Википедия:Форум/Новости

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Прикреплено
  
Актуально
Выборы арбитров
Обсуждения правил
Опросы
Выборы и присвоение флагов
Заявки на флаг ПИ
Снятие флагов
  • V timm (пат) — (?) заявка подана

Рецензии статей, улучшение и удаление страниц

Роспотребнадзор[править | править вики-текст]

Википедию используют не только нерадивые студенты, а «учёные» с Роспотребнадзора, сообщает Лента.ру, ссылаясь на сообщение Счётной палаты. Dimma837 19:09, 28 мая 2015 (UTC)

  • Смешно) Ну, если б не было так грустно..
« В ходе проверки было отмечено низкое качество работ по одному из НИРов, выполненных в рамках ФЦП по национальной системе химиобезопасности. В частности, при его проведении авторы использовали нормативные правовые акты, утратившие силу, а треть всего списка литературы составляли ссылки на Википедию. »

(Ссылка на источник выше). Лес 19:30, 28 мая 2015 (UTC)

Вероятное закрытие Фонда Династия и источника Элементы.ру новость плюс ботоархивация[править | править вики-текст]

https://news.mail.ru/economics/22146304 Вероятно нужна ботоархивация ссылок на http://elementy.ru/ и http://dynastyfdn.com/, на другие сайты, если есть.--Arbnos 12:27, 26 мая 2015 (UTC)

Марафон искусств[править | править вики-текст]

Снова Википедия в учебном процессе в вузе[править | править вики-текст]

Известный эстонский учёный, «пионер русского ЖЖ» Лейбов, Роман Григорьевич, сообщает об очередном случае, когда Википедия используется в рамках учебного процесса в вузе (в рамках курса «Эвристика и источниковедение»). Напомним, на прошедшей недавно в Уфе международной конференции «wmru:Вики-Сабантуй 2015» была презентована брошюра Андрея Крижановского о применении Википедии и её братских проектов в учебном процессе в ПетрГУ — подробнее об этом можно прочитать по этой ссылке. --ssr 20:20, 24 мая 2015 (UTC)

  • Я просто оставлю это здесь:
Мандельштам, Осип Эмильевич Осип Мандельштам: Жизнь поэта

В 1909 году Мандельштам приходит в петербургскую квартиру Вячеслава Иванова. Вместе с другими молодыми стихотворцами слушает его лекции о поэтическом искусстве. Квартира торжественно именовалась «башней», а само предприятие, не менее торжественно, — «Про-Академией».

Двадцать третьего апреля следующего, 1909 года Мандельштам впервые пришел в петербургскую квартиру Вячеслава Иванова (Таврическая ул., 25), чтобы вместе с другими молодыми стихотворцами слушать его лекции о поэтическом искусстве. Квартира торжественно именовалась «башней», а само предприятие, не менее торжественно, – «Про—Академией».

  • VlSergey (трёп) 20:37, 24 мая 2015 (UTC)
    • Ничего удивительного — основную массу студентов создавать оригинальные тексты можно заставить только с использованием приёмов, которые в современных российских учебных заведениях, к сожалению, запрещены. --aGRa 21:30, 24 мая 2015 (UTC)
    • Он копивио залил (так сразу не поймешь, всё намёками)? А как поняли, что он студент? - Saidaziz 03:40, 25 мая 2015 (UTC)
      • Да, полные совпадения текста с источниками. Что студент — сами пропагандисты таких заливок признались. Большинство студентов иначе не умеют. --aGRa 04:32, 25 мая 2015 (UTC)
        • А не нарушаете ли вы своими обобщениями о студентах ВП:ЭП, ВП:НЦН и «дух проекта»? --ssr 06:33, 25 мая 2015 (UTC)
          • нет, мы тут не с конкретным автором общаемся, который с вероятностью 95% ничего больше не напишет в вики, а новость обсуждаем. -- VlSergey (трёп) 08:21, 25 мая 2015 (UTC)
            • Ладно, а тогда нельзя ли уточнить — "Большинство студентов иначе не умеют" — имеются в виду вообще все студенты или студенты в каком-либо регионе? --ssr 08:42, 25 мая 2015 (UTC)
              • как преподаватель хочу сказать, что это все студенты, пока их не натренируют иначе. Если написание статьи в Википедии это первое в их жизни задание, где не просто нельзя копировать, но это ещё и отслеживается, то чему удивляться? -- VlSergey (трёп) 10:18, 25 мая 2015 (UTC)
                • Не в последнюю очередь, в этом вина преподавателей, многие из которых либо вообще не проверяют наличие заимствований, либо ограничиваются формальной проверкой. Вот и в посте, который послужил поводом для новости, человек просто не понимает, что дословное заимствование больших объёмов текста (не цитирование отдельных кусков, а именно сплошное заимствование) является чем-то плохим, если стоит ссылка на источник. --aGRa 13:11, 25 мая 2015 (UTC)
  • Как человек, некогда бывший студентом, хочу сказать, что как раз именно начинающие -- не все и не всегда копируют. Лично я на младших курсах писал своими словами, а вот потом всяко бывало... :) --Humanitarian& 13:34, 25 мая 2015 (UTC)
      • Но патрулируют-то заливки не студенты. Rodin-Järvi 05:39, 25 мая 2015 (UTC)
        • Почему патрулирующие (в данном случае — аж целый администратор Mitrius) не проверяют огромного объёма правки анонимного участника на наличие дословных заимствований (которые там прямо с первого абзаца) — это отдельный вопрос. --aGRa 13:00, 25 мая 2015 (UTC)
          • В новостную ложечку мёда влилась бочка добротного дёгтя → студенты копипастят, преподаватели не проверяют, патрулирующие зевают. Брюзжу, радоваться мелочам разучаюсь.:-) Rodin-Järvi 17:44, 25 мая 2015 (UTC)
  • «Магия и её разоблачение» - это всегда интересно. Только вот тут вполне может быть такой ньюансик: некто на своем типа авторском сайте слизал статью из Вики, а ни в чем не повинный студент этой информацией воспользовался. Возьмите статью, любую, коя лет несколько в Вике и введите текст из нее в Браузер, разрешив повторы. Вас удивит сколько у Вики копий. Это меня тут и держит- пишешь сразу для всех ибо инфа расползается мигом. Указывать авторство традиционно забывают. Последнее результат того, что Фонд никого не гоняет. Взял бы показательно изобличил каких-нибудь подобных деятелей, кои инфу у нас таскают, но при этом не забывают хаять википедию. Причем последнее должно быть ключевым в выборе "ответчика". Тогда остальные им подобные, если бы и таскали, то уже лаять на Слона бы не стали... мало-ли слон не в настроении будет... Суть ведь даже не в том, совсем не в том, что там с них что-то стрясти, просто представьте, как это будет позорно для таких "экспертов". --Alexey Victorovich Schekinov 05:49, 26 мая 2015 (UTC)
    • @Schekinov Alexey Victorovich: всё возможно, но не в данном случае. Источник справа это не авторский сайт, а книга из серии ЖЗЛ, и текст в ней появился много ранее статьи из вики, откуда могло быть «слизано». — VlSergey (трёп) 06:43, 26 мая 2015 (UTC)
      • В данном случае, пожалуй) -- Schekinov Alexey Victorovich 07:49, 26 мая 2015 (UTC)
      • Вообще история обычная. Но от множества ей подобных она отличается тем, что автор книги, из которой были позаимствованы дополнения, когда-то (сам признаётся в комментариях) активно поучаствовал в работе над статьёй. Текст, конечно, добавлял иной. При этом он несомненный АИ в вопросе, один из серьёзнейших современных специалистов. 91.79 18:58, 26 мая 2015 (UTC)

ДС на заглавной[править | править вики-текст]

С 23 мая по 10 июня будет проходить опрос «Добротные статьи на заглавной». Приглашаем всех желающих принять участие в организации и проведении опроса. --Есстествоиспытатель {сообщения} 20:33, 21 мая 2015 (UTC)

Документы из архива минобороны[править | править вики-текст]

Полагаю, что документы из этого архива могут быть полезны. --Torin 05:44, 21 мая 2015 (UTC)

Ещё бы! Если бы их ещё перевели оперативно--Шнапс 07:32, 21 мая 2015 (UTC)
так перевод запросто окажется несвободным. ShinePhantom (обс) 08:53, 21 мая 2015 (UTC)
> «перевод запросто окажется несвободным» — нарушение АП переводчика, и дополню при публикации в ВТ будет номинирован КУ. Перевод небольших документов можно сделать самостоятельно, используя тот же «Переводчик Google». P.S. Так напр. реанимирована «Барбаросса», «особенности перевода» — на СО статьи. --S.M.46 04:47, 23 мая 2015 (UTC)

Марафон по разгребанию КУЛ[править | править вики-текст]

Labor-Pearce-Highsmith-detail-1.jpeg

Внимание-внимание! С 20 мая по 20 июня на просторах Русской Википедии пройдёт первый в её истории марафон-субботник по уменьшению завалов на странице «К улучшению»! К участию приглашаются все желающие с любым стажем. Занявшие первые три места будут награждены ценными вики-орденами! Открыта предварительная запись. Ле Лой 20:41, 15 мая 2015 (UTC)

  • Отличная задумка, я в деле. --Οχιλοβ 07:16, 16 мая 2015 (UTC)
  • Название (лозунг) маленько смущает. Ведь очищают КУЛ в последнее время главным образом путём переноса статей на КУ. 91.79 14:06, 16 мая 2015 (UTC)
    • Завуалированное КУ. :-) --Gennady 16:26, 16 мая 2015 (UTC)
    • несите, несите, что уж... ShinePhantom (обс) 18:48, 16 мая 2015 (UTC)
    • В правилах указано, что баллы будут начисяться за дополнение, а не удаление. Ле Лой 20:53, 16 мая 2015 (UTC)
  • Хорошая тема. Главная проблема КУЛ - чёрт ногу сломит, пока нужное найдёшь. Предложение исправить здесь. --Alexandr ftf 16:41, 16 мая 2015 (UTC)
  • Организаторов конкурсов-марафонов прошу не забывать это решение сообщества. NBS 18:55, 16 мая 2015 (UTC)
    • Ни в коем случае. Ле Лой 20:53, 16 мая 2015 (UTC)
  • Не обещаю многого, но ежели найдутся статьи по близким мне темам — готова подключиться. --Люба КБ 08:42, 18 мая 2015 (UTC)
  • Определенно, марафонцы вымрут. :-) Столько марафонов одновременно.. - DZ - 11:45, 18 мая 2015 (UTC)
    • Я думаю, что ничего дурного в участии одновременно в этом марафоне и например в Марафоне искусств нет, и даже наоборот :) Вы тоже присоединяйтесь! Жюри планирует поучаствовать вне зачёта, т. к. даже одна снятая с КУЛ статья это уже большая помощь проекту. Ле Лой 03:34, 19 мая 2015 (UTC)
      • дело в том, что лично меня на два марафона сразу, к сожалению, просто не хватит (слишком много сейчас дел вне вики), а принять участие хотелось в обоих. возможно, я не один такой... --Halcyon5 16:33, 21 мая 2015 (UTC)
        • Если там принимают доработанные статьи, то можно снимать с КУЛ статьи по искусству и записывать сразу в два марафона. Ле Лой 08:44, 22 мая 2015 (UTC)
          • дело в том, что меня марафоны в плане занятия определённого места волнуют мало. для меня это просто удобный повод обратиться к экзопедической деятельности, а то на неё времени вечно не хватает. было бы два марафона в разные сроки - я бы сделал больше, чем смогу при данном положении дел, увы... --Halcyon5 19:13, 23 мая 2015 (UTC)
  • Марафон стартовал! Приглашаю всех в нём поучаствовать! --Andreykor 08:57, 20 мая 2015 (UTC)

Графики[править | править вики-текст]

Включена поддержка для интерактивных графиков через тег <graph>. Подробнее: https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Graph/Demo и https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Graph

Пример

Чтоб не замусоривать статью кодом графика, его можно, например, поместить в подстраницу Имя_статьи/График, а потом просто вызывать как {{/График}}.--Ctac (Стас Козловский) 07:46, 6 мая 2015 (UTC)

  • Так ведь подстраницы в пространстве статей отключены, так что их ни создавать (Имя_статьи/График), ни подставлять (таким способом: {{/График}}), ни ссылаться (таким способом: [[/График]]) нельзя. А жаль... Pticy uleteli 14:47, 6 мая 2015 (UTC)
    • Это не совсем так. Создать страницу Зеленоград/График можно, хотя она будет считаться формально самостоятельно статьёй, а не подстраницей (не будет соот. ссылки для перехода к головной). А вызвать её как включение вполне можно через механизм {{:Зеленоград/График}}. Alex Spade 10:22, 8 мая 2015 (UTC)
      • Всё-таки не стоит создавать таких псевдоподстраниц: они мало что сбивают счётчики, так ещё и замусоривают поисковые результаты. У нас есть пространства имён Шаблон: и Проект:, например, а если понадобится, можно ещё какое-то сделать. Проблема, правда, с категоризацией этих страниц, если грузить наиболее прямым методом через index.php?action=raw, то на них нельзя добавить категорию. Ignatus 14:23, 8 мая 2015 (UTC)
        • Я когда-то для этого пытался сделать {{local}}.--Tucvbif*??? 07:49, 9 мая 2015 (UTC)
        • Согласен. Технически можно, но не стоит. Alex Spade 12:32, 9 мая 2015 (UTC)
          • Данные можно хранить на commons. --Yurik 12:42, 9 мая 2015 (UTC)
            • А как их потом вставлять в ру-вики? Alex Spade 12:59, 9 мая 2015 (UTC)
              • Данные можно вставлять как URL на любой из Wikimedia sites. Первые 3 примера используют ...&action=raw ссылки на источники данных. --13:33, 9 мая 2015 (UTC)
  • Замечательно. Просьба знатокам: сделайте, пожалуйста, туториал для слоупоков, или выложите типовые заготовки: логарифмические шкалы, отображение погрешностей, сглаживание кривых и т.п. Retired electrician 08:00, 6 мая 2015 (UTC)
    • Сервис использует грамматику Vega, описывающую данные в виде, грубо говоря, JSON. Справка по ней здесь. Подгружать данные типа карт можно со страниц вики-проекта, см. демку; нет, обычные SVG, как я понимаю, использовать нельзя. Ignatus 14:53, 6 мая 2015 (UTC)
      • Похоже, линуксоиды писали: дюже непонятно. Вот разъясните простую вещь: как в примере Стаса изменить линейный масштаб оси ординат на логарифмический, скажем, от 1 до 100, и как добавить горизонтальную сетку (тоже, естественно, логарифмическую)? А то Axis Properties разных много, а нужного не найду. Retired electrician 15:02, 6 мая 2015 (UTC)
        • Как-то так — [1]. Правда значение log почему-то не работает, только sqrt. -- dima_st_bk 16:29, 6 мая 2015 (UTC)
  • А эта штука не умеет в предварительный просмотр, или это только у меня так? - DZ - 09:22, 6 мая 2015 (UTC)
    • в хроме всё норм Retired electrician 10:46, 6 мая 2015 (UTC)
      • Странно. Сейчас проверил в фаерфоксе. Вот там работает. А здесь нажимаю "править", "предварительный просмотр" - нет графика. Нужна статистика. - DZ - 14:15, 6 мая 2015 (UTC)
  • Во, наконец-то что-то годное, а то всё Flow да произвольные метки правок. -- dima_st_bk 13:19, 6 мая 2015 (UTC)

Стас, спасибо что объявил. Небольшое уточнение - графика не интерактивная (там только hover поддерживается, да и то я думаю их выключить и перейти на server-side rendering - грузится намного быстрее). Шаблонные параметры должны хорошо работать. Будут вопросы, пишите на IRC (#wikimedia-dev). И ещё, если кто может помочь, очень хотелось бы написать интерактивный разработчик для графов, что достаточно просто - T98312. --Yurik 16:37, 6 мая 2015 (UTC)

Размеры статей рувики, май 2015.png
  • Хорошая новость, мне нравится. Вот только вопрос: будет ли возможность построить график, как в Excel? С подписью осей внизу и слева? Например, график с точками (или без точек) 200, 120, 300 за 5 мая, 6 мая, 7 мая. Возможно ли построить такой график? Если да, то можете, пожалуйста, кто-то построить его или дать ссылку на похожий график. Интересует вопрос не как график построить, а скорее сделать подписи осей. --Brateevsky {talk} 17:57, 7 мая 2015 (UTC)
    • Видите в коде графика "axes" и дальше между квадратными скобками две строчки в фигурных? Первая строка, соответственно, описывает ось абсцисс, вторая - ось ординат. Чтобы добавить подпись оси, нужно в тех же фигурных скобках через запятую дописать "title": "Нужная подпись". То есть для абсцисс вместо {"type": "x", "scale": "x"}, получится {"type": "x", "scale": "x", "title": "Нужная подпись"},
    • Конкретно на данном графике подписи таким образом не отобразятся, потому что в строке "padding" (вторая строчка описания графика) указаны слишком маленькие отступы слева ("left") и снизу ("bottom"): если вместо 30 поставить хотя бы 50, уже должно быть нормально. --INS Pirat 18:20, 7 мая 2015 (UTC)
    • Или строку "padding" можно вообще убрать, тогда, видимо, отступы подстроятся автоматически. --INS Pirat 18:32, 7 мая 2015 (UTC)
    • Да проще делать в экселе, всё равно там возможностей неизмеримо больше, да и вставлять проще. MaxBioHazard 03:07, 8 мая 2015 (UTC)
      • MaxBioHazard, Еxcel имеет одно серьёзное ограничение - только вы имеете доступ к оригиналу который создаёт график. Когда данные добавляются или меняются (а это всегда происходит, рано или поздно), то только вы можете пересоздать график. Другому участнику потребуется воссоздать все данные, и заново сгенерировать и перезалить новый график. С <graph>, всё что надо сделать, это обновить данные, и график тут-же обновится. Да, это не настолько удобно изначально, но если начать использовать шаблоны и луа, то думаю результат будет намного лучше чем когда либо возможен в Excel-e. --Yurik 21:26, 9 мая 2015 (UTC)
      • Спасибо за комментарии, MaxBioHazard и INS Pirat! --Brateevsky {talk} 09:31, 8 мая 2015 (UTC)
  • Я не совсем понял, график интерактивный или нет? Можно его привязать к таблице в статье? - Saidaziz 04:14, 8 мая 2015 (UTC)
  • График легко можно привязать к таблице следующим образом: данные для таблицы сохраняются в другой статье (я их обычно в RawData: pseudo-namespace пихаю, но можно где угодно), в формате либо JSON либо CSV. В Lua надо написать функцию для форматирования этих данных в таблицу. В статье вставляется {{#invoke:MyLuaTableFormatter|RawData:tableData|params}}. Так-же делается график-шаблон и тоже вставляется: {{GenericPieChartGraph|RawData:tableData|other_params}}. И всё - теперь в статье есть и график и данные. Причём Lua может эти данные отсортировать и укоротить, а график покажет все. Один раз сделав, можно потом в разных статьях использовать и графики и луа-таблички из разных данных. --Yurik 17:19, 8 мая 2015 (UTC)
    • P.S. Для тех кто любит экспериментировать - думаю можно даже вставить шаблон графика из Lua, и в качестве аргумента использовать динамически-сформированный JSON с данными. Таким образом Lua подготовит все нужные данные для графика, и не надо будет мучатся с ограниченным языком выражений внутри определения Graph-а. --Yurik 18:49, 8 мая 2015 (UTC)
    • А можно сделать парсер на lua, который будет рисовать таблицу а рядом график из переданных в него данных?--Tucvbif*??? 08:00, 9 мая 2015 (UTC)
      • По идее да - Луа может вставить любой шаблон/вики-разметку, и в том числе и вызов шаблона или вставку <graph> тэга. Но наверное лучше всё-же шаблон, так как в нём будет проще редактировать вид графика, и новичкам легче разобраться. --Yurik 10:40, 9 мая 2015 (UTC)
  • По сравнению с существующими диаграммами <timeline> (сравнить старые и новые диаграммы можно в статье Либеральные демократы (Великобритания)#Результаты на выборах) радует автоматическая настройка ширины столбцов и более современный вид. Однако я не уверен, что линии должны проходить поверх столбцов; кроме того, я не нашёл способ добавления надписей (в приведённом примере это важно). И, кстати, предпросмотр действительно не работает (Opera и Chrome). — Homoatrox. 19:37, 8 мая 2015 (UTC)
    • Надписи можно добавить путем использования marks типа "text" (см. документацию + пример можно увидеть в редакторе Vega Live Editor [grouped bar]). -- Badger M. 15:48, 9 мая 2015 (UTC)
  • Почему не работает предпросмотр: Если у вас включён "Быстрый предпросмотр с помощью Ajax" (гаджет), или "Использовать быстрый предварительный просмотр", предпросмотр графиков сломан - Bug T98656. P.S. лучше все проблемы класть в phabricator - больше народу заметит и сможет помочь. --Yurik 00:11, 9 мая 2015 (UTC)
    • Ага, спасибо. Только я не участвую там. Поэтому разбираться неохота. Я тут сообщил о баге, а кто занимается, тот увидит. - DZ - 14:39, 10 мая 2015 (UTC)
  • Ух ты, оно в отличие от timeline умеет накладываться на картинки!--Tucvbif*??? 07:56, 9 мая 2015 (UTC)
    • А ещё нормально работает в IE7--Tucvbif*??? 08:37, 9 мая 2015 (UTC)
      • Оно даже может использовать картинки в качестве "строительного материала": см тут. С прозрачными картинками мне надо будет поэкспериментировать - я собираюсь скоро перевести всё на Graphoid (server-side rendering), и там будет использоваться <img> вместо <div>. Volonteers welcome :) --Yurik 10:32, 9 мая 2015 (UTC)
  • Как найти все Graphs на вики: тут. --Yurik 10:35, 9 мая 2015 (UTC)
  • Всё конечно очень круто, но как быть тем, кто жаждет использовать графики, но не способен на творческое созидание? Не можно было бы наделать кучу примеров, чтобы любой обыватель мог выбрать по душе и подставлять значения? --Алый Король 12:35, 11 мая 2015 (UTC)
  • UPDATE: preview починил (спасибо TheDJ), и поменял на server-side rendering - теперь к сожалению "hover" только во время редактирования, зато грузится на порядок быстрее. Может потом включу, когда появятся больше возможностей анимации - например можно сделать чтоб график грузился как картинка, а при нажатии запускалась анимация. Либо анимация догружалась после картинки. По поводу галереи готовых графиков - идея очень нравится, но я один её не осилю. Можно её создать либо на en:Help:Graph либо под mw:Extension:Graph. Буду рад помощи. --Yurik 19:27, 11 мая 2015 (UTC)
  • UPDATE: Оказывается существует супер-мега-online-редактор для Vega-graphs, тоже написана в University of Washington: Lyra. Он ещё не окончательно доделан, но видео и результаты впечатляют. Можно уже использовать, Экспортирует в Vega-формате. К сожалению пока не нашёл как импортировать существующие графики, но думаю будет не очень сложно доделать. Там снизу готовые примеры. --Yurik 12:05, 14 мая 2015 (UTC)
  • UPDATE: WMF выложило мою презентацию про графики и карты. Дан также продемонстрировал как использовать Lyra для создания знаменитого графика
    Minard 1812
    . Примеры тут используют Lua для вытаскивания данных из CSV страниц и подготовки их для рисования. --Yurik 14:13, 15 мая 2015 (UTC)
  • Из интересного: en:Template:Graph:Moscow_Metro_expansion - график развития веток метро в Москве. Венгерская вики добавила графики в ~2500 статей из Lua - рост населения в различных городах. И из самого интересного: команда Vega выложила ряд новых приложений тут. Рекомендую посмотреть на Polestar - можно быстро создавать простейшие графики, а потом экспортировать в Vega-формате. Там ещё примеры интерактивных графиков. Буду рассказывать об этом в Лионе. --Yurik 12:29, 21 мая 2015 (UTC)