Обсуждение шаблона:Год начинающийся
Произношение[править код]
Может быть, нужно добавить необязательный параметр «произношение», что давало бы возможность указать произношение в скобках, например, «две тысячи четырнадцатый год».213.164.98.248 21:02, 23 декабря 2014 (UTC)
- Произношение в шаблон введено. Kalendar 20:18, 25 декабря 2014 (UTC)
Буквенная запись числа[править код]
Можно предположить, что наиболее полно в Википедии представлены годы, относящиеся ко 2-му тысячелетию н. э. А наш шаблон предлагает для них малограмотную запись, начинающуюся с одна тысяча. Между тем числительные тысяча, миллион, миллиард и т. п. (кстати, имеющие морфосинтаксические свойства существительных) в общем случае не присоединяют к себе числительное один (одна): тысяча девятьсот сорок пятый. В этом можно убедиться не только на основе художественных текстов (где можно заподозрить влияние речевой практики, склонной к сокращениям), но и в обстоятельных обзорах русской грамматики, см. напр. ресурс «Русская корпусная грамматика» или справочник Академии Наук. Andrei Pilipenko 12:09, 26 апреля 2016 (UTC)
- Исправлено. Kalendar 12:29, 26 апреля 2016 (UTC)
"100 (сотый) год — невисокосный год, начинающийся в пятницу по григорианскому календарю. "
-а вот, как раз сотый год был високосный, а григорианского календаря не было
Автор сообщения: 109.195.111.61 10:58, 14 августа 2016 (UTC)
- А по юлианскому календарю он тоже начинался в пятницу. --KVK2005 (обс) 12:15, 14 августа 2016 (UTC)
- -а Вы это к чему? — Эта реплика добавлена с IP 5.165.1.94 (о) 13:34, 14 августа 2016 (UTC)
- -то есть я не про пятницу, а про "невисокосный" — Эта реплика добавлена с IP 5.165.1.94 (о) 13:38, 14 августа 2016 (UTC)
- Формулировка уточнена: "100 (сотый) год по григорианскому календарю — невисокосный год, начинающийся в пятницу." Потому что в других календарях это может быть и не так, но здесь мы имеем дело именно (и только) с григорианским календарём. Это уточнение распространено на все аналогичные статьи о годах. --94.29.116.119 16:04, 14 августа 2016 (UTC)
- Однако в 100-м году действительно еще не был введён грегорианский календарь. Не очень понятно как на него можно ссылаться. - Saidaziz (обс) 20:44, 14 августа 2016 (UTC)
- Но ведь римляне, персы и прочие язычники в 100-м году и не отсчитывали года от Рождества Христова! Даже сейчас в мире используются (параллельно с григорианским) и юлианский календарь (в православии), и "от Хиджры" (в мусульманстве), и прочие и прочие. Но статьи Википедии [[Х год]] повествуют только о григорианском летоисчислении. Именно поэтому я перекинул уточнение "по григорианскому календарю" от пятницы к номеру года. Если есть необходимость в статьях о годах в других летоисчислениях (скажем, тот же юлианский стиль или опять же "от Хиджры") - это будет совсем другая хронология. --94.29.116.119 21:52, 14 августа 2016 (UTC)
- Это все некие рассуждения. Чтобы не было споров, укажите источник показывающий применимость грегорианского календаря к датам в районе 100 года. (не говоря уже о том, что в статье сейчас вообще нет обобщающих источников) - Saidaziz (обс) 03:46, 15 августа 2016 (UTC)
- Вообще-то, по правилу ВП:ЮГК (что-то шорткаты перестали работать) надо оперировать юлианским календарём. Даже если рассматриваются даты до его введения. Но не григорианским. Лес (обс) 20:04, 15 августа 2016 (UTC)
- Если в точности следовать правилу ВП:ЮГК, то необходимо либо а) убрать изо всех статей о "негригорианских" годах шаблоны, либо б) ввести в Шаблон:Год начинающийся соответствующие правки (ввести слова "по юлианскому календарю", пересчитать дни недели начала года, учесть неодновременность введения григорианского стиля в разных странах и т.п.). Кто займётся? --94.29.116.119 20:53, 15 августа 2016 (UTC)
- -по-моему, в шаблоне учитывать неодновременность введения не требуется - пользуемся мы григорианским, поэтому статьи о годах после указа Папы должны быть в соответствии с григорианским, а до указа в соответствии с юлианским календарём — Эта реплика добавлена с IP 176.212.139.189 (о) 03:41, 16 августа 2016 (UTC)
- Коллеги, раз подняли вопрос по поводу отнесения годов до 1582 к юлианскому календарю (согласно ВП:ЮГК), то в шаблон Шаблон:Год начинающийся я внёс уточнение для юлианского/григорианского календаря. Буква правил соблюдена. Теперь смотрим дальше. Годы до 1582, десятилетия до 1580-х, века до XVI, тысячелетия до 2-го, даты с 1 января по 31 декабря для событий, произошедших до 15 октября 1582 года, согласно того же ВП:ЮГК, должны быть девикифицированы, так как «Однако ссылки следует делать только с дат по новому стилю.». Установка ссылки на любое из них означает, что дата дана по григорианскому календарю. Все эти даты останутся без ссылок, гиперсвязь между страницами Википедии исчезнет. Это противоречие в Википедии было заложено изначально. Единственный выход из этого положения — все даты в Википедии должны быть датами по действующему сейчас григорианскому календарю. Иначе вся эта каша из дат юлианского/григорианского календарей будет всегда. Kalendar (обс) 06:57, 16 августа 2016 (UTC)
- -кстати, у Шекспира две даты смерти и не объясняется, что одна - по юлиански, а другая - по григориански. По-моему, этой "каши" просто не избежать. Но о применимости григорианского календаря в статьях именно о годах догригорианского времени я уже ставил здесь вопрос, тогда быстро замяли... — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 10:14, 16 августа 2016 (UTC)
- В Шекспир, Уильям оформление я поправил, для этого есть шаблоны {{OldStyleDate}} и {{ЮГК}}. Kalendar (обс) 11:14, 16 августа 2016 (UTC)
- -ещё хочу высказаться: тут спрашивают, кто возьмётся пересчитать дни недели по юлиански? По-моему нужно просто вставить формулу в шаблон — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 12:12, 16 августа 2016 (UTC)
- В шаблоне всё уже пересчитано. Kalendar (обс) 12:17, 16 августа 2016 (UTC)
- "Тринадцатый (XIII) век длился с 1201 по 1300 годы по григорианскому календарю." -не во все столетия внесены изменения — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 14:46, 16 августа 2016 (UTC)
- -а ещё, пожалуйста, объясните: если сотый год был первым по расхождению юлианского календаря с григорианским, почему день начала сменился с пятницы на среду? — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 15:03, 16 августа 2016 (UTC)
- Преамбулы списков веков откорректированы. 1 января 100 года юлианский календарь опережал григорианский календарь на 2 дня. Kalendar (обс) 19:38, 16 августа 2016 (UTC)
- Респект и уважуха! Не, серьёзно... --94.29.116.119 22:11, 16 августа 2016 (UTC)
- -оказывается, юлианский даже опережал григорианский до 3-го столетия, а такой нетривиальный факт ни отражен, ни объяснён в Википедии. Уважаемый Kalendar, не могли бы вы исправить это упущение?--188.234.105.43 12:01, 17 августа 2016 (UTC)
- Об этом есть информация в соответствующей статье Пролептический григорианский календарь. Kalendar (обс) 12:25, 17 августа 2016 (UTC)
- Преамбулы списков веков откорректированы. 1 января 100 года юлианский календарь опережал григорианский календарь на 2 дня. Kalendar (обс) 19:38, 16 августа 2016 (UTC)
- В шаблоне всё уже пересчитано. Kalendar (обс) 12:17, 16 августа 2016 (UTC)
- -ещё хочу высказаться: тут спрашивают, кто возьмётся пересчитать дни недели по юлиански? По-моему нужно просто вставить формулу в шаблон — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 12:12, 16 августа 2016 (UTC)
- В Шекспир, Уильям оформление я поправил, для этого есть шаблоны {{OldStyleDate}} и {{ЮГК}}. Kalendar (обс) 11:14, 16 августа 2016 (UTC)
- -кстати, у Шекспира две даты смерти и не объясняется, что одна - по юлиански, а другая - по григориански. По-моему, этой "каши" просто не избежать. Но о применимости григорианского календаря в статьях именно о годах догригорианского времени я уже ставил здесь вопрос, тогда быстро замяли... — Эта реплика добавлена с IP 188.234.104.124 (о) 10:14, 16 августа 2016 (UTC)
- Коллеги, раз подняли вопрос по поводу отнесения годов до 1582 к юлианскому календарю (согласно ВП:ЮГК), то в шаблон Шаблон:Год начинающийся я внёс уточнение для юлианского/григорианского календаря. Буква правил соблюдена. Теперь смотрим дальше. Годы до 1582, десятилетия до 1580-х, века до XVI, тысячелетия до 2-го, даты с 1 января по 31 декабря для событий, произошедших до 15 октября 1582 года, согласно того же ВП:ЮГК, должны быть девикифицированы, так как «Однако ссылки следует делать только с дат по новому стилю.». Установка ссылки на любое из них означает, что дата дана по григорианскому календарю. Все эти даты останутся без ссылок, гиперсвязь между страницами Википедии исчезнет. Это противоречие в Википедии было заложено изначально. Единственный выход из этого положения — все даты в Википедии должны быть датами по действующему сейчас григорианскому календарю. Иначе вся эта каша из дат юлианского/григорианского календарей будет всегда. Kalendar (обс) 06:57, 16 августа 2016 (UTC)
- -по-моему, в шаблоне учитывать неодновременность введения не требуется - пользуемся мы григорианским, поэтому статьи о годах после указа Папы должны быть в соответствии с григорианским, а до указа в соответствии с юлианским календарём — Эта реплика добавлена с IP 176.212.139.189 (о) 03:41, 16 августа 2016 (UTC)
- Если в точности следовать правилу ВП:ЮГК, то необходимо либо а) убрать изо всех статей о "негригорианских" годах шаблоны, либо б) ввести в Шаблон:Год начинающийся соответствующие правки (ввести слова "по юлианскому календарю", пересчитать дни недели начала года, учесть неодновременность введения григорианского стиля в разных странах и т.п.). Кто займётся? --94.29.116.119 20:53, 15 августа 2016 (UTC)
- Вообще-то, по правилу ВП:ЮГК (что-то шорткаты перестали работать) надо оперировать юлианским календарём. Даже если рассматриваются даты до его введения. Но не григорианским. Лес (обс) 20:04, 15 августа 2016 (UTC)
- Это все некие рассуждения. Чтобы не было споров, укажите источник показывающий применимость грегорианского календаря к датам в районе 100 года. (не говоря уже о том, что в статье сейчас вообще нет обобщающих источников) - Saidaziz (обс) 03:46, 15 августа 2016 (UTC)
- Но ведь римляне, персы и прочие язычники в 100-м году и не отсчитывали года от Рождества Христова! Даже сейчас в мире используются (параллельно с григорианским) и юлианский календарь (в православии), и "от Хиджры" (в мусульманстве), и прочие и прочие. Но статьи Википедии [[Х год]] повествуют только о григорианском летоисчислении. Именно поэтому я перекинул уточнение "по григорианскому календарю" от пятницы к номеру года. Если есть необходимость в статьях о годах в других летоисчислениях (скажем, тот же юлианский стиль или опять же "от Хиджры") - это будет совсем другая хронология. --94.29.116.119 21:52, 14 августа 2016 (UTC)
- Однако в 100-м году действительно еще не был введён грегорианский календарь. Не очень понятно как на него можно ссылаться. - Saidaziz (обс) 20:44, 14 августа 2016 (UTC)
 | Запрос выполнен |
Нужно убрать Високосный год| из кода (оба раза), так как появилась статья «Невисокосный год». 217.117.125.72 15:13, 27 сентября 2020 (UTC)
До н.э.[править код]
Возможно ли сделать развитие шаблона для годов до н.э.? Лиманцев (обс.) 19:39, 21 января 2022 (UTC)
- Сделано Kalendar (обс.) 18:25, 2 февраля 2022 (UTC)
Наращения[править код]
По правилам русского языка (см. Розенталь, Лопатин) при записи порядковых числительных, кроме дат, при помощи арабских цифр используются буквенные наращения. Поэтому прошу внести соответствующие правки.
Сейчас: «Это 2006-й год нашей эры, 6 год 3-го тысячелетия, 6 год XXI века, 6 год 1-го десятилетия XXI века, 7 год 2000-х годов.»
Правильно: «Это 2006-й год нашей эры, 6-й год 3-го тысячелетия, 6-й год XXI века, 6-й год 1-го десятилетия XXI века, 7-й год 2000-х годов.» (Нужно добавить наращение -й в 4 местах.)
- Сделано. Kalendar (обс.) 16:46, 1 мая 2022 (UTC)
- Не сделано. По-прежнему ошибки в орфографии наращения. Заодно и ошибки калькуляции прошедших и оставшихся лет: прошедшие завышаются, а оставшиеся занижаются на год, который ещё не прошёл, но уже начался. Так вести счёт нельзя.
Информация о разных календарях[править код]
Шаблон приводит день недели, с которого начинается год, по тому календарю (юлианский пролептический; юлианский; григорианский), который актуален в данный год. Восемь лет назад об этом как раз шёл разговор. Однако в действительности довольно полезным бывает иметь хотя бы краткую информацию относительно актуального теперь (григорианского) календаря: день, с которого год начался. Не будет ли такое изменение (в качестве дополнительного сведения, а не основного) противоречить правилам и насколько реально его реализовать? — Эта реплика добавлена участником Xenona11x (о • в) 12:51, 11 марта 2024 (UTC)