на ДВУХ фото, на третьей убитые чеченцы (неизвестно, боевики или мирные жители), на четвертой мирный житель-чеченец у горящего дома. Я фотографий российских военных того времени не нашёл. Если у Вас есть, то выложите на Викисклад и поместите в статью! Тогда будет баланс. --91.78.118.117 19:05, 22 октября 2011 (UTC)

ход штурма

Не было никакого "плана", по которому боевики пропустили наши войска в центр города намерено. Это наоборот было для них неожиданностью. Почитайте хотя бы: П.Милюков, К.Яук "Я калибр 10" --93.124.51.101 12:29, 9 октября 2012 (UTC)

ВП:Правьте смело. Никто не забыт 14:34, 9 октября 2012 (UTC)

Добавьте больше информации

с www.ru-90.ru :

• Левченко Ю. Просто война первая чеченская
• Петров В. Первая чеченская кампания: как брали вокзал Грозного
• Россия–Чечня. Хроника вооруженного конфликта. 1994–1996

--93.129.180.96 20:49, 21 января 2014 (UTC)

"По сути, это была бойня: герой рассказал каким был штурм Грозного в январе 95-го" https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201709021058-nori.htm -- — Эта реплика добавлена с IP 88.216.169.17 (о)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Штурм Грозного (1994—1995).

Масса информации не соответствует действительности.

Пример - танки окрашенные белой краской.

Пример №2 - восточная группировка начала вести бои на подступах к городу еще с 24 декабря, в состав восточной группировки входили 133-ий гв отб, 129-ый гв. мсп, 98-ой гв. пдп.

Источники: Книги - "Танки в боях за грозный"(Белогруд В.), Книга - "Я - Калибр 10"(Милюков П. Яук К.)

Автор сообщения: Клим Чугункин 19:41, 31 декабря 2013 (UTC)

К обсуждению--Draa kul ^talk 20:46, 31 декабря 2013 (UTC)

Потери

Статья повторяет пропагандонские кремлевские штампы ельцинского периода - за ВСЮ первую войну погибло только около 3000 чеченских бойцов. Какие шесть тысяч боевиков убитых в Грозном?? Откуда? В обороне Грозного принимало участие максимум до 1000 бойцов из подразделении нацгвардии + до 2000 ополченцев из города и близлежащих сел. Большинство из них на 1 марта вышли из города ПО ПРИКАЗУ Масхадова, а не из-за действии российских отрядов. Т.е. шло организованное отступление через южные окраины Грозного.
Улыбнула инфа о 446 бойцах Майкопской БРИГАДЫ. В России пропагандисты начиная с 95 г так и не удосужились проверить какова численность полков и мотострелковых бригад в российской армии - мотострелковая бригада состоит из ТРЕХ мотострелковых БАТАЛЬОНОВ (минимум) + артиллерия и танковые подразделения усиления. Ои могут быть кадрированными, могут быть недоукомплектованными, но насчитывать в составе всего 446 бойцов мсбр, отправленная на войну и развернутая по меркам военного времени не может НИКАК. То же самое с 81 мсп. Такая же ложь.
Про 225 ед. потерянной техники - тоже ложь. На небольшом только пятаке вокруг Президентского Дворца и между ним и СОвмином набито было, борт к борту практически, больше 200 ед.техники. А сколько ее на Минутке, по пр.Орджоникидзе до Дворца, по Первомайской до Орджоникидзе, по Маяковского от консервного моста и до самого центра, по Ленина и Победы сгорело? --176.109.0.190 12:38, 1 марта 2016 (UTC) Житель Грозного

Здравствуйте! Вполне возможно, что официальные потери ВС РФ сильно занижены. Просто, когда я писал данную статью, не нашёл ОФИЦИАЛЬНЫХ данных о потерях со стороны Чеченских авторитетных источников. Заявления о "сотнях тысячах убитых русских солдат" от Сажи Умалатовой, Лии Ахеджаковой или деревенских "бригадных генералов" районного масштаба способны улыбнуть куда больше, нежели официальные данные грачёвского Генштаба. Впрочем Вы правы, для балланса в сатью неплохо бы вставить данные о потерях с точки зрения Генштаба ВС ЧР. С уважением, Евгений. 16relivi (обс.) 03:32, 5 июля 2017 (UTC)

Закомментированная цитата

[1] Я смотрел и код, и сам текст статьи. Кому именно принадлежат слова — выяснить желательно, но это не принципиально. В конце цитаты указан источник — это, естесственно, не слова канцлера. Она должна обязательно быть в статье. -- ^{Повелитель Звёзд} 23:34, 6 сентября 2017 (UTC)

Обороняющиеся в Грозном боевики

О каких 10 000 боевиков вы говорите? Там было минимум 20-25 тысяч - сами же в статье приводите данные "ичкерийского штаба", согласно которым 10 000 боевиков было только официально рекрутированных, но еще больше было "ополченцев". Это же очевидно. Грозный был взят к 31 января, бои на площади Минутка - это уже собственно, вялотекущая зачистка, активных боев, как в начале января там не было.

Сунжа

Суммируя [2]. «Автомобильный мост через Сунжу» может быть только тот, что соединяет сейчас проспект Кадырова с проспектом Путина. От пригородов это уже очень далеко, и фраза «прошли мост и вошли в Грозный» странная, так как перед мостом соединения уже довольно давно были в городе, оставив и Минутку, и к/т Родина у себя за спиной. Других автомобильных мостов в этом направлении просто нет, даже канал не виден при движении по дороге, там нет моста, там широкая полоса земли со строениями. Я принимаю фактологическую составляющую (подошли к мосту, попали в засаду), но убрал бы лирику про «пригород», которого там нет, и про «вошли в город», когда они уже давным-давно в него вошли. Лес (Lesson) 09:41, 17 июля 2022 (UTC)

• Прочитал книгу Носкова. У него нет «Сунжи», даже нет «автомобильного моста», просто «мост», и непонятно, какой. [3] Это мог быть и мост Бамат-Гирея-Хаджи Митаева (упомянутый здесь: [4], но применительно к Северо-Восточной группировке, что логично). В статье со ссылкой на Антипова далее говорится о кинотеатре «Родина» ([5]), значит, шли по проспекту Победы (=Кадырова), а не Чехова. И здесь: [6] «к мостам», то есть Ленинскому и Трамвайному. Тогда у Носкова всё-таки Ленинский мост, но присутствует некоторая хронологическая путаница. Кстати, рассказчик там не Носков, а неназванный офицер-десантник, надо бы правильно атрибутировать. Я уж молчу, что практически вся статья — это копивио из приведённых выше источников, придётся всё перерабатывать. Лес (Lesson) 16:29, 17 июля 2022 (UTC)

• https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум/Общий&curid=148273&diff=131100184&oldid=131095064#Новогодний_штурм_Грозного_и_Сунжа Лес (Lesson) 10:52, 17 июня 2023 (UTC)

 Видео для истории Лес (Lesson) 18:01, 22 сентября 2023 (UTC)