Обсуждение:Tu quoque
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Философия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с философией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Логика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с логикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Логика и «правильность»[править код]
Нахожу приведенный пример употребления не самым удачным, поскольку не существует объективной истины о «правильных правилах»: каждый человек волен задавать свои правила поведения или не задавать их. Любые правила поведения, изобретенные человеком, могут быть произвольно приняты или отвергнуты на тех или иных основаниях.
Здесь вопрос не столько логики, сколько справедливости. Если собеседник требует от тебя соблюдения правил, которые он сам не соблюдает, то возникает вопрос: справедливы ли эти правила, если они ограничивают права одного индивида, не касаясь аналогичных прав другого? Целесообразность правил ставится под сомнение; однако вопрос их принятия или отвержения остается открытым и зависит от дальнейшего поведения собеседника.
--46.237.56.93 19:31, 11 ноября 2017 (UTC) Андрей Панарин
- Вы, похоже, проецируете пример на себя. "Я — твой друг, а ты ко мне относишься очень плохо" — это не требование, а утверждение. Причём никак не ограничивающее права какого-либо индивидуума.
- Относиться к друзьям хорошо — это широко распространённое правило в современных обществах. Если какой-либо человек "переопределит" это правило по-своему, то с точки зрения общества он будет нарушать общее правило. Т.е. переопределять каждый человек волен, но восприятие обществом будет отнюдь не произвольное.
- Сравните варианты ответной реакции Б: "Ты сам плохо относишься к людям, так что молчи!" и "Согласен. Но ты же сам относишься ко мне плохо, разве не так?". Но должен заметить, что Б говорит об отношении к людям, а не к друзьям, — и это размытое утверждение, в отличие от утверждения А. Возможно, А хорошо относится к друзьям, но плохо — ко всем остальным, к "чужим". Также понятно, что смысл "плохо" может различаться у А и Б. Tw 95.27.234.215 19:52, 26 января 2020 (UTC)
Диалог вообще неудачный (либо специально построен таким для софистики), правильно будет примерно так:
- А: Я — твой друг, друзьям надо помогать. Ну-ка, быстро помог мне.
- Б: Ты считаешь, что друзьям надо всегда помогать. Когда последний раз помог кому-нибудь?
- А: Ну, ты не понимаешь, это другое, мой пример ничего не доказывает...
И здесь уже ясно видно, что никакой "логической ошибки" нет, а есть самая обыкновенная психологическая манипуляция. 94.241.250.178 19:40, 16 января 2022 (UTC)
И в чем же именно логическая ошибка?[править код]
Из статьи никакой логики не прослеживается, а у данного явления есть более простое название - Лицемерие. И обличать лицемеров, критикующих других за нарушение норм, которые они сами не соблюдают, правильное занятие. 94.241.250.178 19:32, 16 января 2022 (UTC)