Обсуждение:MG 151

ТВЧ?

корпус снаряда из легированной стали, упрочненный ТВЧ

По моему такие сокращения следует расшифровывать. KW 19:53, 14 июля 2009 (UTC)

• ТВЧ токи высокой частоты.--Andgy 09:53, 18 июля 2009 (UTC)

Домыслы про 15-мм фугасный снаряд не надо писать

Для того, что бы править статью, необходимо владеть предметом. Ваши вставки про 15-мм "фугасный снаряд", якобы эффективный по деревянным конструкциям, ничем другим, как собственными домыслами, не являются. Снаряд назывался ОТ и содержал не более 4 г. ВВ. Какая эффективность?--Andgy 20:02, 28 ноября 2009 (UTC)

Как я понимаю, это камень в мой огород. К сожалению, это не домысел, а факт: даже небольшой фугасный заряд разрушал деревянные конструкции, из которых, как известно, были сделаны советские самолеты, чего не ожидали, по их собственным словам сами немцы. Именно это, наряду с другими и было одной из причин феноменальной результативности пилотов люфтваффе на Восточном фронте. Что касается источника, не смог быстро вспомнить публикацию на эту тему, чем каюсь и постараюсь вскоре найти. С ув., KW 22:04, 28 ноября 2009 (UTC)

Стиль

Уважаемый коллега Andgy,
Ваша эрудиция в области авиационных вооружений впечатляет, но хотелось надеяться на более понятный стиль изложения. Например, этот отрывок:

... 15-мм пушка нашла ограниченное применение, главным образом, по причине разрывным снарядом большего калибра авиационных конструкций (планера, плоскостей, хвостового оперения и топливных баков), а не только экипажа, защищенного броней. В тоже время с точки зрения живучести авиационных конструкций калибр 15 мм не является критичным.

Не вполне понятно, что именно это значит: калибр 15-мм разрушал конструкции "планера, плоскостей, хвостового оперения и топливных баков" или нет? Что именно имеется в виду под "разрывным снарядом большего калибра"? Почему "востребованность поражения" приводила к ограниченности применения? И так далее. С ув., KW 22:26, 28 ноября 2009 (UTC)

Хотелось бы обратить внимание автора на следующие места в тексте:

...с точки зрения живучести авиационных конструкций, калибр 15 мм не является критичным.

Не совсем понятно, что значит эпитет "критичный", применительно к калибру.

Далее:

в начальный период войны, в 1941—1942 годах самолет Ме 109 °F с пушкой MG 151 доставлял немало неприятностей командованию ВВС Красной армии, поскольку на реальных дистанциях воздушной стрельбы 100—200 м обеспечивалось пробитие бронеспинок советских истребителей и бронекабины самолета Ил-2 15мм БТ снарядом Pzgr.

Мне кажется, что упоминание именно командования ВВС РККА здесь излишне: очевидно, что неприятности от "пробития бронеспинки" испытывал, прежде всего экипаж, за этой спинкой находившийся, а отнюдь не командование ВВС. Предлагаю данный факт изложить по другому. Например, так:

...пушка MG 151 показала высокую эффективность на Восточном фронте, поскольку 15-мм снаряд Pzgr пробивал не только бронеспинки советских истребителей, но и бронекабины штурмовиков Ил-2

Ещё раз о 15-мм "фугасном снаряде"

KW, складывается впечатление, вы видите только то, что хотите. По заданным вопросам понятно также, что в этом вопросе вы не специалист. Поэтому совет может быть такой: изучите послевоенные справочники по трофейному германскому вооружению + узко-профильную литературу. Тогда вопросов будет меньше.

• В Обсуждении было написано: 15-мм разрывной снаряд назывался ОТ (осколочно-трассирующий) - с фугасным снарядом он и рядом не лежал. Далее, оружие клб 15 мм представляло интерес, в первую очередь, из за наличия в боекомплекте патрона с БТ снарядом, способного эффективно (применительно к воздушным целям) поражать любую авиационную броню того периода, и соответственно, агрегаты, расположенные за ней.
• Фугасный снаряд впервые был создан в калибре 20 мм ! Увеличив, путем перестволения, калибр системы до 20 мм, появилась возможность поражать не только кабину летчика и двигатель, но и перечисленные в тексте элементы конструкции самолета. Что касается, "и так далее", то я этого вообще не понял. --Andgy 16:29, 29 ноября 2009 (UTC)

Все-таки о стиле

С моей точки зрения, текст статьи представляет собой феерический поток сознания энтузиаста авиационного вооружения. Главный вопрос к автору: зачем писать статью, для понимания которой необходимо прочтение дополнительной литературы? Читатели энциклопедий - неспециалисты (специалисты читают фундаментальные труды и монографии). Так что, возможно, автору стоит не кичиться перед остальными своими узкоспециальными знаниями, а приложить хотя бы минимум усилий для улучшения читаемости статьи. Внес некоторые стилистические изменения. С уважением, ND 20:24, 29 сентября 2010 (UTC).

Так много букв в вашем разделе «Стиль», а в сухом остатке - вместо "для самолетов ВВС Красной Армии" стало "для советских самолетов". И причем здесь "поток сознания" и прочтение дополнительной литературы, господин Петренко?--Andgy 19:44, 6 марта 2011 (UTC)

Пушка или пулемёт?

1. По немецкой классификации пулемёт. Всё что до 20 мм включительно - пулемёты.
2. По советской 15 мм пулемёт поскольку стреляет пулями, 20 мм тоже пулемёт поскольку в его боекомплект входят и пули (бронебойная) и снаряды (фугасный).

Куда он относится по другим национальным классификациям?--Inctructor 09:22, 1 августа 2014 (UTC)