Обсуждение:Massey Ferguson 6713
Откровенный пиар[править код]
Абзац, где производитель возлагает надежды - откровенный пиар, тут даже спорить не нужно. Абзац, где утверждается, что сегмент пустует написан на основании утверждения вашего заказчика, что "Поэтому AGCO-RM выбрала самый большой сегмент тракторной техники — мощностью около 130 л.с. и предполагает занять своим трактором фактически пустующую рыночную нишу: на российском рынке нет хорошего трактора данного класса по доступной цене. В данном сегменте российского рынка тракторов МТЗ занимает 92% рынка, 3% - китайские производители и оставшиеся 5% - западные компании. Как планирует компания, выход новой модели позволит AGCO-RM в 2017 году занять 2,4% российского рынка среднемощных тракторов, к 2020 году компания планирует увеличить эту долю до 23,1%." Т.е. это ваш заказчик решил, что МТЗ, занимает 92% рынка выпуская плохие трактора?" И наконец простыня текста о том, что они там планируют (на основе всяких пресс-релизов ("новостей компании") и других СЕО-оптимизированных рекламных текстов). Планы компании - это её личные планы, вот если "По прогнозам аналитиков AGCO-RM" сбудется, тогда и напишем. --wanderer (обс.) 06:21, 4 сентября 2017 (UTC)
- Так, давайте по порядку. Вы отменили отмену, до достижения консенсуса, это нарушение.
- «Сегмент пустует» — это подтверждено статьёй в журнале «Основные средства», а вовсе не «моим заказчиком». Автор — сотрудник издания Станислав Протасов. И какое вообще отношение утверждение о пустующем сегменте может иметь к пиару?
- Сопоставление с конкурирующей моделью — причем с указанием «минусов» рассматриваемой («более чем в полтора раза дороже»), на основе обзора в безусловно авторитетном журнале «О спецтехнике» — это тоже пиар? Как тогда об этом рассказывать, это же безусловно важная информация. --DVRozhkov (обс.) 06:58, 4 сентября 2017 (UTC)
- В оспариваемом фрагменте особого пиара не увидел. Но обороты типа целью проекта стало создание на основе современных технологий..., ... самым масштабным..., ... ознаменовал новую веху..., ... отчиталась о продаже первого трактора... слух режут. Желательно бы поменьше восторгов, посуше бы. --Hercules (обс.) 08:12, 4 сентября 2017 (UTC)
- Это всё не о данной модели, а о проекте Global Series, и мнение атрибутировано. Правьте смело, в принципе всё это можно и сократить, т.к. это фон, предыстория. Вот, кстати, интересно, вы не видите особого пиара в оспариваемом фрагменте, зато "отчиталась о продаже первого трактора" вам режет слух. А коллеге Wanderer777, видимо, не режет, зато всё удалённое для него - откровенный (!, не какой-то там скрытый, а откровенный) пиар. --DVRozhkov (обс.) 08:25, 4 сентября 2017 (UTC)
- Атрибутированный пиар остается пиаром. Положительное мнение должно быть не от аффилированного лица, а от эксперта, иначе оно не имеет веса. Аналогично отрицательное мнение тоже лучше от эксперта, а не от конкурента. Зато можно крест-накрест: положительное от конкурента, отрицательное от аффилированного лица. Абзац "По свидетельству Ричарда Маркуэлла..." - удалить целиком. По поводу удаленного У:Wanderer777 — в целом верно, в первую очередь, по неуместности. Если AGRO хочет закрепиться в России - пишите об этом в статье об AGCO. Негуща тоже не нужна. Ну и, как было сказано, плохое - только из независимых источников или от владельца "плохого". Хотя просто указать "В качестве основного соперника данной модели AGCO рассматривает Belarus 1021.3 производства МКЗ" стоит, это важная информация. Но сравнение по случайно выбранным показателям — уже нельзя, составляйте таблицу всех основных харакетиристик без оценочных суждений (посмотрите, как сравнивают военную технику). — Igel B TyMaHe (обс.) 08:59, 4 сентября 2017 (UTC)
- Правьте, полностью вам доверяю. С замечанием о негуще тоже согласен, как-то не пришло в голову. --DVRozhkov (обс.) 09:13, 4 сентября 2017 (UTC)
- Атрибутированный пиар остается пиаром. Положительное мнение должно быть не от аффилированного лица, а от эксперта, иначе оно не имеет веса. Аналогично отрицательное мнение тоже лучше от эксперта, а не от конкурента. Зато можно крест-накрест: положительное от конкурента, отрицательное от аффилированного лица. Абзац "По свидетельству Ричарда Маркуэлла..." - удалить целиком. По поводу удаленного У:Wanderer777 — в целом верно, в первую очередь, по неуместности. Если AGRO хочет закрепиться в России - пишите об этом в статье об AGCO. Негуща тоже не нужна. Ну и, как было сказано, плохое - только из независимых источников или от владельца "плохого". Хотя просто указать "В качестве основного соперника данной модели AGCO рассматривает Belarus 1021.3 производства МКЗ" стоит, это важная информация. Но сравнение по случайно выбранным показателям — уже нельзя, составляйте таблицу всех основных харакетиристик без оценочных суждений (посмотрите, как сравнивают военную технику). — Igel B TyMaHe (обс.) 08:59, 4 сентября 2017 (UTC)
- Это всё не о данной модели, а о проекте Global Series, и мнение атрибутировано. Правьте смело, в принципе всё это можно и сократить, т.к. это фон, предыстория. Вот, кстати, интересно, вы не видите особого пиара в оспариваемом фрагменте, зато "отчиталась о продаже первого трактора" вам режет слух. А коллеге Wanderer777, видимо, не режет, зато всё удалённое для него - откровенный (!, не какой-то там скрытый, а откровенный) пиар. --DVRozhkov (обс.) 08:25, 4 сентября 2017 (UTC)
- В оспариваемом фрагменте особого пиара не увидел. Но обороты типа целью проекта стало создание на основе современных технологий..., ... самым масштабным..., ... ознаменовал новую веху..., ... отчиталась о продаже первого трактора... слух режут. Желательно бы поменьше восторгов, посуше бы. --Hercules (обс.) 08:12, 4 сентября 2017 (UTC)