Ссылка-сокращение ВП:Ф-Н

Википедия:Форум/Новости

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Актуально
Выборы, присвоение и снятие флагов
Заявки на флаг ПИ
Список изменений в правилах

С 17 по 23 июня 2024 года (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Филадельфии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе. Sudzuki Erina 21:06, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]

"Не дадим уничтожить Большую российскую энциклопедию" на change.org

[править код]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллеги, на change.org вчера появилась периция Не дадим уничтожить Большую российскую энциклопедию. Мы все знаем, что при множестве недостатков Большая Российская энциклопедия и её сайт важны википедии и в качестве АИ и для выполнения ВП:ПРОВ. Предлагаю поддержать петицию всем, кто сочтёт нужным. VladimirPF 💙💛 11:35, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Только смысла в этом никакого - российской власти в целом всегда глубоко насрать было на мнение юзеров из интернета о её политике, а в особенности - когда оно выражено не на российском ресурсе с идентификацией голосователей, а на чейнджорг, о чём власть прямым текстом заявляла ещё за годы до войны. MBH 11:43, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Появляется маленькая надежда, что с отсутствием БРЭ в сети википедисты перестанут расшибать себе лоб, молясь на её совершенно мнимую авторитетность. stjn 12:00, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Я не знаю, чтО вы имеете в виду под "совершенно мнимой авторитетностью". Если вам кажутся совершенно неавторитетными мои статьи, приводите линки и точные предметные замечания. Обобщения "в целом" -- неинтересно. Olorulus (обс.) 13:56, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Думаю, он не о музыкальныз статьях. MBH 22:35, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Коллега @Olorulus, вероятно, речь о том, что статьи БРЭ должны считаться примерно настолько авторитетными, насколько авторитетен их автор (ваши статьи на музыкальные темы, соответственно, будут авторитетны по ВП:ЭКСПЕРТ), но им не должно прибавляться авторитетности от того, что они опубликованы в БРЭ, а не где-то в малоизвестном источнике. Сейчас же в рувики порой можно услышать мнение, что БРЭ — это самый авторитетный источник на русском языке, и если он пишет одно, а другие авторитетные источники — другое, то нужно писать по БРЭ, игнорируя иные мнения, такой вот БРЭ-центризм. Викизавр (обс.) 12:20, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • От того, что одна из крупнейших национальных энциклопедий не скопирована онлайн, авторитетной она быть не перестанет. Deinocheirus (обс.) 12:50, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Согласен. Постоянно натыкался в БРЭ на устаревшие или неточные сведения. Есть куча специализированных научных журналов с ежемесячными изданиями, которые намного предпочтительнее. Xiphactinus88 (обс.) 09:49, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Я натыкался на устаревшие, ошибочные и даже намеренно, по политическим причинам фальсифицированные сведения в "Британнике". Например, касательно каннибализма у маори информация не только без каких-то пояснений изменилась между изданиями, но и в данный момент в одних статьях "Британники" противоречит содержанию других статей той же "Британники". Говорит ли это о неавторитетности "Британники"? 24.19.227.195 07:53, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Что, уже убрали что маори были каннибалами, теперь неполиткорректно об этом вспоминать? MBH 09:00, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Весьма возможно. Британникой я тоже стараюсь не пользоваться. Только выпуски научных журналов и опубликованные материалы конференций. Xiphactinus88 (обс.) 10:18, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Я вас уверяю, что в материалах конференций можно встретить совершенно эталонный бред и маргинальщину, а материалы низкого качества и авторитетности встречаются практически повсеместно. Конференции бывают, мягко говоря, очень разные. Pessimist (обс.) 10:30, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Могу поспорить, эффект будет противоположным. Если молчать, то вероятность сохранения на порядок выше. Pauk (обс.) 12:46, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Не в данном случае. Это не тот вопрос, по которому власть решит специально пошевелиться, чтоб сделать плохо юзерам из интернета. MBH 13:06, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Кстати, у нас же есть авторы БРЭ, например @Olorulus, может что интересное могут рассказать. MBH 13:07, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Во-первых, всё, что написано в "петиции", правда. Во-вторых, согласен, что никто на этот вопль не отреагирует. Но всё равно я проголосовал там: "отправляют ФИО" куда следует или "не отправляют ФИО", в данном случае мне неважно. Olorulus (обс.) 13:52, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Всё, что вы сделаете, это подложите свинью сисадмину, который будет выгребать этот безумный спам с почты от change.org. И да, данный сайт отправляет дайджесты подписавшихся с ФИО. Iluvatar обс 13:26, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Одна башня переиграла другую башню в битве "аналогов". Erokhin (обс.) 16:17, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Сравнил статью "троица" на bigenc (она типа featured у них) и у нас. Ох.
Нет, не буду подписывать, извините. Такому лучше умереть. 142.67.186.135 17:52, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Раз в государстве нет денег, то ничего не сделать. Значит, они ушли на какие-то более важные операции. Правительству виднее. Deerhunter (обс.) 18:08, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Есть такой Национальный цифровой архив. Архивируют то, что может исчезнуть. Кому интересно (и может помочь) зайдите к ним в Телегу, они, вроде, будут архивировать БРЭ, просят помочь с этим благим делом. Io veo (обс.) 20:24, 14 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Конечно, это не имеет никакого смысла. Но надо позаботиться о том, чтобы все ссылки по крайней мере на old.bigenc.ru были заархивированы. 2A00:1370:8186:2D49:8982:AA73:8ED3:4AE1 11:06, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Прочитал петицию на ресурсе враждебного проекта! Злорадствую! Какие бюджеты на энциклопедию? На эсвео денег не хватает! Вы же "более 300 сотрудников редакции и 7-тысячный коллектив" в едином порыве поддерживали решение начать специальную военную операцию? Поддерживали! Вас же не уволили, в агенты не записали, штраф не выписали за дискредитацию! А тут вдруг "денег не дают, а работу требуют". Кушайте! Заслужили! Ibidem (обс.) 14:21, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Совсем не все, кого не уволили, не записали в агенты и не выписали штраф - поддерживают, в тоталитарной-то диктатуре. Здесь люди стараются выжить и обычно не склонны к совершению красивых, но абсолютно бессмысленных для Украины и крайне вредных для себя действий. Меня вот тоже не уволили, не записали и не выписали - при том, что не поддерживаю ни я, ни многие мои коллеги. MBH 19:04, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Общество в целом поддерживает/поддерживало происходящее. Был бы уровень поддержки отрицательный, то саботировало бы соответствующие требования и постановления. «Не все идёт по плану и в четком соответствии с графиком». Денег не хватает даже на «эсвео». Одними из первых это ощущают такие вот бюджетные организации как коллектив энциклопедии, которых снимают с бюджетного довольствия. Это не Украине нужна их поддержка, это им нужно было что-то проявить когда этим «проявить» можно было на что-то повлиять. Сейчас поздно. Возмущение, петиции и тп аналогично выходу на центральную площадь и бухание на колени в лужу с криком «путин помоги». Действие бессмысленное, но народ чем-то занимает. Как бы все понятно и сочувствия ноль. Ibidem (обс.) 19:21, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Умерьте пыл. Глядя из Киева, вы совершенно не имеете представления о том, что и как, и с какой силой, саботируют россияне. — Всезнайка (обс.) 23:01, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Из Киева как раз это очень хорошо видно. «Каждый день по несколько раз». Ibidem (обс.) 09:25, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Не ну есть те кто поезды под откос пускал и сливает для ГУР дислокацию объектов для ударов, но это единицы. А так даже мирных протестов что-то не видно в РФ, зато есть полный одобрямс. Переход от авторитаризма к тоталитаризму в РФ произошёл под массовое одобрение населения. Venzz (обс.) 07:37, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Каждый день продолжаются аресты за протесты, и есть ещё мирный протест типа поддержки тех же политзаключённых, за который (пока ещё никого кроме адвокатов) не ловят, но кому-то по-прежнему ничего в упор не видно. Львова Анастасия (обс.) 08:41, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Сытый голодного не поймет. Грустный кофеин (обс.) 08:42, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                • Тема о БРЭ, заведите другую, зачем тут оффтопить, если по БРЭ сказать нечего. Io veo (обс.) 08:48, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • Открываем статью «Республика Крым» на этом великом энциклопедическом сайте:

                    События 2014 г. и вхождение Республики Крым в состав Российской Федерации
                    В результате эскалации политической напряжённости на Украине после свержения президента В. Ф. Януковича ВС Автономной Республики Крым 11 марта 2014 г. принял Декларацию о независимости. 16 марта 2014 г. на территории Автономной Республики Крым проведён общекрымский референдум. По его результатам ВС Автономной Республики Крым 17 марта 2014 г. провозгласил независимость республики, принял её новое официальное название – Республика Крым, переименовал ВС в Государственный совет и обратился к РФ с предложением о принятии Республики Крым на правах субъекта Федерации в её состав.

                    С такими текстами судьба этого ресурса стала закономерной. Грустный кофеин (обс.) 08:56, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                    • Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Относительность означает, что для Википедии не существует источников, авторитетных по любому вопросу или не авторитетных ни по какому. Конкретность и контекстуальная зависимость означает, что вопрос об авторитетности чаще всего рассматривается применительно к некоему конкретному утверждению. [[[Википедия:Авторитетные источники#Оценка источников]]]. Io veo (обс.) 09:00, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                      • Это все понятно. Но я о том, что ресурс который пытался следовать за курсом путинской политики жертвуя этим самым энциклопедизмом ждала закономерная участь - поражение в конкуретной борьбе другим ресурсам которые еще менее следуют принципам энциплопедизма чем БРЭ. Се ля ви. Грустный кофеин (обс.) 09:02, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                    • Наоборот: странно, что даже такие тексты в путинской РФ не спасли ресурс. Ну, это толстый намёк всяким руням о том, что с ними быстро случится вскоре после падения режима. MBH 09:02, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                      • С точки зрения российских властей что БРЭ, что руниверсалис, что багопедия суть одно и тоже. Только последния два пока не требуют денег от бюджета и еще более последовательны и настойчивы в пропаганде путинской идеологии чем БРЭ. Грустный кофеин (обс.) 09:04, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                    • Не нравится: проходим мимо и не занимаемся флеймом: "Не болтай - пиши статьи" Io veo (обс.) 09:03, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                      • Я не совсем понимаю что вообще делает эта тема на форуме Википедии. Но раз уж она появилась, то приходится сказать что не все участники Википедии активно сочуствуют идее писать петицию российским властям о спасении еще одного пропагандисткого ресурса. Грустный кофеин (обс.) 09:06, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                        • Ну как бы сразу несколько интересующих сообщество тем. 1. Судьба онлайн доступа к признанному авторитетным в рамках Википедии ресурсу; 2. Судьба коллектива авторов, которые пишут энциклопедию на русском языке. В отличие от массы других коллективов, редакторы БРЭ а) создали определённый продукт/результат, б) являются преимущественно специалистами тех тематик, в которых пишут, в) получают за свою работу какие-никакие деньги; 3. Один из возможных результатов зависимости от современной власти РФ, компромиссов с властями в ущерб принципам энциклопедичности. Может кто ещё добавит пункт-другой. Так что тема по месту. Ibidem (обс.) 10:59, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                          • Обоим кто пишет о "компромиссе с властями" и "предательстве принципов" - во-первых не факт, что они предавали какие-либо свои принципы (может они искренне думают о Крыме то, что написано в БРЭ), во-вторых у них же не было возможности "не идти на компромисс". Они не могли написать о Крыме то, что пишем мы - они могли разве что уволиться, и я думаю, что о Крыме скорее всего писали не диссиденты. MBH 11:34, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                            • Поэтому такое приспособленчество и не вызывает особого сочувствия у граждан Украины, которые отметились тут. Только и всего. И ведь если этому ресурсу дадут деньги российские власти, редакция БРЭ будет все также "идти на компромисс" по теме "СВО" да и всем иным важным для российских властей вопросам. Грустный кофеин (обс.) 11:41, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                            • В далёком 2014-м году от меня требовали сдавать в соответствующие структуры пострадавших во время Майдана. Я, хоть этот движ на тот момент и не поддерживал, воспринял это как посягательство на врачебный канон и ничего подобного не делал. Саботировал. Так все всюду всё саботировали и власть рухнула. Бывают случаи когда от меня что-то требуют, на что я отвечаю, что делать такого категорически не буду. Хоть увольняйте. Конечно, для этого 1) надо представлять интерес для работодателя; 2) быть независимым в контексте отсутствия заоблачных финансовых обязательств (кредитов, ипотек и т. п.). Конечно, если какую-то фразу откажется писать Петров, то обязательно найдется "идеологически свой" Сидоров, а Петров вроде как и "весь в белом". Но вот непосредственный руководитель Петрова и Сидорова Иванов, да и руководитель Иванова Смирнов, редактор текста Сидорова Синичкина и т. д. и т. п. видят "компромисс с дьяволом". Возможно, они оправдывают себя "необходимостью детей кормить", "ничего что тут будет идеологическая чушь самую малость висеть, зато по физике статьи сам ученик Ландау пишет" ... Может ещё что. Результат-то выше. Нас, к счастью, особо физически/материально, в силу особенностей организации работы проекта, придавить не могут, разве что морально нагнетать. Ibidem (обс.) 12:18, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                              • я могу себе представить, что врач саботирует требования властей, кот. считает незаконными, или редактор энциклопедии саботирует какие-то указания сверху. Но большинство жителей России далеки от таких профессий и возможностей. Я вот самозанятый, у меня никакого руководства и указаний сверху в принципе нет, что я могу саботировать? И так многие живут (если не большинство). Лес (Lesson) 12:39, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                                • Никто не говорит "берите коктейли Молотова и идите штурмовать Кремль". Сейчас это действительно невозможно. Просто живите по совести. Ситуация возникнет сама собой. На опыте Майдана, водитель, который отказался везти группу военных для разгона митинга в критический момент и взял больничный, перед этим "поколдовав" над двигателем, сделал больше чем боевой отряд Правого сектора. Ibidem (обс.) 13:00, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Пока россияне придумывают себе тысячи причин жить так как они живут - и их еще больше придумает российская интеллигенция в будущем в оправдание всего что случилось и что еще произойдет - Украина каждый день теряет людей из-за молчаливого большинства россиян, которые все это сделали возможным. Поэтому тут никогда не будет совпадения позиций. И если для оппозиционных россиян постоять в очереди на выборах Путина это огромное достижение и великий акт борьбы, то для украинцев от этих акций буквально ничего не меняется и смерти и разрушения продолжаются и дальше. Поэтому тут сытый голодного не поймет. Грустный кофеин (обс.) 12:52, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Для украинцев от этих акций меняется то, что власти РФ всё ещё боятся новой волны мобилизации и вместо этого предпочитают нанимать «добровольцев», тратя на это всё возрастающие суммы (из бюджета, который, конечно, пока ещё устойчив, но деньги в котором отнюдь не бесконечны). AndyVolykhov 13:14, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Для украинцев от этих акций меняется то, что власти РФ всё ещё боятся новой волны мобилизации
                Вполне возможно что Генштаб РФ и Минобороны просто внезапно обнаружили, что у них недостаточно ресурсной базы для обеспечения волн мобилизованных техникой и иными ресурсами. Но я тут хочу донести простую вещь - восприятие тех или иных событий с украинской перспективы и изнутри России радикально отличается. То что для оппозиционных россиян кажется великой победой - и что есть их маленькой или большой личной победой - для Украины не значит абсолютно ничего на практике. Также как акции Белой розы совсем никак не помогали жителям блокадного Ленинграда. Такая печальная реальность. Грустный кофеин (обс.) 13:22, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                • «Есть два мнения — моё и неправильное». AndyVolykhov 13:34, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • Я хотел сказать именно о пропасти в мировосприятии между россиянами и украинцами, вы же говорите про некую на ваш взгляд "объективную реальность", с которой я должен согласится, после того как ваша позиция вызвала мои возражения вы говорите: «Есть два мнения — моё и неправильное». Ну... ок. Грустный кофеин (обс.) 13:39, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                    • Нет, коллега, не так. Первая часть вашего высказывания — о восприятии, и мне она понятна. А вот вторая преподносится как объективный факт («не значит абсолютно ничего»), и вот это уже именно то, на что я ответил этой фразой. AndyVolykhov 13:41, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                      • объективный факт
                        Когда речь идет о объективных фактах, речь обычно идет о конкретике - цифрах, графиках, статистике, конкретных фактах и конкретных доказательствах. В этом случае их нет, поэтому тут просто разные мнения - мое и ваше. Какой-то статистики вроде того, что из-за забастовок на российских военных заводах производство снарядов упало и планы по увелению произоводства ракет провалились нет. Грустный кофеин (обс.) 13:48, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Наше мнение по этому вопросу несколько отличается. Мы считаем, что мобилизация имеет крайне сильный экономический эффект вырывая из отраслей народного хозяйства рабочие руки. Так как, по нашему мнению, проблемы с деньгами на "эсвео" уже начались, то российские власти стараются минимизировать негативный экономический эффект путём задействования в войне заключённых, неустроившихся в жизни, должников и т. д. и т. п. Им можно обещать что угодно, а когда погибнет, то и напечатанная деньга растворится на карточном счету, либо вовсе туда не будет зачислена. Этот ресурс, в нашем понимании, исчерпывается так как 1) начали закрывать зоны и 2) первоначальные выплаты уже увеличили в некоторых регионах до 1 млн, когда ранее было 200 тысяч. Соответственно, возникает растяжка двух вопросов: 1) где деньги брать и 2) как бы так отправить на войну без ущерба для экономики. В результате вопрос 1 решается путём оптимизации таких вот "ненужных" затрат на всякие там энциклопедии. Высказываю +/- мейнстримное мнение в Украине по данному вопросу. Ibidem (обс.) 13:22, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                • Короче: мы ваших реалий не чувствуем, вы наших не можете себе представить. Предлагаю на этом заседание закрыть и по пустому клавиатуру не теребить: ничего не поменяется от этого. Io veo (обс.) 13:25, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • Я как участник обороны Киева, неделю назад даже номерную медаль выдали, Хотя я никаким героем себя не считаю, просто выполнял свой долг позволю не согласиться с тезисом "ничего не поменяется от этого". Работа в едином порыве для какого-то результата это как работа муравейника. Вроде муравей маленький, а камень большой, а потом глядишь и нет камня. К тому же, мы на просторах Википедии пишем. Вспомните какой она была 10 лет назад, какой стала сейчас, какой при тех же подходах будет ещё лет через 10 ... Ibidem (обс.) 13:32, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • вы наших не можете себе представить
                    Легко можем представить. Российская жизнь не является какой-то непознаваемой темой, об этом есть и много материалов и о путинской жизни, и о советской жизни во времена Афганской войны, и о жизни немцев во время Второй мировой вроде Мобилизованная нация. Германия 1939—1945. Грустный кофеин (обс.) 13:33, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                • То, что ваше мнение отличается, я прекрасно понимаю. Но от этого не следует, что оно является верным. Позиции экспертов по этому вопросу есть, скажем так, разные. Первая волна мобилизации не привела к существенным проблемам в большинстве отраслей экономики (но, по некоторым данным вроде закрытых опросов, вызвала очень много негатива в обществе), при этом серьёзно изменила ситуацию на фронте. Мне кажется, что позиция, что мобилизацию прежде всего сдерживает страх взбудоражить население, а не что-то иное, достаточно обоснованная. AndyVolykhov 13:40, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • Путин живет в реальности, где за него в марте 2024 года проголосовало 87,28 % населения при явке в 77,49 %, остальные участники выборов проголосовали за его спойлеров, а люди с резко оппозиционным мнением - в рамках статистической ошибки. Это тот образ реальности, в котором он принимает решения. Тогда как ни выборы, ни смерть Навального, ни вообще какие-то другие события уже давным давно не вызывают и подобия массовых протестов — что укрепляет его картину мира.
                    Поэтому версия о том, что Путин не боится новой мобилизации из-за малых дел российской оппозиции мне кажется весьма наивной, простите. Грустный кофеин (обс.) 13:46, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                • По поводу "оптимизации затрат" и прекращения финансирования БРЭ. Я думаю, что тут нет прямой связи. Вы не представляете, какие средства из бюджета выкидываются на ветер в России, и никто не пытается эти расходы оптимизировать. Вот в Москве сейчас происходит что-то странное: в августе прошлого года во многих местах положили новый асфальт, а в апреле этого года его отфрезеровали и сейчас кладут новый. С бордюрами та же история, но уже много лет. Снимают хороший газон и завозят новую землю. Всё раскопано, все тротуары, газоны, пройти невозможно. Это по всему городу, масштабы гигантские. Это бюджетные деньги, они просто демонстративно транжирятся. Бюджет БРЭ на порядки ниже. Поэтому мне решение "закрыть" БРЭ непонятно, и я не думаю, что оно связано с денежными вопросами. Лес (Lesson) 14:12, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • -))) Так это же конкретные люди через конкретные фирмы улучшают своё благосостояние. Себя они не обидят ни при каких обстоятельствах. Мы тоже проходили. БРЭ «это другое». Ibidem (обс.) 14:24, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Даже если все неподдерживающие власти РФ самоубьются, вам это не принесёт никакого облегчения. Io veo (обс.) 13:20, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Я говорю о том, что хотя разного рода компромиссы с путинским режимом в среде россиян и могут оправдываться и даже практически неизбежны при жизни в РФ, то это не будет вызывать особого сочувствия в Украине. Также как не вызывает особого сочувствия редакция БРЭ, которой внезапно не удалось и дальше получать красивые приятные деньги от российских властей. Хотя казалось бы, БРЭ все так правильно писали в русле заданных канонов, но что-то пошло не так. Грустный кофеин (обс.) 13:24, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • >Перед тем как что-то написать подумайте о том, что мир прекрасен или просто о чём-то хорошем. Красныйхотите поговорить? 05:19, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Тоже согласен. Вполне ожидаемое и заслуженное событие. Xiphactinus88 (обс.) 09:55, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Это бессмысленно. Пожалуй, что-то поважнее нужно. НПВ (обс.) 17:23, 15 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Интересный путь выбрала РФ, уничтожить редакцию главной энциклопедии и заменить на клон Википедии. Вцелом это мало чем отличается от ситуации с автопромом, когда на китайские машины другие шильдики ставят, но это путь к деградации. — Venzz (обс.) 07:45, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Вообще сама идея подавать челобитную российским властям для того, чтобы те продлили финансирование для российской энциклопедии - которая неизбежно будет иметь выраженный пропагандисткий уклон - в нынешних реалиях довольно странна сама по себе. Еще более странная идея пытаться достучаться до путинского правительства для решения внутрироссийских вопросов через американский сайт Change.org. Грустный кофеин (обс.) 08:50, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Сообщение в ТГ-канале БРЭ:

Уважаемые коллеги, пользователи портала!

Компания Selectel, обеспечивающая размещение портала «Большая российская энциклопедия» и работу редакционного комплекса в сети Интернет, продлила срок предоставления хостинга до сентября текущего года с учётом обращения Минцифры России к этой компании.

Мы благодарим наших авторов и читателей за поддержку в эти тяжёлые дни. Остальные болезненные вопросы (задолженность по выплатам заработной платы сотрудникам АНО БРЭ, гонорары авторам, налоги) ещё решаются, как и будущая судьба проекта.

Khrabry Ross (обс.) 11:16, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Давайте закончим политоту. Даже если редакция БРЭ целиком завтра пойдет искать новую работу, нас это никак не касается.
    У меня БСЭ, которая ангажирована госидеологией по всем чувствительным для идеологии темам, никаких положительных чувств не вызывает. Но если завтра исчезнут все копии БСЭ, включая бумажные, я буду огорчен. Потому что бывают темы, для которых она как источник полезна и таких тем много. К БРЭ отношение аналогичное. Она во многом полезна для Википедии и было бы желательно иметь, как минимум, архивные копии. Всё, больше обсуждать нечего. Pessimist (обс.) 13:36, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Вообще-то касается тем, что именно сейчас был отлажен процесс создания новой версии БРЭ, которая также могла бы стать полезным и более актуальным источником, если бы удалось её донести до конца. Не по политике, конечно. AndyVolykhov 13:44, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы, наверное, не будете удивлены, но, даже "Православная энциклопедия" нам бывает полезна, не везде, не всегда, но, в тех случаях, где полезна - это 100% попадание. Ни одна из энциклопедий не лишена недостатков, ни одна. Io veo (обс.) 13:58, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]

Поскольку тема переросла в очередные политические дебаты, закрою, к Википедии это сейчас мало отношения имеет.-- Vladimir Solovjev обс 14:59, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]

Окончательный текст Устава Движения Викимедиа теперь доступен на Мета-Вики

[править код]
Вы можете прочитать это сообщение, который переведенн на другие языки на Мета-Вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Всем привет,

Окончательный текст Устава Движения Викимедиа теперь доступен для ознакомления на Мета, более чем на 20 языках.

Что такое Устав Движения Викимедиа?

Устав Движения Викимедиа – это предлагаемый документ, определяющий роли и ответственность всех членов и организаций в Движения Викимедиа, и включает в себя создание нового органа – Глобального Совета – для управления движением.

Присоединяйтесь к презентационной встрече по Уставу Движения Викимедиа

20 июня 2024 года в 14.00-15.00 по UTC (ваше местное время) пройдет встреча по случаю публикации окончательного текста Устава. Во время этого созвона, мы отпразднуем публикацию окончательного варианта Устава и представим его содержание. Присоединяйтесь и ознакомьтесь с Уставом, прежде чем проголосовать.

Голосование по ратификации Устава Движения

Голосование начнется на «SecurePoll» 25 июня 2024 года в 00:01 по UTC и завершится 9 июля 2024 года в 23:59 по UTC. Вы можете ознакомиться с процессом голосования, критериями и другими подробностями на Мета.

Если у вас есть какие-либо вопросы, пожалуйста, оставьте сообщение на странице обсуждения на Мета или напишите MCDC по адресу mcdc@wikimedia.org.

От имени Комитета по разработке Устава Движения,

RamzyM (WMF) 08:44, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • А почему нет русского? Есть турецкий, разные иероглифы, и многое другое - русского нет. Что за дискриминация? Vulpo (обс.) 18:07, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • там для турецкого пустой кружочек, на него первые несколько абзацев перевели. А целиком есть только на английском и французском (закрашенный кружочек) — Proeksad (обс.) 18:30, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Когда то сообщество Викивояжа (сегодня Викигид) ушло со старого сайта и перешло в Викимедия... Не знаю, правы ли мы были, но мы это сделали. Все вот это вот - начиная от попыток продавить смену интерфейса до того, что выше, навевает воспоминания. Vulpo (обс.) 19:10, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Потому что Кто-то там не сделал — как всегда в Википедии. Le Loy 01:38, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Переводы текста на разные языки будут доступны не позднее 18 июня. 10:49, 12 июня 2024 (UTC)
  • Ну, нормальный текст, в целом. Более-менее соответствует существующему положению дел и излагает принципы. Мне не совсем нравится harassment как зонтичный термин для всех проблем с поведением в сообществе. Но это не так важно, наверное. AndyVolykhov 19:54, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Говорят, что Правление Фонда данный устав не будет утверждать. Считая, что Глобальный Совет это пустая трата денег на ветер. — 77.120.136.6 07:49, 12 июня 2024 (UTC)[ответить]

The Signpost: 8 June 2024

[править код]
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper
Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 12:29, 8 июня 2024 (UTC)

С 7 по 17 июня 2024 года в рамках проекта «Тематическая неделя» пройдёт Израильская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом государстве. MNZ_RSTM (обс.) 06:47, 7 июня 2024 (UTC)[ответить]

Выпуск рубрики «Знаете ли вы» к 85-й годовщине начала Второй мировой войны

[править код]

Уважаемые коллеги, сообщаю, что мною начата подготовка тематического выпуска рубрики «Знаете ли вы», посвящённого 85-й годовщине начала Второй мировой войны. Приглашаю коллег, специализирующихся на данной тематике, а также всех желающих участников, имеющих (или планирующих в ближайшее время написать) подходящие по теме статьи, принять участие в подготовке выпуска. С уважением, — Полиционер (обс.) 22:29, 3 июня 2024 (UTC)[ответить]

Объявление о создании первого Координационного комитета по Универсальному кодексу поведения

[править код]
Вы можете найти перевод данного сообщения на другие языки на Мета-вики. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык

Привет!

Члены счётной комиссии завершили рассмотрение результатов голосования. Мы продолжаем работу с результатами первых выборов Координационного комитета Универсального кодекса поведения (ККУКП).

Мы рады объявить следующих лиц региональными членами ККУКП, срок полномочий которых составит два года:

  • Северная Америка (США и Канада)
  • Северная и Западная Европа
  • Латинская Америка и Карибский бассейн
  • Центральная и Восточная Европа
  • Африка к югу от Сахары
  • Ближний Восток и Северная Африка
  • Восточная, Юго-Восточная Азия и Тихоокеанский регион
  • Южная Азия

Следующие лица избираются членами ККУКП от сообщества в целом, сроком на один год:

Ещё раз спасибо всем, кто участвовал в этом процессе, и хотим выразить огромную признательность кандидатам за их лидерство и преданность движению и сообществу Викимедиа.

В течение следующих нескольких недель ККУКП начнёт встречаться и планировать работу на 2024—2025 годы, поддерживая внедрение и пересмотр УКП и Руководящих принципов обеспечения соблюдения требований. Следите за их работой на Meta-wiki.

От имени Проектной команды УКП,

RamzyM (WMF) 08:15, 3 июня 2024 (UTC)[ответить]

Всем добрый день, уважаемые коллеги! С понедельника стартует марафон по расчистке КУ, подробности на странице марафона. В отличии от предыдущих марафонов баллы будут зачисляться как за подведение предитогов, так и за доработку статей. — Vyacheslav84 (обс.) 16:23, 2 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Дополню: для наиболее активных и успешных участников марафона без флагов А/ПИ это может стать хорошим тестом перед последующей подачей заявки на ВП:ЗПИ. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:08, 3 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Честно говоря, очень намудрёная система оценивания у марафона. Берём 1—3 базовых балла, потом надбавки, потом умножаем на 2—3... Это даже с позиции участников отпугивает (учитывая, что всё это зачем-то надо тащить в предытог!), а жюри я искренне сочувствую.
    Если хотелось награждать образцовое оформление, можно было написать, что жюри в праве присвоить дополнительный балл. Куча марафонов так провелась (КУЛ, музыкальный, геймерский), проблем не было. ~A particle for world to form 11:54, 3 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Да ладно, я жюри, я не боюсь :). А участники не должны переживать, их забота дорабатывать статьи и подводить обоснованные итоги и вносить сделанное в таблицу. (За совет спасибо, в следующий раз учтём) :) Книжная пыль (обс.) 11:58, 3 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Вопрос по марафону к организаторам или жюри, планируется ли отпатрулировать переписанные и спасённые статьи в конце марафона, при необходимости? Потому что стабильная версия для них может быть в плачевном состоянии. Например, та статья, что я переписал - Эми Вонг - тот самый случай. PS: это не призыв её отпатрулировать, а, скорее, идея/не забыть, т.к. я вижу, что остальные статьи марафона отпатрулировались автоматически, но не эта. Cathraht (обс.) 07:47, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]

С 31 мая по 6 июня 2024 года (по UTC) в рамках проекта «Тематическая неделя африканских регионов» пройдёт Неделя Северного региона Нигерии. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом регионе[англ.].--Сентинел (обс.) 02:46, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]

Анапа больше не город

[править код]

Так на первый взгляд можно воспринять новость. На самом деле вопрос несколько глубже. Публикация хороша тем, что освежает критерии отнесения н.п. и территорий к категории муниципальных округов. Ну и повод присматриваться к свежим правкам в этой статье и в похожих (попавших "под раздачу" в рамках адм.-муниципальной реформы) на предмет полезности (или нет) вносимых изменений. Сейчас новостной всплеск, коллегам, у кого статья в списке наблюдения, лишнее напоминание. Если уж излишнее, не "пинайте" :) — 217.197.250.36 06:21, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]

Кадыровцы цензурят Википедию

[править код]

Из репортажа Важные истории:

Админ телеграм-канала Кадырова пытался удалить критику со страницы Магомеда Даудова в Википедии в день его назначения премьером Чечни, выяснили «Важные истории».
Редактор Википедии под ником Alterbulat неоднократно (1, 2, 3) пытался удалить из биографии Магомеда Даудова в русскоязычной Википедии информацию правозащитников и журналистов о его причастности к убийствам политических оппонентов и гомосексуалов в Чечне, а также к укреплению личной власти Рамзана Кадырова в республике.
Как установили «Важные истории» на основе открытых источников, на один один из телефонов редактора Alterbulat зарегистрирован аккаунт администратора чата официального канала Рамзана Кадырова в телеграме. Кроме того, к его телефону привязан аккаунт с ником lord95 в российском аналоге тиктока Yappy. Лорд — прозвище Магомеда Даудова в Чечне.

Грустный кофеин (обс.) 15:40, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]

У меня нет вопросов к нейтральности своего вклада — он максимально нейтральный, что вызывает мои постоянные трения с чеченскими участниками. А расследователей (причём неплохих) прошу включить внимательность — доведённая мною до статуса «хорошей» статья про Даудова была снабжена всей доступной на тот момент критикой этого чеченского деятеля (повтор: критику внёс я). Если кто-то потом стал удалять из статьи негатив, зачем меня к этим фактам преплетать? Надеюсь коллеги понимают, что это вопросы для внешних расследователей :)) так как здесь, а не в реале, мои действия в рамках правил Википедии и предполагают добрые намерения. — АААЙошкар-Ола (обс.) 08:46, 29 мая 2024 (UTC)[ответить]

БРЭ объединят с Багопедией?

[править код]

В «Большой российской энциклопедии» не выплачивают зарплату с начала года.
Власти «забыли продлить» финансирование проекта.
В 2019 году Владимир Путин предложил заменить Википедию «Большой российской энциклопедией» в электронном виде. В следующем году появилось АНО «Национальный научно-образовательный центр “Большая российская энциклопедия”» – правопреемница «Большой советской энциклопедии».
Проект развивался до начала 2024 года, но после этого, как рассказали «Осторожно, новости» сотрудники, выплаты зарплат прекратились — Минцифры не стало продлевать субсидирование проекта, а в Правительстве «забыли» прописать его финансирование на ближайшие годы. Сейчас его руководство отвечает сотрудникам, что ищет пути финансирования. За это время Энциклопедию покинули (или приостановили в ней работу) около 200 человек. Некоторые сотрудники утверждают, что у них готовится слияние с «РУВики» — тогда проект с потерянной уникальностью покинет ещё больше людей.

Pessimist (обс.) 17:50, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • БРЭ не первый (и не второй) раз так "кидают". Всё как обычно - проектное гос. финансирование (как и, например, всякие льготы) "хорошо" пока оно есть, а вот что делать тогда, когда оно (как и льготы) заканчиваются.
    Слияние же с Рувики, это что-то пока непонятное и невообразимое юридически - гос. издательство нельзя слить с АНО, и контент тоже не передать. "Легко" лишь просто "умертвить" какой-то проект. Например, "просто" "убив" сайт БРЭ (как энциклопедии, не как издательства), там достаточно серьёзные заметные расходы даже в состоянии паузы, которое само издательство не может тянуть. Alex Spade 15:40, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Печально, если так. БРЭ являлась третичным АИ для нас, в отличие от цензурированного клона. Но, в общем, анонимный канал далеко не факт, что пишет правду, да и сотрудники не факт, что в курсе. AndyVolykhov 16:21, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Если в процессе слияния с рувики контент БРЭ переведут под CC BY-SA, это может стать полезным. Хотя вряд ли до этого дойдёт. M5 (обс.) 20:48, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Да, наши борцы за свободные знания уже начали на статьи собственного производства в Рувики ничтоже сумняшеся ставить копирайт, так что на какие-то свободные лицензии для прочего контента рассчитывать и подавно не стоит. Deinocheirus (обс.) 00:47, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • Копирайт или, таки, несвободную лицензию? Это совсем не одно и тоже. Alex Spade 12:20, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Насколько я помню, в отдельных статьях встречал буквально полный классический копирайт, не некоммерческую версию Creative commons. Deinocheirus (обс.) 13:29, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Погуглил [1], не нашёл ничего подобного. Видимо, единичные эксцессы M5 (обс.) 14:06, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • В самой рувике в поиска наберите "Шаблон:Несвободный материал Рувики" и дальше по ссылкам. Def2010 (обс.) 14:31, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • Не, не единичные, по их же поиску — более 3800 статей на данный момент. Полное и невероятное позорище @Drbug, @Dmitry Rozhkov и их приспешников. За которое после многих лет участия в русской Википедии должно быть попросту стыдно, если б у кого-то из них ещё остались остатки стыда. stjn 15:45, 2 июня 2024 (UTC)[ответить]
          • Это ещё больше запутывает смысл фразы. Ибо копирайт - это обозначение правообладателя, а не режим распространения. Т.е. знак копирайта никак не противоречит знакам СС - это не связанные понятие. Тут не стоит путать знак копирайта с записью all rights reserved (или её аналогами). Alex Spade 14:07, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
            • У них в истории правок есть записи: «© Перенесено из ru.wikipedia.org/wiki/Пушкин,_Александр_Сергеевич по лицензии CC BY-SA 3.0. Список авторов источника в „Истории“ ([имя автора])». Возможно речь об этом? И да, в этом случае «©» не противоречит «CC BY-SA 3.0». M5 (обс.) 14:17, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
              • Распространение исключительно с прямого разрешения правообладателя - это не commons. И уж совсем никак не свободные знания, поскольку этот термин всегда означал в первую очередь свободу распространения. Deinocheirus (обс.) 15:03, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
                • Раз сказано «по лицензии CC BY-SA 3.0», значит не «исключительно с прямого разрешения правообладателя», а по условиям лицензии, независимо от значка «©». Если я публикую материал под CC BY-SA, я сохраняю авторские права на него, но одновременно безотзывно предоставляю неограниченному кругу возможность использовать его под условиям лицензии. Creative Commons рекомендует сохранять знак копирайта, если он присутствовал: «Sometimes, the author will also provide a copyright notice, which consists of the copyright symbol, year of publication, and the name of the author/licensor. Include the copyright notice as a part of your attribution if such information is provided» [2]. Добавлять же знак, когда его не было в исходной публикации — избыточно, но не противоречит лицензии. M5 (обс.) 15:31, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
                  • Про исключительно по разрешению — это они сами пишут, вас уже отослали к тексту шаблона. Это не CC BY-SA вообще. Подробнее можно посмотреть тему у них же на форуме, которую Медейко и компания просто проигнорили — ru.ruwiki.ru/wiki/Рувики: Форум/Архив/Авторское_право/2024/03 . Deinocheirus (обс.) 19:46, 1 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Я довольно слабо разбираюсь в авторских правах. Поэтому задам вопрос здесь. Мне не нравится, что РуВики импортировала из википедии мои статьи, которыми сейчас распоряжается в своих интересах. Есть ли какой-то механизм отзыва моего вклада из их ресурса ? Или всё это утопия ? Kalinovka (обс.) 07:09, 6 июня 2024 (UTC)[ответить]

Телефонное мошенничество на тему Википедии

[править код]

Герой статьи Сеньчуков, Сергей Валентинович пишет в своём фейсбуке:

Я вылезал из машины, приехав домой после дежурства, и вдруг раздался ватсаповский звонок с неизвестного номера. Ну, так как я - "дежурный по планете" и звонят мне самые разные люди и по поводу страждущих, и по церковным делам, и по благотворительности, то трубку я взял. Женский голос представился, назвался Дарьей, и сказал, что звонят из Википедии по поводу статьи обо мне. Якобы, нужно уточнить мой современный статус. Уточнив ряд деталей, Дарья сообщила, что мне полагается доступ к редактированию и для этого мне придет специальная ссылка.

Я никогда не встречался с таким разводом. Мне звонили "полицейские", "сотрудники ФСБ", "сотрудники службы безопасности банков", различные сотовые операторы, финансовые менеджеры и т.д.- всех их я посылал и блокировал, но вот из Вики не звонили никогда. И я повелся. Программа стала устанавливаться, а Дарья все говорила. Тут бы мне обратить внимание на непоавильно ставимые ударения и запинки в сложных словах из статьи - для редактооа странно, но я подумал, что сейчас любая девочка или мальчик называются редактором, продюссером, менеджером и т.д. (уж если уборщицу именуют "клининговым менеджером", то почему бы и не быть малограмотной девочке редактором?) Но тут Дарья предложила привязать программу к моим приложениям. Для этого в приложения надо было войти. И тут на экране появилось приложение банка ВТБ. Тут меня торкнуло. Я спросил - а на хрена Википедии доступ к моему ВТБ? Дарья замялась, но быстро сориентировалась - мол, могут приходить бонусы. Я стал пытаться отключить телефон, но не тут-то было - вредоносная программа не давала это сделать. Зато Дарья обеспокоено спросила - зачем я хочу выключить телефон, на что я ей ответил, что не доверяю ей больше. Доступ к своим финансам я не дам. Она пыталась что-то возразить, но я так стучал по телефону, что в конечном итоге Дарья отключилась. А программе осталась. И уходить не хотела. За ВТБ я был спокоен - там всего 10 тыс ₽ , но вот все остальное я разводилам отдавать не хотел. И не только деньги.

Тут я выянил, что пропали Госуслуги и восстановить пароль мне не удается. Я забил тревогу, переставил симку в старый телефон и побежал в МФЦ, где получил новый пароль уже на другой телефон, а в Сбере - преключил на него же Сбербанк онлайн . Отдал телефон друзьям - программерам, они скачали мои данные и обнулили телефон. Поэтому почти сутки я не имел выхода ни в Wats Ap, но в Вайбер и еще много куда. Если кто не смог со мной связаться - извините.

Нужно оповестить по возможности. Или дисклеймер какой разместить на заглавной. Ahasheni (обс.) 01:49, 22 мая 2024 (UTC)[ответить]

CEE Hub Office Hour, Catch Up session and other announcements

[править код]

Hi everyone,

We want to inform you about the upcoming calls/sessions that CEE Hub will organise, along with some small announcements of the other sessions that may be interesting for some of you.

First of all, we are inviting you to the next CEE Hub Office Hour dedicated this time to the Microgrants, which will be held on Monday (22 April) at 18:00 CEST (register here).

Also, we are making early announcement of the next Catch Up dedicated to the Annual Plan of the Wikimedia Foundation for the period 2024/25, where you will have a chance to hear introduction about this plan directly from the CEO of the WMF, along with CEE Hub updates and later during the call Q&A session of 20 minutes. This session will be held on Wednesday (8 May) at 19:00 CEST (register here).

Additionally, during this Friday (19 April) at 19:30 CEST at Wikimedia Summit in Berlin will be organised a regional CEE meet-up with hybrid option, so you can join remotely as well (Google Meeting ID).

Please use the registration pages on Meta for the CEE Hub Office Hour and CEE Catch Up session, so you will get a link directly.

___________________________________

At the end, if you are interested to hear more about Wikipedia Library and how this works, that every Wikimedia user with an active account for at least 6 months, contributed at least 500 times to Wikimedia projects, made at least 10 edits in the past month, and not be currently blocked from writing on any Wikimedia project, can have an access to the Wikipedia Library, you can attend one of two possible Let’s Connect learning clinics:

* Time zone 1 Registration link here (April 23rd,  18:00 CEST)

* Time zone 2 Registration link here (April 26th, 09:00 CEST)

If you need more information about these sessions, you can contact Gorana Gomirac (gorana.gomirac@vikimedija.org).