Обсуждение:Перигелий

Вставка DeniRost

Данная статья посвящена общим вопросам, связанным с понятием перигелия. DeniRost зачем-то добавил раздел «Смещение перигелия Меркурия», скопированный из статьи Меркурий. Это всё равно что в статью Бракосочетание добавить отдельный раздел про жён Ивана Грозного. Максимум, чего заслуживает «Смещение перигелия Меркурия» в данной статье, это упоминание в разделе «См. также». Предлагаю туда и отправить, есть другие мнения? LGB 10:49, 16 июня 2014 (UTC)

В принципе я не настаиваю на сохранении этого раздела, весьма возможно, что Вы гораздо больше меня в теме. Однако хочу обратить Ваше внимание на некоторые моменты:

• думаю Вы просто неудачно выразились, но всё же я не «добавлял раздел», а написал эту статью (пусть и несколькими правками), собрав в неё максимум известной мне информации;
• Сравнение с бракосочетание несколько натянуто: жёны Ивана Грозного — частный случай из миллионов (наверное) бракосочетаний, а смещение перигелия Меркурия — вещь, как я понимаю, уникальная. В случае Бракосочетания таким мог бы быть человек, который женился за свою жизнь 300 раз. Думаю, его стоило бы упомянуть в статье;
• не согласен, что «данная статья посвящена» только «общим вопросам, связанным с понятием перигелия». Статья небольшая, и в ней можно осветить все вопросы. Вот если она ощутимо вырастет (что пока сомнительно), тогда будет нужда её разделять и урезать. А пока что, если в статью попадёт случайный человек, он сможет не только посмотреть формулы, но и вкратце прочитать об этой проблеме. Если заинтересуется — перейдёт в основную статью, именно в этом и идея такого указателя. Кстати в гораздо более объемной статье про Пушкина, есть, например, раздел «Болдино», несмотря на существование Болдинской осени DeniRost 17:44, 20 июня 2014 (UTC)

Приношу свои извинения на непреднамеренное приуменьшение вашего вклада в данную статью. Тем не менее небольшой объём статьи не означает, что критерий отбора материала может быть отменён или существенно ослаблен. Раздел «Болдино» в статье о Пушкине посвящён всё-таки Пушкину, а не геоморфологии окрестностей села Болдино, хотя и эта тема имеет энциклопедическую значимость. Предлагаю следующий компромисс.

1. Назвать обсуждаемый раздел «Прецессия перигелия небесных тел».
2. Поместить материал из статьи Смещение перигелия Меркурия о том, что перигелии всех тел из-за взаимовлияния планет испытывают периодические колебания. Указать, что к прецессии перигелия, рассчитанной по классической теории, добавляется релятивистская поправка, и привести таблицы из последнего раздела той же статьи. Кратко упомянуть о смещении перигелия Меркурия и его значении в истории науки.

Предложенная переделка обобщает информацию, уже не ограниченную Меркурием, и подтягивает материал к основной теме статьи. Если хотите, я сам проведу корректировку, это дело нескольких минут. LGB 11:40, 22 июня 2014 (UTC)

Согласен со всеми предложениями. Если не сложно - скорректируйте. DeniRost 18:46, 27 июня 2014 (UTC)

Сделано. LGB 11:36, 28 июня 2014 (UTC)

Противоречие в прецессии перигелия небесных тел

"Перигелий Меркурия возвращается в исходное положение каждые 260 000 земных лет" соответствует 498,4 угловым секундам в столетие, а в таблице 43,0. S-Ene 08:34, 23 сентября 2015 (UTC)

Выше ведь сказано, что 43" — это не полное смещение перигелия, а смещение, добавочное к ньютоновскому («релятивистская поправка»). См. подробнее Смещение перигелия Меркурия. LGB 11:21, 23 сентября 2015 (UTC)

Не сказано в явном виде и двоеточия недостаточно. S-Ene 13:35, 24 сентября 2015 (UTC)

Таблица озаглавлена: «Смещение перигелия, угловые секунды за столетие», а перед ней говорится: «Добавочное смещение («релятивистская поправка») было проверено для нескольких планет и астероидов». Я считал, что этого достаточно, чтобы не путать ньютоновское и добавочное к нему, если вы считаете иначе, предложите свой вариант текста, обсудим. LGB 13:40, 24 сентября 2015 (UTC)

Ага, вы уже скорректировали. Возражений. не имею. LGB 13:41, 24 сентября 2015 (UTC)

Смещение перигелия в ОТО

"из уравнений ОТО вытекает именно такое значение смещения, к"

пожалуйтста укажите эти формулы или линк на работу. насколько известно Эйнштэйн не решил своих уравнений, а указывал лишь приближения. значит это классические приближения. А решений ОТО только 4 и все они не от него и не про прэцессию перигелей планет. 95.168.159.62 14:54, 9 мая 2019 (UTC)

См. подробную статью Смещение перигелия Меркурия, там есть и формула, и ссылки. Эйнштейн действительно дал приближённое решение, но оно, разумеется, не классическое, а существенно релятивистское. И точность его вполне достаточна, это первый член разложения в ряд, который поглощает по величине все прочие. См. «Теорию поля» Ландау и Лифшица, ссылка есть в указанной статье. LGB (обс.) 15:20, 9 мая 2019 (UTC)