Обсуждение проекта:Израиль/Архив/17

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Пенсия в Израиле

Всем добрый день, появился такой вопрос: когда и кому были введены пенсии в Израиле и есть ли АИ на охват пенсиями работающего населения во временной динамике (ну там на 1950 год членам профсоюзов 6 % работающих, на 1980 год всем официально работающим 70 % и т.п.)? — Vyacheslav84 (обс.) 15:33, 6 января 2021 (UTC)

Эден Элена

Добрый вечер, дамы и господа. Если кого интересует, можете взглянуть на Википедия:К переименованию/20 января 2021#Алене, Эден → Элена, Эден. Игорь (обс) 21:30, 20 января 2021 (UTC)

Снятие статуса статье Кармиэль

Всем привет! Если кого-то интересует, я выставил статью Кармиэль на лишение статуса хорошей из-за отсутствия АИ и ссылок во многих разделах. Буду рад, если кто-нибудь сможет привести её в надлежащий вид вместо снятия статуса. Rijikk (обс.) 14:24, 26 января 2021 (UTC)

Хоменташ

Наткнулся на эту статью, и обнаружил много чепухи в разделе «Приготовление». Игорь (обс) 13:41, 5 марта 2021 (UTC)

Население городов Израиля

На выходных был с семьей в Эйлате. Зашел в русскую Википедию, чтобы узнать население этого города, и обнаружил, что оно всего 2000. Сразу стали с женой придумывать разные теории для детей о том, что люди приезжают в Эйлат на заработки и живут на съемных квартирах, а сами прописаны в других городах. Потом оказалось, что даже в той же статье есть другая цифра - не 2000, а 52 000. По возвращении домой нашел проблему и частично исправил ее, но хотел бы, чтобы весь этот список перепроверил кто-то, кто больше в теме. Заранее спасибо. Vcohen (обс.) 10:45, 7 марта 2021 (UTC)

• Обычно этот список ведёт TenBaseT. — Deinocheirus (обс.) 14:58, 7 марта 2021 (UTC)
• И на старуху бывает проруха :) это я пропустил ... TenBaseT (обс.) 16:40, 8 марта 2021 (UTC)
  • Дык, я же не жаловаться пришел. Если бы проблема была только в том, что я уже исправил, то там проблемы уже нет. Я пришел попросить перепроверить остальное. Vcohen (обс.) 18:53, 8 марта 2021 (UTC)

Статьи про еврейские песни — можете помочь?

Здравствуйте,

Это началось в 2017 году - еврейские песни стали петь на русском языке - реально, красиво, интересны. Заслуга и автора переводов и исполнителя.

Может это кому-то будет интересно — создавать и улучшать статьи о самых интересных, красивых и важных еврейских песнях. Вот первые что пришли в голову и некоторые из этих песен уже существуют и по-русски тоже:

Возле печки - статья в Википедии на английском Oyfn Pripetshik * * * Адаптация/перевод песни на русский язык * * * статьи на русском пока нет

Еврейская мама * * * Статья в Википедии на английском * * * ищу перевод на русский язык * * * статьи на русском пока нет

Господь благославил тебя Yevarechecha - как это звучит * * * Текст песни на иврите и перевод на английский * * * статьи на русском пока нет

Горсточка счастья (A bisele mazl) — тут авторство неверно указано. Это народная песня. На русском языке есть автор, это да.

Танго Освенцима — история песни — перевод на идиш и перевод песни на русский язык. Пока ищу польский оригинал.

Исролик - История песни на сайте Музея Холокоста в Вашингтоне, США * * * Краткая история песни на русском языке - на сайте ОРТ * * * Поэтичекий перевод песни на русский язык - автор перевода Ольга Аникина * * * Интересные детали об авторах песни

Шарманка - (идиш версия 1 Di Katerinke) * * * поэтическая версия на русском языке.

И так далее — таких песен много и я был бы рад принять участие тоже — я знаю много ссылок, материалов на эти песни — но этих материалов нет на русском или очень мало и их нет в Википедии. С уважением, Владимир Кин — Эта реплика добавлена участником Владимир Кин (о • в)

• Владимир, хотел бы помочь, но из-за занятости не могу гарантировать скорость помощи, из-за чего, а также вашей неопытности, советую для начала писать статьи не сразу в основном пространстве/пространстве статей, а в Инкубаторе или подстранице-черновике своей страницы участника. Наличие русских версий песен, как и отсутствие русских материалов — не важны, лишь бы были опубликованные и принципиально доступные для независимой проверки авторитетные вторичные источники об этих песнях, по которым можно написать статью на русском языке. Основу можно перевести и источники позаимствовать из интервики (эквивалента статьи в разделе на другом языке; главное не забыть упомянуть, что перевели оттуда, в комментарии к созданию или на странице обсуждения статьи — здесь очень сурово с авторскими правами), но учтите, что их существование там не гарантирует, что они есть. Tatewaki (обс.) 01:01, 30 апреля 2021 (UTC)
  • Tatewaki (обс.) - очень признателен за это - это очень важно и поддержка сама и особенно от опытного, заслуженного администратора. Да, спасибо за идеи: буду начинать некоторые статьи в Инкубаторе или подстранице черновике. Не знаю ещё где (может тут в моём первоначальном посте или может где-то в описании категории "Еврейские песни" или где-то ещё - в каком-то наверное служебном разделе - буду выкладывать ссылки на материалы для каждой конкретной песни - включая и интервики если найду статьи. Но я один точно не справлюсь - это серьёзный проект. Но я начал работать над ним - это важно. В песнях слышна история и личность народа. — Эта реплика добавлена участником Владимир Кин (о • в)

Израильско–палестинский кризис (2021)

Новая статья на актуальную тему - возможно, найдутся желающие присматривать. На данный момент нейтральность преамбулы вызывает сомнения, но сам я, будучи в фактическом вики-отпуске, не возьмусь за эту работу. — Шуфель (обс.) 15:41, 12 мая 2021 (UTC)

Проект:Месяц Азии

Приглашаю всех желающих принять участие в Месяце Азии - 2021, который проводится в этом месяце! Rijikk (обс.) 08:44, 5 ноября 2021 (UTC)

Печальная новость

Не стало Igorp_lj [1][2][3]. — М. Ю. (yms) (обс.) 05:33, 13 ноября 2021 (UTC)

Пишу недостающую статью Памятники Израиля

Посмотрела раздел "недостающие статьи высшей важности и решила написать статью "Памятники Израиля". И уже почти написала. Хотелось бы получить рецензии на статью и советы от участников данного проекта. Как это сделать? Статья у меня в разделе "Черновики". Или мне надо обращаться к своему наставнику? У меня наставник- православный христианин. — Эта реплика добавлена участницей Nella.hohlova (о • в) 21:15, 15 декабря 2021 (UTC)

• Добрый день! Я правильно понимаю, что макет статьи — вот здесь: Участница:Nella.hohlova/Черновик? Тогда я сразу начну снизу. Я не вижу в статье достаточного количества источников, что требуется согласно правилу о проверяемости. Мы не должны заставлять читателя самостоятельно искать, откуда мы почерпнули информацию, попавшую в статью. Возможно, я задаю слишком высокую планку для человека, недавно начавшего работу в Википедии, но посмотрите, к примеру, обзорные статьи Музыка Израиля или Фауна Израиля. Это статьи из числа признанных образцовыми, поэтому в них насыщенность источников повыше, чем в обычных, но здоровенная обзорная статья почти без источников — это не годится. Кроме того, для обзорной статьи очень важно наличие и обзорного же источника (или источников): это позволяет определиться с тем, какие объекты включать в статью, а какие слишком незначительны, чтобы заострять на них внимание. У вас в черновике я ничего похожего на обзорные источники не вижу. Deinocheirus (обс.) 02:06, 16 декабря 2021 (UTC)
  • Добрый день! Спасибо за полезный отклик! Использую пока что свою черновую статью по памятникам, как свой личный справочник Буду доделывать статью потихоньку. Уже начала, уже изменила низ статьи- благодаря вашему отклику)))) — Эта реплика добавлена участницей Nella.hohlova (о • в) 11:18, 17 декабря 2021 (UTC)

Статья "Памятники Израиля" готова в первом приближении. Дайте критику пожалуйста!

Добрый день! Статья "Памятники Израиля" готова. Дайте критику пожалуйста. Макет статьи — вот здесь: Участница:Nella.hohlova/Черновик.

Начиная с преамбулы и до конца это всё выглядит очень странно для энциклопедической статьи и напоминает развлекательную рубрику «1000 фактов о … которые вам будет интересно узнать». Статьи для энциклопедии пишут совершенно иначе. Это должен быть связный текст, а не набор отдельных фактов и опираться он должен на обобщающие источники по теме статьи. — Pessimist (обс.) 20:15, 29 декабря 2021 (UTC)

Уважаемый Pessimist! Спасибо за быстрый отклик. Буду работать над связностью. Хотела бы попросить стратегического совета. Я думала, что мой обзорный авторитетный источник- Сайт Министерства иностранных дел Израиля,- достаточно авторитетный. На сайте говорится о памятниках в разделе культура- изобразительное искусство- скульптура. Там есть обзорная статья, она небольшая. На самом деле стратегически я опираюсь на Википедию на иврите и Еврейскую энциклопедию. Я укажу в каких местах...То есть набор фактов это принятая статья в Википедии на иврите((( Да, есть о чем задуматься. — Эта реплика добавлена участницей Nella.hohlova (о • в)

• Тема эта очень сложная, но откуда-то начинать надо, спасибо Вам за этот черновик. Какой аналог статьи на иврите Вы использовали? Насколько я знаю, в иврите нет ни одного термина смысловое поле которого перекрывало бы полностью смысловое поле русского слова "памятник". Я думаю что существуют академические издания и статьи посвященные идее памятников в Израиле, но уточнение термина поможет понять что мы описываем. Критерий географический? В каких границах? Или этнический? или комбинация двух этих категорий? С уважением, Sir Shurf (обс.) 11:40, 30 декабря 2021 (UTC)

  Уважаемый Sir Shurf. Спасибо за интерес. Моя идея статьи- "туннель времени" через памятники. Территория- государство Израиль сейчас. Я пишу, опираясь на официальные три обзора на сайтах Министерства иностранных дел, Министерства обороны и Управления древностей. Плюс русскоязычные статьи в Еврейской энциклопедии по археологии и пластическому искусству. Плюс статьи в Википедии на иврите в категории: אנדרטאות לזכר חללי מערכות ישראל. Я доработаю статью, выставлю все источники. Пока что у меня больше не БВК, а религиозный конфликт вырисовывается по официальным нейтральным фактам. — Эта реплика добавлена участницей Nella.hohlova (о • в)

  Прошу Вас, подписывайтесь. Трудно читать обсуждение, в котором непонятно, кто что сказал. Vcohen (обс.) 19:40, 30 декабря 2021 (UTC)

  На мой взгляд речь идет о памятниках в Государстве Израиль. Поскольку речь идет о статье вот из этого шаблона. — Pessimist (обс.) 12:00, 30 декабря 2021 (UTC)

  И мы тут же влетим в ВП:БВК поскольку множество израильских памятников расположено на территории не включённой в границы Государства Израиль, особенно если в качестве отправной точки брать Танах. Sir Shurf (обс.) 12:06, 30 декабря 2021 (UTC)

  У весь Проект:Израиль под БВК. Гамла вообще на Голанах (аннексированная территория Сирии) — это не помешало ей стать ХС.— Pessimist (обс.) 13:01, 30 декабря 2021 (UTC)

  ОК, хорошо. То есть в данной статье "памятники" это אנדרטאות. Значит надо поискать книги или статьи, которые подают эту тему обзорно. Sir Shurf (обс.) 18:03, 30 декабря 2021 (UTC)

  • При попытке копнуть первая пара лопат принесла обзорную статью в "Маса Ахер" и более узкие тематические обзоры памятников Катастрофе и погибшим в войнах Израиля. Deinocheirus (обс.) 21:55, 31 декабря 2021 (UTC)

  • Спасибо Deinocheirus за два источника- Холокост и Маса. Третий источник про 2900 памятников- я нашла сама и использовала ранее под номером [5], номер может измениться в дальнейшем. Работаю далее над статьей) Nella.hohlova (обс.) 07:29, 5 января 2022 (UTC)Nella