Обсуждение:Эзоп (телеспектакль)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Телевидение», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с телевидением. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Кино», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Проект:Кино. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья была предложена к переименованию 14 июля 2012 года. В результате обсуждения было решено оставить название Эзоп (телефильм) без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
Untitled[править код]
Кроме этого фильма есть еще один фильм "Эзоп", Георгия Товстоногова - 1961 г.в. (Гран-при «Золотая нимфа» на II МФТФ в Монако (1962)) 212.15.149.192 19:09, 8 июня 2009 (UTC)
Последние правки[править код]
Сюжет не копивио. Я его писал сам. - Saidaziz 05:57, 30 мая 2012 (UTC)
- Вы хотите сказать, что издатели DVD (а ещё раньше — видеокассеты) слово в слово списывали у Вас? Смотрите зесь, а также здесь и здесь, — Вы можете это доказать? --Giulini 09:15, 30 мая 2012 (UTC)
- Что же касается ошибок, которые Вы предложили исправлять в комментарии к откату, то я именно их и исправляю. Что значит «по мотивам пьесы»? Что значит «нашёл человека», когда Ксанф прямо говорит, что получил этого раба впридачу при покупке эфиопа? Почему «послушать которую собирается весь городской базар»? Ксанф философию преподает не на базаре. Что значит «появился гость», разве не сам Ксанф его привёл как «мудреца»? Почему нарушена очередность событий: когда ушла Клея и когда Агностос потребовал исполнения обещания? И что означает фраза: «Но оказывается, он не хочет, пользуясь моментом унижения Ксанфа, получить то о чём он мечтает»? Особенно на фоне следующего за этим пояснения «А больше всего на свете Эзоп желает одного — стать свободным человеком…» Так хочет или не хочет? Простите, но весь «Сюжет» — это сплошные «ошибки»; впечатление такое, будто он написан человеком, не видевшим ни этот телеспектакль, ни другие постановки пьесы. --Giulini 09:33, 30 мая 2012 (UTC)
- Да, выходит именно так. Все эти сайты скопировали текст из данной статьи (обычная история с википедией). Очень нехорошо для ozon .ru копировать тексты из вики и не указывать источник, ну да ладно. Доказывать я не должен. Вы же меня обвинили - значит вам и необходимо найти доказательства того, что эти тексты появились там раньше чем в вики. Ошибки, если хотите, исправьте, но они мне не кажутся особо принципиальными. - Saidaziz 14:29, 30 мая 2012 (UTC)
- Уважаемый Saidaziz, это не Ozon что-то где-то скопировал: и Ozon, и прочие сайты переписывают то, что написал производитель (черным по белому написано: "От производителя") сначала на видеокассете, а потом на DVD. Так что именно Вам придётся доказывать, что это производитель списал в ВП, а не Вы списали с кассеты. Кто что должен доказывать в таких случаях, можно прочесть в шаблоне "копивио". Кстати, проверить, не копивио ли это, меня побудила именно типичность этакого описания для аннотаций на кассетах и DVD. Если Вам "не кажется особо принципиальным", например, вот этот пассаж, не имеющий никакого отношения к реальному сюжету: "Но оказывается, он не хочет, пользуясь моментом унижения Ксанфа, получить то, о чём он мечтает. А больше всего на свете Эзоп желает одного — стать свободным человеком…" - тогда что вообще принципиально? --Giulini 15:17, 30 мая 2012 (UTC)
- Да, выходит именно так. Все эти сайты скопировали текст из данной статьи (обычная история с википедией). Очень нехорошо для ozon .ru копировать тексты из вики и не указывать источник, ну да ладно. Доказывать я не должен. Вы же меня обвинили - значит вам и необходимо найти доказательства того, что эти тексты появились там раньше чем в вики. Ошибки, если хотите, исправьте, но они мне не кажутся особо принципиальными. - Saidaziz 14:29, 30 мая 2012 (UTC)
- Вообще-то бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Думаю, что написанное коллегой Saidaziz скопипастили с ошибками вместе. Общеизвестно, что интернет-магазины и др. сплошь и рядом берут описания из ВП. animal 20:38, 14 июля 2012 (UTC)
- А вот это уже хождение по кругу: ответ на Ваш вопрос уже имеется, — или Вы не знаете, что такое «от производителя»? И ещё: разберитесь, пожалуйста, с тем, что такое телеспектакль, хотя бы с помощью статьи, которую Вы так некстати отредактировали. Телевизионные спектакли потому и телевизионные, что никогда не снимаются в театрах. --Giulini 20:59, 14 июля 2012 (UTC)
- По буквам: Не следует указывать другим, что им делать - это невежливо. Не следует обвинять других в глупости и некомпетентности - это некрасиво. animal 08:56, 15 июля 2012 (UTC)
- На сайте ОЗОНа написано, что производитель - ООО "Связист" - выпустил диск с фильмом "Эзоп" в 2009, а Saidaziz написал свой текст в 2008. Когда он вам прямо сказал, что именно он автор этих строк - вы позволили себе без достаточных оснований обвинить его во лжи. И тем более я очень сомневаюсь, что какой-то тридесятый торрент-трекер, на котором висит реклама "Секс девушек с животными", сам сочиняет плоты, а не копипастит их. animal 09:11, 15 июля 2012 (UTC)
- Невежлио заставлять людей тратить время на повторение одного и того же. В перой же реплике сказано: «издатели DVD (а ещё раньше — видеокассеты)», — о том, что раньше была видеокассета, тоже можно узнать на сайте Озона (да и на картинке, похоже, изображена кассета). Зачем надо выражать сомнения по поводу «тридесятого торрент-трекера», когда выше уже дано объяснение дословному совпадению текста на массе сайтов: «и Ozon, и прочие сайты переписывают то, что написал производитель сначала на видеокассете, а потом на DVD»? Типичность такого описания сюжета именно для производителей Вы тоже не опровергли. А в-третьих, надо знать, что произошло: никто не выставлял на статье шаблон, указывающий на копивио, было всего лишь исправление неправильностей в описании сюжета (откуда такие ошибки?) с комментарием к правке: «мало того, что копивио, так еще и неправильно», — Saidaziz отменил все мои исправления, не потому, что они неправильны, а потому, что не копивио, — это как? Сначала отменил, потом милостиво разрешил: «Ошибки, если хотите, исправьте»… --Giulini 12:12, 15 июля 2012 (UTC)
- Потому что это джентльменский подход к чужой работе. Если исправлять её, то только имея на то веские причинины. Насколько понимаю вы настаиваете на том, что текст статьи (сюжет фильма) был копивио и я его скопировал. Где доказательства? "Масса сайтов" и некая кассета это не доказательства. Вся википедия раскопирована на пол рунета. Я в своей практике откатываю старое копивио _только_ если имею чёткий лог, например из web.archive, о том, что текст за пределами википедии появился раньше чем в ней. - Saidaziz 13:46, 15 июля 2012 (UTC)
- В Вашей статье сюжет был описан неправильно (и Вы не доказали, что правильно, Вы написали только, что, на Ваш взгляд, это несущественно); если исправлять чужие ошибки — не по-джентльменски, ради бога, восстановите свою версию — и закроем эту тему. В самом деле, если Вас такое описание не смущает, почему оно должно смущать меня? --Giulini 14:18, 15 июля 2012 (UTC)
- Потому что это джентльменский подход к чужой работе. Если исправлять её, то только имея на то веские причинины. Насколько понимаю вы настаиваете на том, что текст статьи (сюжет фильма) был копивио и я его скопировал. Где доказательства? "Масса сайтов" и некая кассета это не доказательства. Вся википедия раскопирована на пол рунета. Я в своей практике откатываю старое копивио _только_ если имею чёткий лог, например из web.archive, о том, что текст за пределами википедии появился раньше чем в ней. - Saidaziz 13:46, 15 июля 2012 (UTC)
- Невежлио заставлять людей тратить время на повторение одного и того же. В перой же реплике сказано: «издатели DVD (а ещё раньше — видеокассеты)», — о том, что раньше была видеокассета, тоже можно узнать на сайте Озона (да и на картинке, похоже, изображена кассета). Зачем надо выражать сомнения по поводу «тридесятого торрент-трекера», когда выше уже дано объяснение дословному совпадению текста на массе сайтов: «и Ozon, и прочие сайты переписывают то, что написал производитель сначала на видеокассете, а потом на DVD»? Типичность такого описания сюжета именно для производителей Вы тоже не опровергли. А в-третьих, надо знать, что произошло: никто не выставлял на статье шаблон, указывающий на копивио, было всего лишь исправление неправильностей в описании сюжета (откуда такие ошибки?) с комментарием к правке: «мало того, что копивио, так еще и неправильно», — Saidaziz отменил все мои исправления, не потому, что они неправильны, а потому, что не копивио, — это как? Сначала отменил, потом милостиво разрешил: «Ошибки, если хотите, исправьте»… --Giulini 12:12, 15 июля 2012 (UTC)
- На сайте ОЗОНа написано, что производитель - ООО "Связист" - выпустил диск с фильмом "Эзоп" в 2009, а Saidaziz написал свой текст в 2008. Когда он вам прямо сказал, что именно он автор этих строк - вы позволили себе без достаточных оснований обвинить его во лжи. И тем более я очень сомневаюсь, что какой-то тридесятый торрент-трекер, на котором висит реклама "Секс девушек с животными", сам сочиняет плоты, а не копипастит их. animal 09:11, 15 июля 2012 (UTC)
- По буквам: Не следует указывать другим, что им делать - это невежливо. Не следует обвинять других в глупости и некомпетентности - это некрасиво. animal 08:56, 15 июля 2012 (UTC)
- А вот это уже хождение по кругу: ответ на Ваш вопрос уже имеется, — или Вы не знаете, что такое «от производителя»? И ещё: разберитесь, пожалуйста, с тем, что такое телеспектакль, хотя бы с помощью статьи, которую Вы так некстати отредактировали. Телевизионные спектакли потому и телевизионные, что никогда не снимаются в театрах. --Giulini 20:59, 14 июля 2012 (UTC)
Историческая точность[править код]
И не только индюки. Цитата из статьи: "Владислав Пази Хризипп, философ-киник" Эзоп, если он был исторической личностью, умер не позднее 520 г. до н.э. Антисфен, основоположник школы киников, родился не ранее 455 г. до н.э. Так, что Эзоп и киники несколько разминулись по времени. (Ссылаться лень, но вся информации есть в сети, и прежде всего в "Википедии").91.227.46.201 03:41, 2 февраля 2023 (UTC) 91.227.46.201 03:38, 2 февраля 2023 (UTC)