Короткая ссылка-перенаправление
  • ВП:Ф-Н

Википедия:Форум/Новости

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Актуально
Обсуждения форума правил
Выборы в Арбитражный комитет
Выборы, присвоение и снятие флагов
Заявки на флаг ПИ
  • Pplex.vhs (ПИ) — (?) заявка подана
Снятие флагов
  • MBH (инж) — (?) заявка подана
Список изменений в правилах

Илон Маск открыл охоту на редакторов Википедии

[править код]

SecurityLab.ru в статье «Илон Маск открыл охоту на редакторов Википедии» пишет: Фонд Wikimedia Foundation разрабатывает новые инструменты для защиты анонимности редакторов Википедии на фоне усиливающегося давления со стороны Илона Маска и фонда Heritage Foundation. Меры направлены на предотвращение преследования и юридических угроз, особенно в странах с авторитарными режимами, где редактирование Википедии может быть опасным.Erokhin (обс.) 01:07, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]

ЗЛВ 20 лет

[править код]

Сейчас на заглавной висит совершенно уникальный выпуск, состоящий из анонсов первого в русскоязычной википедии выпуска рубрики "Знаете ли Вы, что..." Таким образом участники ПРО:ЗЛВ решили отметить 20-летие рубрики и проекта!
Поздравляю все участников, которые за эти годы привлекали читателей к новым или значительно переработанным статьям. Всем, кто придумывал анонсы, составлял выпуски, кто обсуждал статьи и анонсы на форуме и в черновиках.
Спасибо читателям, которые читали статьи, исправляли опечатки и радовали авторов высокой посещаемостью (часто это это единственные 3 дня высокой посещаемости).
Я знаю многих читателей, которые впервые приходили в вики ради ЗЛВ на главной странице. VladimirPF 💙💛 14:46, 12 февраля 2025 (UTC)[ответить]

  • Присоединяюсь к поздравлениям! 🥂 Fundamentally mechanical (обс.) 16:45, 12 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Присоединяюсь к поздравлениям! Очень интеллектуальный выпуск получился. Dmartyn80 (обс.) 18:10, 12 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Хорошая красивая идея. Кто придумал — молодец ! Джекалоп (обс.) 20:42, 12 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Поздравляю! Алексей Густов (обс.) 03:08, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Поздравляю всех причастных! -- Fred (обс.) 05:09, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Приятно видеть, что уровень и интересность за два десятилетия рубрики не упали. Nikolay Omonov (обс.) 07:14, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • А вот читаемость несравнима и явно за 20 лет ухудшилась. Тогдашний анонс «Письменность на корякском языке была создана в 1930-е годы» сейчас бы написали «Письменность языка народа Крайнего Севера создана только во времена Сталина». Про остальные и говорить не приходится. Понятно, что это такая методика кликбейта (плюс не везде можно упомянуть название без утяжеления анонса, или нет смысла писать описательные названия), но совершенно непонятно, как мы докатились до того, что например имена в ЗЛВ не упоминаются вообще никогда. stjn 07:43, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Нужна интрига. Кто же такой этот народ? Кликните и узнаете. Чтобы похудеть, нужно всего лишь… Nikolay Omonov (обс.) 09:12, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Тут по сути интрига наоборот всё портит: например в первом выпуске Проект:Знаете ли вы/Архив рубрики/2025-01 кто-то мог бы и узнать «архитектора» Жана Нувеля, «киевскую липу» Петра Могилы или «латвийский мультфильм» Поток и наоборот вдохновиться пойти по этим ссылкам почитать статьи, — но нет, мы специально не даём этой возможности большинству читателей (на мобильных навести возможности нет). stjn 09:29, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Смотрю в архиве выпуски 3 и 6 февраля и вижу и имена (Ян Флеминг, Вальтер Скотт), и даже, представьте себе, хантыйский язык. Обобщения такие обобщения. При этом, конечно, кликбейт нужен, но каждый автор анонса или выпускающий решает сам, служит этой цели лучше иносказание или конкретное громкое имя. Deinocheirus (обс.) 12:11, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Только в моих сообщениях, очевидно, речь о формулировках о статьях из анонсов (как видно из моих примеров). Но даже в выпусках 3 и 6 февраля по соседству: «Название песни американской рок-группы», «его издание», «деревни на маленьком тихоокеанском острове» (что уж там название деревни, даже «в Кирибати» решили не писать, сразу Тихий океан), «Ради выполнения правила». Вальтер Скотт, к счастью, упоминается в анонсе о списке произведений Вальтера Скотта. Ура. stjn 12:19, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
          • Я бы не сказал, что «очевидно» — это во-первых. А во-вторых, есть разница, какие статьи писались сейчас и 20 лет назад. Если тема статьи сама по себе малоизвестна (а таких сейчас абсолютное большинство), прямое её называние интереса не вызовет, этой цели зачастую лучше служат «нежирные» синие ссылки в том же анонсе. Deinocheirus (обс.) 13:32, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Коллега, вы затронули очень большую для участников ЗЛВ тему. Сегодня подавляющее большинство вновь написанных статей относятся к категории «нечитаемых»: для этих статей период пребывания в проекте является «золотым» с точки зрения посещаемости. Эти статьи не читали до проекта и не будут читать после проекта. И если мы напишем «Про спутники WDS J22121+2904 ничего не известно», то количество желающих ознакомиться с этой статьёй будет минимальным. Вот и приходится писать «Спутники гигантской экзопланеты могли бы иметь воду, но доказать это пока невозможно». И это, между прочим, слегка модифицированная цитата из источника.
        Википедия становится всё больше, а темы статей всё удалённее от информационного пузыря читателей.
        ps: пока писал у меня родилась идея эксперимента - попробую одну статью поместить на ЗЛВ с двумя разными анонсами (прямой и с извыперевыподвыподвертом). Правда, для этого мне придётся немного озадачиться написанием статьи и потом значительным расширением. Но, что ни сделаешь ради удовлетворения собственного любопытства. VladimirPF 💙💛 15:11, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Ради интереса посмотрел статистику просмотров статьи, за короткий дважды побывавшей на заглавной. Тема статьи безумно далека от среднего русскоязычного читателя русскоязычной википедии — учебные заведения атолла Тарава. Думаю, что само слово Тарава известна только любителям истории войны на Тихом океане (захват атолла Тарава был важным эпизодом в истории американской морской пехоты, типа нашего взятия Киева в 1943 году — и там и там большие потери, и там и там много вопросов о нужности такой срочной операции и тд) и любителям послевоенного военно-морского флота США — у них есть корабль, названный в честь битвы — и тех и тех очень мало. Статья Список учебных заведений Таравы была на заглавной два раза: 7-11 декабря 2024 на ЗЛВ и 3-9 января 2025 в числе избранных списков. Анонс «Во многих странах ученики ездят в школу на автобусе, а в Кирибати (на илл.) — на грузовиках» привлёк внимание 2814 человек (704 в день). Анонс в списке избранных списков (просто название статьи) привлёк внимание 1873 человек (268 в день). Я понимаю, что середина декабря и начало января это трудно сравнимые периоды по посещаемости, но я чётко вижу, что количество просмотров прямого названия статьи значительно проигрывает анонсу на ЗЛВ. VladimirPF 💙💛 15:28, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Названия номинированных на Золотой глобус фильмов или объектов городской топонимики Киева вполне известны хотя бы части читателей (интересующихся тем или другим). Пример с экзопланетой — это доведение до абсурда. Понятное дело, что я не говорю, что надо приводить в анонсах технические идентификаторы. (Цель вашего эксперимента не понял, ссылки на одну и ту же статью невозможно различить в статистике, даже не говоря про бесполезность того, что бенефициары такого изменения ничего не скажут.) stjn 15:28, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
          • Коллега, становитесь выпускающим и вам будет очень интересно. Это совсем не сложно, но действительно интересно. VladimirPF 💙💛 15:30, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
            • Нужно ли вам стать инженером, чтобы указать мне на техническую проблему?
              Отвечу также на ваше дополнение — вы опять же приводите примеры, которые, во-первых, не относятся к той проблеме, о которой пишу я, а во-вторых, не демонстрируют того, о чём вы пишете. Да, на списки в разделе списков кликают меньше — потому что это списки, а не потому что на ЗЛВ кликбейт кликается в разы больше. С анонсами ХС и ИС наверняка разница меньше, но это вряд ли означает, что надо каждую статью в ЗЛВ на два абзаца анонсировать. stjn 15:35, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Небольшой комментарий: «Аргентина — единственная страна, названная в честь химического элемента, а не наоборот» — здесь некоторый анахронизм. Ни во времена Себастьяна Кабота, ни во времена Барко Сентенеры не было понятия «химический элемент». Во времена провозглашения страной независимости понятие уже было, но видимо название государства восходит к поэтическому наименованию этих земель, а не к названию химического элемента. Поэтому Аргентина — страна, названная в честь argentum как просто латинского наименования серебра, а не в честь Argentum как химического элемента. Хотя, конечно, с таким занудным подходом красивого утверждения на ЗЛВ не получится. Коллега @VladimirPF, а можно ссылку на обсуждение этого выпуска 20-летней давности? Интересно, что тогда писали.
    Если что, я не предлагаю ничего менять в нынешнем выпуске, это исторический текст, пусть остаётся таким.
    «Святое католическое место» — довольно корявая фраза. Про иконостас фраза имеет смысл только если уточнить, что речь не просто о древних философах, а о древних языческих философах (на всякий случай поясню, что до V века все философы относятся к древним, включая живших до V века христианских философов). Что примечательного в нефтехранилищах на на 50 000 м3? Nikolay Omonov (обс.) 07:33, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Мои поздравления всем, кто работал и работает в этом проекте! — Книжная пыль (обс.) 08:32, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Аргентина манит негра. Для 2005 года не так плохо. Поздравления всем участникам проекта. - Saidaziz (обс.) 09:40, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Я как-то долго не догонял насколько это важный инструмент. Теперь в каждой новой статье я думаю как можно было бы представить её на ЗЛВ. Pessimist (обс.) 17:04, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Кстати, а есть история - кто и как решил открыть эту рубрику? — Gennady (обс.) 17:38, 13 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Выбор недели ПРО:ТНП

[править код]

Просьба всем заинтересованным принять участие в голосовании за тему недели, которая начнется уже 24 февраля. Да, выбор совсем уж невелик, однако, он есть. С уважением, маквин 15:04, 9 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Начинаются завтра. 从乃廾 07:18, 9 февраля 2025 (UTC)[ответить]

С запозданием из-за неопытности нового куратора, но всё же: до 17 февраля 2025 года проходит Флаг Хорватии II Хорватская неделя, спешите принять участие :) Львова Анастасия (обс.) 07:10, 9 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Закрытие дня

[править код]

Приветствую. В рамках тестирования возможностей нейросетей, был написан скрипт для упрощения закрытия дня в обсуждениях на ВП:ВУС, ВП:КРАЗД, ВП:КОБ, ВП:КПМ, ВП:КУ и ВП:КУЛ.

На странице обсуждения скрипт добавляет в навигационный шаблон кнопку «Закрыть день». После отработки скрипта в навигационный шаблон ставится параметр closed. Возможно будет полезно для тех, кому приходится периодически закрывать дни. Подробнее о скрипте и процессе его написания:

Участница:Megitsune-chan/close-discussions. -- Megitsune-chan (ОБС.) 16:21, 8 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Новый проект

[править код]

Был создан проект Тематическая неделя писателей (ПРО:ТНП). Ко всем желающим и заинтересованым просьба присоединиться и, при возможности и желании, посоздавать анонсы новых недель. С уважением, маквин 13:29, 8 февраля 2025 (UTC)[ответить]

The Signpost: 7 February 2025

[править код]
News, reports and features from the English Wikipedia's newspaper
Read this Signpost in full · Single-page · Unsubscribe · Global message delivery 01:59, 7 февраля 2025 (UTC)

Начались выборы стюардов

[править код]

Вот здесь. Из кандидатов я раньше видел только участника 1234qwer1234qwer4, и, насколько я понимаю, он там единственный русскоязычный кандидат. Вот его заявление (там оно и на русском, и на английском языках). — Jet Jerry (обс.) 15:28, 6 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Представлен открытый проект WikiTok, где можно быстро узнавать новое, скролля ленту из рандомных статей Wikipedia. — Jet Jerry (обс.) 15:52, 5 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Reminder: first part of the annual UCoC review closes soon

[править код]

My apologies for writing in English. Пожалуйста, помогите перевести на ваш язык.

This is a reminder that the first phase of the annual review period for the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines will be closing soon. You can make suggestions for changes through the end of day, 3 February 2025. This is the first step of several to be taken for the annual review. Read more information and find a conversation to join on the UCoC page on Meta. After review of the feedback, proposals for updated text will be published on Meta in March for another round of community review.

Please share this information with other members in your community wherever else might be appropriate.

-- In cooperation with the U4C, Keegan (WMF) (talk) 00:48, 3 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Закрыть и удалить тему снизу

[править код]

Давайте закроем тему снизу и полностью её сотрём, потому что там уже пошла реклама доксинга от Макса и ссылки на враждебные ресурсы от Ibidem. И в целом ситуация с доксингом и распространением личных данных не очень приятна и очень небезопасна. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 10:05, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]

  • Зачем? Well very well (обс.) 10:13, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Reminder: first part of the annual UCoC review closes soon? Кажись, уже почистили. Xiphactinus88 (обс.) 16:49, 3 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • "ссылки на враждебные ресурсы от Ibidem" -- извините, а это где? В том обсуждении я, если не ошибаюсь, привёл одну ссылку на пропутинский ресурс z-активистов, который описывал внутривикипедийные процессы и касался темы, но никак не на те википроекты, которые на внутреннем сленге принято называть "враждебными ресурсами". В принципе, я не против отнесения подобных ресурсов во "враждебные". Даже "за". Но в данном случае, это прецедент, который следовало бы зафиксировать. Ibidem (обс.) 21:01, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]

Удаление статьи «Резня в Русском Поречном»

[править код]

Моё удаление вандальной статьи (состоящей из преамбулы статьи о резне в Буче с заменой слов на противоположные — вроде «России» на «Украину» и наоборот) попало в телеграм-канал Владислава Позднякова и в российские новости и сейчас распостраняется по прочим (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) . Свою ЛС я пока удалил (мне пришло аж пять недовольных сообщений в ВК), посмотрим, что будет. Well very well (обс.) 15:51, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]

  • Могу лишь рекомендовать не приближаться к тематике участникам, не уверенным в собственной цифровой безопасности. Siradan (обс.) 16:18, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Статью Русское Поречное стоит стабилизировать. Pessimist (обс.) 16:20, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Коллеге @Well very well поддержка. Российские провластные Телеграм-каналы пишут отвратительную украинофобско-антисемитскую чушь. Викизавр (обс.) 17:38, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Если кому из сторонних читателей интересно, то нет, в рувики не удаляют статьи о военных преступлениях украинской стороны только потому, что они произведены украинской стороной. Например, я писал статью Пытки в селе Малая Рогань и она прекрасно себе существует и у нас, и в англовики, указывая на украинскую сторону как на виновника (в отличие от укрвики, где вину украинской стороны отбеливают, к сожалению). Викизавр (обс.) 19:17, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • (состоящей из преамбулы статьи о резне в Буче с заменой слов на противоположные — вроде «России» на «Украину» и наоборот)
    Если статья было именно такого плана — то это конечно очевидное КБУ О3. Если было бы что-то +/- конкретное (рассказы в духе двух последних абзацев этой новости), то статью удалили бы совершенно по другим основаниям. Футболло (обс.) 18:50, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Ну, справедливости ради, статья вполне могла показаться Веллу переделкой бучанской, если он до того не слышал об этом, но переделкой она всё ж не являлась. Больше всего мне во всей этой ситуации "понравился" градус антифашизма в каментах тележных каналов Ридовки и Паркера: антифашизм там бьёт тугим потоком под давлением 120 атмосфер (почитайте, впечатлитесь). Ещё и детские фотки Велла нагуглили и выложили. 从乃廾 02:26, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Макс, не являлась? Давай сравним с текущей версией статьи Резня в Буче.
      Переделка:

      Резня́ в Рýсском Порéчном — массовое убийство мирных граждан, сопровождавшееся случаями мародёрства, похищений и пыток, совершённое в январе 2025 года в селе Русское Поречное Курской области и его окрестностях, на территориях, которые контролировались украинскими войсками в ходе вторжения ВСУ в Курскую область[1][2][3]. События имеют признаки военных преступлений и преступлений против человечества, в которых обвиняются военнослужащие ВС Украины[4].

      6 января 2025 года Русское Поречное был освобожден Российской армией[5]. Во время совершения зачистки территорий, российские международные информагентства начали публиковать фото- и видеосвидетельства убийств мирных жителей, в совершении которых российские власти обвинили украинских военных[6][7][8]. После ухода украинскх войск на улицах города, в подвале домов было найдено более 22 тел людей в гражданской одежде[9]. По данным на 31 января Управление Верховного комиссара ООН по правам человека и Красный Крест задокументировали в Русском Поречном убийства 13 мирных жителей, в том числе в результате массовых казней, и работает над проверкой ещё 9 предполагаемых убийств[10]. Российские следователи, местные жители, очевидцы и военнопленные сообщают, что также имели место случаи изнасилований[11].

      Представители международной гуманитарной организаци Красный крест заявили: «С гражданскими лицами, находящимися во власти вражеских сил, следует обращаться гуманно при любых обстоятельствах, без какой-либо дискриминации‎»[12].

      Убийства в Русском Поречном осудили активисты, политики и деятели культуры России, и многих других стран. Губернатор Курской Области Александр Хинштейн и ряд других политиков охарактеризовали случившееся как очередной геноцид российского народа со стороны Украины[10][7][13].

      Украина заявила о непричастности своей армии к гибели мирного населения и ложно обвинила российскую сторону в фабрикации многочисленных доказательств (включающих фото- и видеоматериалы, свидетельства очевидцев и журналистские расследования). Множество доказательств убийств зафиксировано на видео с дронов, камер наблюдения и телефонов, установлены личности убитых жителей Русского Поречного[14].

      Оригинал:

      Резня́ в Бу́че (укр. Бучанська різанина) — массовое убийство мирных граждан, сопровождавшееся случаями мародёрства, похищений и пыток[15][16][17], совершённое в марте 2022 года в городе Буча Киевской области и его окрестностях, на территориях, которые контролировались российскими войсками[18] в ходе вторжения на Украину. События имеют признаки военных преступлений и преступлений против человечества, в которых обвиняются военнослужащие ВС России[19][20][21]. В отчёте Human Rights Watch за 2022 год отмечалось, что это наблюдалось и во многих других населённых пунктах Украины и, таким образом, является устойчивой практикой российских войск[22][23].

      25 февраля 2022 года в Буче произошли первые боестолкновения между украинскими войсками и российским спецназом[19]. С 5 по 31 марта Буча находилась под контролем российских войск, которые создали в городе тыловую базу для наступления на Ирпень (город, за который весь март шли бои)[19][24]. После того как 1 апреля в Бучу вошли украинские войска, международные информагентства[25][26][27] начали публиковать фото- и видеосвидетельства убийств мирных жителей[28], в совершении которых украинские власти обвинили российских военных. После ухода российских войск на улицах города, в подвале детского лагеря и во дворах домов было найдено более 30 тел людей в гражданской одежде[19]. Ещё 67 тел были эксгумированы из братской могилы у храма Андрея Первозванного[29][30]. Экспертиза показала, что 40 из них были мирными жителями[29] и что несколько десятков людей погибли в результате артиллерийских или танковых обстрелов с использованием противопехотных снарядов, начинённых флешеттами (металлическими дротиками)[31]. По данным украинских властей, после ухода российских войск в Буче и других населённых пунктах в окрестностях Киева было обнаружено более 1000 тел[2][32][33]. По данным на 31 октября Управление Верховного комиссара ООН по правам человека задокументировало в Буче убийства 73 мирных жителей, в том числе в результате массовых казней, и работает над проверкой ещё 105 предполагаемых убийств[1][34][35]. На памятной доске, установленной в 2023 году, указаны имена 501 местного жителя[8].

      По данным «Би-би-си», всего в Бучанском районе за почти месяц российской оккупации были убиты более тысячи мирных жителей. Большинство — около 650 человек, по данным полиции Украины — были застрелены российскими военными[2][36]. Украинские следователи, местные жители, очевидцы и выжившие жертвы сообщают, что также имели место случаи изнасилований[37][38][39][40].

      Представители международной гуманитарной организации Human Rights Watch заявили о случившемся как о потенциальном преступлении против человечности, отметив при этом, что называть происшедшее геноцидом «слишком рано»[41]. Генеральный секретарь Amnesty International Аньес Калламар высказалась, что сообщения из Бучи свидетельствуют о «более обширном шаблоне военных преступлений», совершённых российскими военными, и что их необходимо расследовать[42].

      Независимый отчёт, подготовленный исследователями в области геноцида в конце мая 2022 года, говорит, что хорошо задокументированные массовые убийства и казни в Бучанском районе, а также в других областях Украины, преднамеренные атаки России по путям эвакуации, больницам, неизбирательные бомбардировки жилых районов, изнасилования, кражи зерна и принудительные депортации носят характер геноцида[43][44].

      Убийства в Буче осудили активисты, политики и деятели культуры России, Украины и многих других стран[45][46]. Президент Украины Владимир Зеленский и ряд европейских политиков охарактеризовали случившееся как геноцид украинского народа со стороны России[47][48][49].

      Россия официально заявила о непричастности своей армии к гибели мирного населения и ложно обвинила украинскую сторону в фабрикации многочисленных доказательств (включающих фото- и видеоматериалы, свидетельства очевидцев и журналистские расследования). Российская сторона пыталась поставить под сомнение правдивость кадров, появившихся в публичном пространстве, распространяя в социальных сетях короткие видеоролики сомнительного качества, воспроизведённые в замедленном режиме и рассказывающие о хорошо организованной постановке и трупах, которые на самом деле были актёрами, играющими роли[50]. Власти РФ преследуют тех, кто упоминает о предполагаемых совершённых армией России военных преступлениях[51]. Заявления России квалифицируются международными СМИ как пропаганда[52][53] и дезинформация[54][55], а приводимые российской стороной аргументы — не заслуживающими доверия[56][57][58]. Множество доказательств убийств зафиксировано на видео с дронов, камер наблюдения и телефонов, установлены личности убитых жителей Бучи, обнаружены имена многих участвовавших в преступлениях российских военных[51].


      Как говорится, найдите разницу. Well very well (обс.) 03:17, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Да, я тоже почитал комменты и впечатлился. В какой-нибудь Германии часть комментаторов присела бы отдохнуть на срок от 5 лет за оправдание нацизма. Pessimist (обс.) 07:33, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • А кто-нибудь ответит, почему в последнюю фразу сообщения Макса обо мне вцепилось аж три разных участника и пытаются её удалить? @Siradan @Le Loy @Грустный кофеин?
      Я не вижу ничего такого в этой фразе и считаю её уместной для понимания всей ситуации. Well very well (обс.) 10:21, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • А здесь "Глава ее российского сегмента признан иноагентом, а одного из его админов русская армия ликвидировала под Артемовском, где он воевал за ВСУ". Одного Абатурова выявили, но дело его живет! Ibidem (обс.) 09:01, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Сначала создал тему на общем форуме, затем увидел тему здесь. Однако, считаю, что мысль надо обсудить: А теперь представьте, если бы на месте участника Well very well был бы админ/ПИ с раскрытыми личными данными из России! Свой Абатуров на него точно бы нашелся! Кто даст гарантии что завтра вместо новостей "такой-то админ/ПИ/.../участник сделал не будет новостей не сделал?
  • И даже если вы относитесь к "правильным" 87+% россиян, то никто не даст гарантий, что когда все поменяется на 180 градусов, на вас не найдется свой Абатуров со знаком минус. Ibidem (обс.) 09:06, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Надо ли это понимать как призыв вообще никак не участвовать в теме вторжения? — Конвлас (обс.) 12:00, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Это призыв лишний раз не отсвечивать свои личные данные, особенно при работе в соответствующих тематиках; особенно это касается людей с высокими флагами. Просто предположите, что статью удалил не участник с другого полушария, а условный известный Андрей Иванов из г. Тольятти, проживающий на улице Механиков 15. ... Ibidem (обс.) 13:02, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • А зачем указанному А. Иванову понадобилось бы удалять эту статью? особенно так стремительно? что, она ему сильно кушать мешала? Обсудили бы, очередную простынь сваяли бы - глядишь, нашёлся бы адекватный редактор-улучшитель... Пока же получилось так, как получилось. — Конвлас (обс.) 13:23, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
          • Если в проекте много протухших обсуждений, то это не значит, что не надо подводить итог. И если итог подводится быстро -- это прекрасно. Но вы, как я понимаю, относитесь к другому лагерю. Идите на "страницы к восстановлению", если не согласны. И уж явно, обычное действие условного Андрея Иванова в Википедии не должно ставить под угрозу его здоровье и карьеру! "А зачем указанному А. Иванову понадобилось бы удалять эту статью? Давайте его физически убьём (логику процитированного сообщения я понимаю так)" -- класс. Хорошо что у нас такого нет. Ibidem (обс.) 13:28, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
          • Даже среди редакторов, живущих в России, могут найтись принципиальные участники, которые не стали бы долго держать в Википедии откровенно мусорную пропагандистскую статью. И это же не первый такой случай. Уже была подобная мусорная статья про танк Алешу от путинских пропагандистов, которую также оперативно удалили, о чем эти же путинские пропагандисты потом с возмущением рассказывали в эфире Первого канала. Грустный кофеин (обс.) 13:31, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
            • Всё гораздо проще: именно такими вот скоропалительными жестами и подбрасываются новые поленья в пропагандистскую топку. Даётся лишний повод обвинить РуВики в предвзятости, однобокости, ангажированности. — Конвлас (обс.) 13:44, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
            • Да какая разница, пропагандистской она была или нет? Она была попросту вандальной. Well very well (обс.) 13:51, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
              • В данном случае это были идеологически заряженные вандал-пропагандисты. Грустный кофеин (обс.) 13:55, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
              • Well very well Теперь, как видите, стала не просто вандальной, а ещё одной "политически значимой". Если позволите, то мааааленькая историческая параллель: и не таких мелочах отец всех народов ловил и громил своих противников из левого, правого, центристского и прочих уклонов. — Конвлас (обс.) 14:02, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                • Ваша попытка защищать уже удалённую откровенно мусорную статью путинских пропагандистов заведомо провальная. Грустный кофеин (обс.) 14:29, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                  • Грустный кофеин, там со вчерашней ночи по моему времени очередной клон. Tatewaki (обс.) 18:12, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                  • На статью мне плевать с большой горы. И молодого человека мне искренне жаль. Но непонимание истинных причин таких вот его огорчений и неприятностей меня удручает. Ну что ж, ждём следующего. — Конвлас (обс.) 14:43, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                    • Со мною пару лет назад была похожая ситуация. Обсуждение участника:Lesless#Минутка юмора. Знаете, всё это происходит потому, что люди читают жопой (это стихотворение такое). Администрировать Википедию, удаляя явный вандализм, боясь, что кто-то где-то поймёт тебя неправильно — а он обязательно поймёт неправильно по третьему закону Чизхолма — ну, волков бояться в лес не ходить. Мы (и я в частности) пытаемся донести до людей принципы Википедии, в том числе очевидные для нас (что вандализм удаляется сразу и без расшаркиваний), а люди читают это как читают. ВП:IRL. Лес (Lesson) 14:52, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                      • Статья удалена по правилам, претензий нет. А вот «ватные помойки» — это современные принципы Википедии, да. Про «взгляд из космоса» все уже забыли или забили — не знаю, как правильно. Vicpeters (обс.) 15:00, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                        • «Взгляд из космоса» это же надеюсь не риторика ТАСС / багопедии / китайской государственной пропаганды. Грустный кофеин (обс.) 15:31, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                          • Зачем вы пишите "багопедия", если у ресурса есть вполне официальное название? Я, например, с трудом нашел расшифровку названия, увидел лишь в... ВикиНовостях, где писалось, что "багопедия - отсылка к нику бывшего руководителя Википедии на русском языке". Думаю, другим не посвященным участникам, также сложно разобраться, что есть что. Так что если есть официальное название, давайте его и использовать, а не маскировать придумками. Alexey (обс.) 11:03, 6 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                          • Нет, это популярное словосочетание, которым в Википедии пользовались в нулевых при описании НТЗ - одного из основополагающих принципов Википедии. Молодые участники проекта тогда пешком под стол ходили. Но времена меняются, окно Овертона смещается и выражения нынче другие. Пройдёт время, риторика опять изменится. Vicpeters (обс.) 15:37, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                            • Да. Я им пользовался независимо, выводя из Эрика Берна - взгляд марсианина, т.е. существа, которое не в курсе наших сиюминутных заморочек. Или с точки зрения вечности / себя самого лет через 20 (это использовалось в ГПиМРМ). Хороший подход, кстати. Участник:Lesless/лайфхаки. Лес (Lesson) 15:48, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                              • И в этом есть большая ирония. Можно быть уверенным, что в ведущих западных издания история российско-украинской войны за следующие 20-30 лет принципиально не изменится от того нарратива, который мы наблюдаем сейчас. Зато вот какой эта история будет в российских источниках через 30 лет - это большая загадка. Возможно также как сейчас, возможно диаметрально противоположно. Поэтому больше всего страдают сиеминутными заморочками именно путинские пропагандисты. Грустный кофеин (обс.) 15:55, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                            • Начинать тему борьбы за ВП:НТЗ наверное бы следовало с переименования статьи Великая Отечественная война во что-нибудь более нейтральное. Но нет, это другое.
                              И разумеется, даже со взгляда с другой галактики при изложении исторических событий не должна последовательность фактов, выхолащиваться эвфемизмами терминология до абсурда или умалчиваться ключевые обстоятельства. А принять все эти вводные и пользоваться более менее приличными ВП:АИ, то внезапно окажется что в вопросах российско-украинской войны с НТЗ все достаточно хорошо. Что, однако, категорически не нравится путинским пропагандистам. И это порождает такие вот эпизоды как здесь. Грустный кофеин (обс.) 15:49, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                            • Забавно, что за последние 15 лет в метапедии данное выражение упоминаете только вы
                              А если серьёзно, то апеллировать к "истокам", у которых в том числе стояли и такие люди, Баг, о "нейтральности" которого излишне что-то обсуждать — это бесперспективная затея. Siradan (обс.) 15:57, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                              • Не припоминаю, чтобы я вообще его когда-то ещё использовал. Я вообще стараюсь писать только в основном пространстве, жаль тратить время на однодневные реплики. А Википедию да, писали разные люди - и правые, и левые, благодаря им проект стал таким каким он есть. Не было бы «родины слонов», правильные редакторы сейчас бы тусовались в другом месте. Vicpeters (обс.) 16:20, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                      • "Не припоминаю, чтобы я вообще его когда-то ещё использовал." — Использовали пару раз, и это единственные пару раз, которые поиск выдаёт результатами в метапедии.
                        "благодаря им проект стал таким каким он есть" — Или вопреки. Siradan (обс.) 16:25, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                    • (неэтичная реплика скрыта) Well very well (обс.) 15:00, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                    • Истинная причина состоит в том, что противодействие путинским пропагандистам неизбежно ведёт к конфликту с ними. И от этого не уйти, если только не желать превратить Википедию на русском языке в очередную помойку типа багопедии или враждебного ресурса имени Vajrapani. Грустный кофеин (обс.) 15:27, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                    • Я думаю, что молодой житель Австралии может пожалеть вас. Вам жить во всём этом, а не ему. Pessimist (обс.) 16:02, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: Статью, кстати, восстановили — Массовые убийства в Русском Поречном. — Tarkoff / 18:23, 2 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Разве можно было ожидать адекватной реакции от людей, некоторые из которых в комментариях под новостями, в которых рассказывается о людях, которых посадили за комментарий, пост или сказанные слова, скучают и льют крокодильи слёзы по сталинским временам. По их логике всех несогласных с Путиным, Володиным, Медведевым и прочей элитой нужно только расстреливать. (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) даже самые жестокие идеи своих политических кумиров или не замечают или во всём с ними соглашаются, а на противников навешивают ярлыки «предатель», «иностранных агент» или покруче. Например Гурулёв за такие кровавые слова избежал наказания, а Сашу Сколиченко или Нику Новак сажают в тюрьму за двольно безобидные действия. (нарушение ВП:НЕТРИБУНА скрыто) наверное поддерживают Гурулёва, но при этом не подумали, что они сами могут оказаться в списке «врагов народа». Коллега живёт на другом полушарии и наверно редко появляется в русскоязычном сегмене Интернета, хотя и на YouTube достаточно таких личностей, скучающих по расстрелам «врагов» за личные убеждения. Тем более Гурулёв сказал такое не абы где, а на телевидении в программе Соловьёва и никакой реакции. Граф Рауль Валуа (обс.) 08:05, 3 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • Ну когда страсти схлынули, можно подвести промежуточный итог. Напомню вкратце иностранцам, чему учит народ официальная пропаганда в РФ, которая проста как 3 рубля, поэтому и работает. "Жили-были людоеды украинцы. Гордые жители ДНР решили от них отделиться и естественно их за это стали есть. Тогда им помогла Россия и за это они стали есть жителей Курской области. А Википедия конечно же это замалчивает информацию об этом". Что может противодействовать пропаганде? Наличие нейтральных статей по теме. А статьи выходят всегда с огромным запаздыванием, пример по удару по Севастополю так же была создана статья и позже Руни и позже Рувики. Ну и как тут в условиях войны не воспользоваться таким хорошим поводом? Удивительно, что отдел пропаганды в РФ "прочухался" только сейчас. -- Рулин (обс.) 07:35, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Так а кто же спорит, что необходима нейтральная статья? Ну сейчас есть раздел, уже лучше, чем ничего. Well very well (обс.) 08:34, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Хотя теоретически можно наверное создать статью «Резня в Русском Поречном» по нормальным источникам и которые уже даже начали выходить, однако она бы принципиально отличалась во всем от удаленной ранее в Википедии, начиная от названия. В принципе написать по одиозной пропаганде одиозную пропагандисткую статью как во враждебных проектах - дело несложное и простое, можно сделать быстро. А вот по нормальным истоникам написать нормальную статью, которая бы соотвествовала стандартам ВП:УКР гораздо сложнее. И не любой эпизод российской пропаганды достаточно подробно освещается в АИ, чтобы по ним можно было написать цельную статью. Грустный кофеин (обс.) 08:37, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Это конечно про страсти, нейтральности и всё такое нужно и правильно. Только изначально тема касалась людоедов, которые начали прессинг с угрозами против конкретного деанонимизированного википедиста за удаление очередной версии российского агитпропа из проекта. Даже страшно подумать, что бы было если бы он проживал на подконтрольной путинскому режиму территории. И среди "коллег" нашлись личности, которых больше интересовал не этот факт, а "зачем он так быстро агитпроп удалил". Ощущения где-то между мерзко и противно. — Ibidem (обс.) 08:50, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Отвлекаясь от написанного Ibidem, с которым я по понятным причинам вполне согласен. И глядя на проблему с Марса. Мы никогда не сможем опережать агипроп в тематике агитпропа. Просто потому что нормальный источник, по которому мы сможем написать что-то адекватное, всегда будет позже агитпропа. Если вы штангист — не надо соревноваться с бегунами в беге на короткие дистанции. Мы играем вдолгую. Pessimist (обс.) 10:33, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
      • Просто потому что нормальный источник, по которому мы сможем написать что-то адекватное, всегда будет позже агитпропа. — видимо, как это часто бывает, работает только в одну сторону. Потому что с "другой стороны" статьи на подобные темы создаются в тот же миг, хотя качественных источников там ждать и ждать. Alexey (обс.) 11:14, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Существует фундаментальное неравенство сторон. Также как во время Холодной войны можно было бы писать хорошие статьи по американской прессе, но не по советской газете Правда и во время Второй мировой войны можно было бы писать хорошие статьи по тем же британским, канадским и американским СМИ, но не по прессе гитлеровской Германии. Также и статьи о американских войнах в Ираке можно было бы писать по американским СМИ, но не по газетам Саддама Хусейна. Попытка не замечать этого ― не более чем ложный баланс и свидетельствует о крайней положительной предвзятости к путинской политике. Грустный кофеин (обс.) 11:24, 7 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • А это может быть имперсонализация? Завтра там участники «Ibidem” и «Грустный кофеин» появятся. Технически это возможно.
    Ну свой «Грустный кофеин» в Руни точно был. Однако с учетом такого комментария Michgrig на этой странице, правда хуже. Увы. Грустный кофеин (обс.) 08:54, 9 февраля 2025 (UTC)[ответить]
  • «Новая газета. Европа» о Википедии

    [править код]

    Новая газета. Европа подготовила материал о Википедии [1]. В нем говорится о смене названия статьи Беларусь и о том, как редактируется Википедия, о том, как ищется консенсус. BilboBeggins (обс.) 10:22, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]

    • Нормальная статья. Мне нравится! Правда, странно, что про русскоязычную википедию рассуждают участники другой википедии - всё же практики немного разные. Но с другой стороны, скорее всего они участники и ру-вики. VladimirPF 💙💛 12:43, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    • Спасибо за материал! Рад за участников Белорусской Википедии. Для тех, кто хочет прочитать статью, а по вышеупомянутой ссылке не может войти, уже есть её копия в Веб-архиве. Антон 740 (обс.) 22:42, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
    • Это может быть статья про Путина, в которой примерно поровну должно быть и про критику, и про то, что он сделал хорошего. — ок, открываем статью, пробуем найти "хорошее" и в подобном ключе ничего не находим.
      Обычно, используя разные источники, можно показать объективную картину происходящего, нейтральный стиль изложения. Исходя из своей идеологической позиции СМИ могут акцентироваться на разном, наша задача тогда свести всё это воедино. — большинство продвигаемых и используемых авторитетных источников — оппозиционные или критически настроенные издания, которые, как и указано в интервью, освещают лишь лишь одну сторону (плохую). Найти источники, которые бы сообществом признавались как АИ, но освещающие другу сторону, — сложно.
      Одни за Палестину, другие за Израиль, одни за Трампа, другие за Байдена, одни за Россию, другие за Украину, одни за Белоруссию, другие за Беларусь. В результате рождается консенсус.. — да, но вот кто за России, того, почему-то, клеймут как "работником Кремля", занимающимся "пропутинским пушингом" и пр. Alexey (обс.) 18:15, 1 февраля 2025 (UTC)[ответить]

    С 31 января по 6 февраля в рамках проекта Тематическая неделя африканских регионов пройдёт Африканский союз Восьмая общеафриканская неделя. Приглашаем всех желающих принять участие в неделе. Шалкер Гам (обс.) 20:10, 30 января 2025 (UTC).[ответить]

    Презентация «Как ИИ может помочь вам в вашей жизни в Википедии?»

    [править код]

    Уважаемые участники,

    CEE Hub приглашет вас принять участие в первом мероприятии из серии специально для русскоязычного сообщества Викимедиа. Эта инициатива призвана объединить участников, энтузиастов и экспертов со всего региона CEE (Центральной и Восточной Европы), а также Центральной Азии для обмена опытом и сотрудничества в продвижении проектов Викимедиа. Эта серия открыта для всех русскоязычных участников Викимедиа, независимо от уровня опыта.

    • Даты: в течение 2025 года (подробное расписание будет опубликовано в ближайшее время)
    • Формат: через Zoom
    • Язык: английский или украинский с последующим переводом на русский.

    Участие может быть анонимным, и мы не планируем записывать вопросы.

    Зарегистрироваться на первое мероприятие, «Как ИИ может помочь вам в вашей жизни в Википедии?» Наталия Цвик, (до недавнего времени исполнительный директор Викимедия Польша) можно здесь.

    3 февраля, понедельник: 16:00 UTC / 17:00 CET / 18:00 EET / 21:00 UZT / 22:00 KGT

    От себя добавлю, что видела её презентацию на Украинской конференции, и это было интересно и полезно.— Victoria (обс.) 09:18, 28 января 2025 (UTC)[ответить]

    • Спасибо! Выглядит интересно и полезно, однако, не факт, что получится в это время поприсутствовать. Видеозапись вебинара можно будет ожидать? Rampion 09:57, 28 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Судя по анонсу, это мероприятие для русскоязычных, но не для русских и не для граждан России. Grig_siren (обс.) 07:40, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
      • Как это понимать? Львова Анастасия (обс.) 08:10, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
        • Ровно так, как я сказал. Если Вас интересует вопрос о том, на основании чего я сделал такие выводы, я могу прокомментировать. Grig_siren (обс.) 08:30, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
          • Я полагаю, тут не может быть выводов, хотя могут быть догадки, волнения и опасения, и их можно не умножать. Для них в анонсе я вижу слово анонимный, отлично показывающее, что тут о всех подумали. При этом, насколько мне известно, есть конкретная переводчица на русский, работающая с такими задачами, и она заведомо знает не все языки мира, поэтому есть некоторое ограничение, на каких языках могут предлагать информацию докладчики, и оно отражено в анонсе. Львова Анастасия (обс.) 08:49, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
            • Я несколько не об этом. Я о том, что вторым языком мероприятия назван украинский, а не русский, хотя мероприятие заявлено именно как "для русскоязычного сообщества". А также о том, что пересчет времени начала мероприятия дан сразу для 4 часовых поясов, но среди этих поясов нет "московского времени" или чего-то другого, что используется на территории России. Grig_siren (обс.) 09:09, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
              • Ну, оба аргумента не против, как Вы подчеркнули, жителей России (некоторые из множества часовых поясов страны вполне совпадают, хотя да, можно было бы и по default city указать). Второй язык всё же не мероприятия, а докладчиков -- между прочим, именно русский язык для CEE Hub выбран как второй язык в целом, хотя им (пока) не всегда хватает ресурсов полноценно это реализовывать, но даже по появлению этой серии мероприятий видно, что они всё больше стараются. Львова Анастасия (обс.) 09:34, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
                • оба аргумента не против, как Вы подчеркнули, жителей России - откровенного "против" тут действительно нет. А вот отсутствие уважения к ним видно невооруженным глазом. Второй язык всё же не мероприятия, а докладчиков - про то в анонсе не сказано. Сказано просто "язык". И понимай как хочешь. Grig_siren (обс.) 09:49, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
                  • Понимай, как хочешь -- это и есть догадки :) Я надеюсь, что вопрос о том, для русских ли, всё же снят. CEE Hub -- организация, совершенно точно не выступающая против России (и наоборот, поддерживающая, скажем, участие страны в международном WLM), хотя у них бывают косяки в духе "об этом мы не подумали". Львова Анастасия (обс.) 10:30, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
                  • Что я люблю в Википедии, это неожиданность реакции. Я задумывала эти мероприятия - они будут проходить каждые два месяца, для всех русскоязычных - не боюсь этого слова, я сама русскоязычная - чтобы как-то заполнить дырку, которая образовалась после роспуска ВикимедияРу. Мне хочется обьединить  русскоязычных викимедийцев, где бы они не жили - в Британии, США, Украине, России, Казахстане. Если кто-то настаивает на том, что он будет участвовать только в мероприятиях, направленных на исключительно русских жителей России, это его проблемы - Википедия не разделяет, а объединяет, никакого приоритета у русских жителей России перед никем другим нет.
                  • Язык докладчиков обусловен тем, что я побывала на Викиконференции укрвики - как беларуска я понимаю украинский % на 95 и могу с него переводить даже на английский- увидела там массу интересных докладчиков. Но если у кого-то есть предложения по докладчикам на русском, я их вполне могу добавить. Victoria (обс.) 08:44, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                    • От себя могу добавить, что проблем с "русским" или "российским" вообще не было. Нормально общались переводя на русский/английский. Хотя я специально выбрал в качестве одной из тем ситуацию в Южном Судане (обсуждали нейтральность ИИ), как равноудалённую от всех участников встречи. Это бы ла встреча не про политику и её кровавые продолжения, а про ИИ в википедии. Вот последнее и обсуждали без разделений по национальному или государственному признаку. VladimirPF 💙💛 08:57, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                    • Ничего не имею против вашей инициативы, но на мой взгляд давно существует мероприятие, преследующее те же цели (усиление коммуникации между русскоязычными викимедистами), на порядки более эффективное, чем обсуждаемое. Это, я извиняюсь за упоминание давнего рувикипедийного дьявола - околовикипедийные чаты; в нынешний исторический период развития проекта - дискорд-чаты. Их существенно больше (минимум вдвое), чем перечислено на ВП:Д, они существуют почти на любой вкус (правые и левые, как вы выразились в иске), и именно в них организуются многие значимые изменения в проекте, координируются бото- и не только работы. Лишь в одном из них (новом общем чате) в эти выходные было оставлено 4000 реплик (это без реплик бота, стримящего подозрительные правки для ручной проверки), обсуждали многое, в частности нападки ватных тележных каналов на Велла, удалившего ватную пропагандистскую статью. Непрерывно действующий круглосуточный текстовый чат неизмеримо удобнее голосового в зуме, который работает два часа раз в два месяца, это даже сравнивать смешно - дискорд-чатом я могу воспользоваться всегда, а под зумовский созвон надо подстраиваться, и вообще во время викимедийных зумов я обычно сплю; и лог текстового чата можно быстро прочесть утром, зумовский же нужно слушать целиком (а я отношусь к людям, очень не любящим аудио и видео в качестве замены тексту). То есть данное мероприятие мне кажется не очень удачным решением давно решённой задачи - решённой более лучшим решением, чем новое предложенное. 从乃廾 09:40, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                      • Ну конечно, существует только одно решение проблемы, по чистой случайности, то, которое нравится вам. Сколько польских википедистов в ваших чатах? Казахских? А вчера состоялся инетресный диалог между польским викиепдистом и участником из рувики. Victoria (обс.) 09:49, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                      • Вообще не понимаю о чём речь: хочется - уду в чат, хочется - в зум. Тем более, что мы обсуждали конкретную тему. VladimirPF 💙💛 10:35, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                      • в эти выходные было оставлено 4000 реплик
                        Вот именно. Удивительно, что ты называешь это преимуществом – в моей картине мира необходимость читать непрерывный стрим из 4к реплик для того чтобы извлечь из этого какую-то важную информацию скорее минус чем плюс.
                        Для координации каких-то действий или проектной работы – такой формат возможен, но чтобы получать релевантную информацию – хм. О вкусах не спорят, конечно, дело твое – но я лучше вебинар посмотрю/подкаст послушаю или статью прочитаю. И вот если у меня будут вопросы, то, возможно, приду в условный Discord, чтобы их обсудить. Rampion 11:00, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                        • 4к реплик не в одном потоке же (так было в скайпе), а во множестве. Кому неинтересно - тот не читает, например, канал, где украинцы грузят фотки на склад, кто-то не читает канал о науке, кто-то об ИИ, кто-то кулинарный канал или канал о художественных произведениях, кто-то - стримы правок (есть разные стримы, не только вандальный), а кто-то - технический канал. И ничего сложного прочесть ту часть чата, где обсуждали Велла, нет - наоборот интересно. А в другой день например очень активно и бурно обсуждали, есть ли в ВП модераторы и не нагло ли врут все наши тексты, уверяющие, что их здесь нет. 从乃廾 11:16, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                        • А сколько участников не разделяют, можно узнать где-нибудь цифру? Well very well (обс.) 12:26, 10 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                          • Ну, я насчитал на ВП:D 11 администраторов проекта на обоих серверах. Возможно, кто-то ещё из админов ВП не имеет админских прав в Дискорде, но вряд ли таковых много и вряд ли они прямо активно участвуют. Всего у нас в разделе 61 администратор. Ну вот это примерно и есть пропорция тех, кто считает нужным регулярное участие в дискордочатах и тех, кто прекрасно обходится без них. This is Andy 12:33, 10 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                      • в эти выходные было оставлено 4000 реплик
                        Боже, сколько сил участников потрачено зря. На пару ИС хватило бы. This is Andy 11:13, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                        • Одно в другое не конвертируется, вы должны это понимать. Реплики в дискорде могут быть конвертированы в реплики в фб, но никак не в ИС. И по странной закономерности именно участники, наиболее активные в чате, наиболее активны и в вики (включая лидеров по числу правок - ручных (Mitte27) и ботных (я)). То есть чат им совершенно не мешает делать дофига правок/загрузок и в вики, а прямо наоборот - помогает, возникает синергетический эффект: Митте выпросил отрс-разрешение у украинских футбольных сайтов, я с помощью Велла загрузил на склад 50 000 фотографий с них, координировалось всё это в чате. Вообще все эти разговоры про то, что реплики в чатах отнимают у нас ИС, мне напоминают анекдот про диалог пропагандиста здорового образа жизни и бизнесмена, заканчивающийся словами "А я и курю, и майбах мой". Применительно к вики это будет "А я лидер по числу правок и в чате, и в вики". 从乃廾 11:22, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                          • Не всё настолько просто. Если постоянной манерой участия в работе ВП становится сидение в дискорде, потому что там интересно, это точно мешает работе. Когда 4000 реплик — я считаю, что это многократно больше, чем нужно для координации полезной работы, и координация превращается в отвлечение от этой самой работы. This is Andy 11:29, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                            • Люди приходят в ВП не работать (работают они - на работе), а отдохнуть, люди таким необычным образом отдыхают от работы. Люди приходят в чаты (и на форумы ВП) общаться, высказать свои мысли, и чат в этом отношении удобнее вики. Если вследствие сидения в чате человек ещё и вики правит - чаты полезны. 从乃廾 12:15, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                          • А я-то думала, что лидер ботных и ручных правок сидит в довольно тихом телеграме, раз уж пошли такие задорные аргументы. Львова Анастасия (обс.) 11:33, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                          • ИМХО, чаты жрут полезное время, но это моё, но это ИМХО. Книжная пыль (обс.) 04:43, 10 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                        • Энди, я согласна, эти 4к реплик конвертируются в те темы на форумах, в которых потом итога нет, а не в статьи. Львова Анастасия (обс.) 11:34, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
                • русский язык для CEE Hub выбран как второй язык в целом - а первый-то какой? И что такое вообще СЕЕ, Германия в него входит? Где посмотреть список стран, относящихся к? 从乃廾 09:55, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
                  • "CEE" - это, видимо, аббревиатура от "Central and East Europe". Т.е. бывший соц.лагерь и бывший СССР. Германия традиционно относится к западной Европе. Grig_siren (обс.) 09:59, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
                    • Я знаю, от чего аббревиатура СЕЕ, и задаю вопрос потому, что знаю, что деление Европы в западной и российской традиции различается. А именно: в России Европу традиционно делят на Западную и Восточную по принципу принадлежности к военным блокам в холодной войне, а вот на Западе вместо понятия "Восточная Европа" используют понятие "ЦВЕ", в которое включают Германию. Германия традиционно относится к Западной Европе у нас, но далеко не всегда - на Западе. 从乃廾 11:17, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
                  • Первый английский как международный.
                  • Если вопрос всё же не про CEE как абстракцию, а про хаб, то у хаба сейчас не решена до конца проблема членства, есть страница со списком, которая примерно ничего не значит; всё-таки в хаб входят партнёрские организации (я бы сказала аффилиаты, но мне Каганер запретил), созданные на очень разных базах -- языковые (например, эрзя), страновые (например, Польша), региональные (например, краеведы Северо-Запада). Кроме того, за отсутствием лучшего кандидата на эту роль к хабу сейчас относятся Центральноазиатские страны, включая Иран (мне очень нравилось обсуждение создать иранско-израильский хаб, но пока что так). Проблема обсуждается, может, в ближайшие года два решение оформится. Львова Анастасия (обс.) 11:30, 29 января 2025 (UTC)[ответить]
    • это типа презентация в зуме? С уважением, маквин 10:22, 31 января 2025 (UTC)[ответить]
    • Спасибо всем, кто принимал участие: было интересно и познавательно. Отдельное спасибо @Victoria, которая взяла на себя роль переводчика для малограмотных (я) википедистов. VladimirPF 💙💛 18:19, 3 февраля 2025 (UTC)[ответить]
      • Не было ли информации о том, велась ли видеозапись? Хотелось бы иметь возможность такие вебинары на условной Ютубе в т.ч. смотреть. Rampion 06:37, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Видеозапись велась. Но в целом выступавшие агитировали за всё хорошее. Так как выступавшие участники были из польской википедии, то я спросил об опыте использования в pl-wiki. Увы, ничего конкретного услышать не удалось. Так как это был первый раунд, то в презентации (и выступлении) давался упор на общие возможности ИИ, которые и так хорошо известны. Увы, конкретных деталей применения в конкретных ситуациях не было. И это недостаток.
          Однако была высказана любопытная идея: Использование GPT для подведения итогов в сложных обсуждениях. ИИ делает выборку аргументов, отбрасывая отвлечённые дискуссии не по теме.
          От себя добавлю пару идей: написание эссе и анализ правил. Думаю, что было бы интересно провести анализ правил ру-вики на взаимное соответствие/противоречие и на соответствие 5-и столпам. И мне кажется, что с помощью ИИ можно пробовать писать эссе на различные темы в различных стилях. VladimirPF 💙💛 08:07, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
            • "... участники были из польской википедии, то я спросил об опыте использования в pl-wiki. Увы, ничего конкретного услышать не удалось." В плвики пока про ИИ нет ничего конкретного. Недавно было одно обсуждение - короткое, вялое, не в пример рувикидедии с длиннющими спорами. А доклад Наталии Цьвик (Ćwik), довольно долгий, но емкий, с выводом вкратце недешевым: для стоящего использования ИИ в В. надо приобрести платную модель, затем занятся её обучением, и только после этого применять. Ency ответ? 20:59, 5 февраля 2025 (UTC)[ответить]
          • Увы, конкретных деталей применения в конкретных ситуациях не было.
            Можно было бы использовать GPT для помощи приведения статей в нейтральный энциклопедический вид. В частности, в ВП:БВК с этим огромные проблемы, что обычно хорошо видно при сравнении с интервики. Account20 (обс.) 18:59, 5 февраля 2025 (UTC)[ответить]
            • Возможно инженеры могли бы сделать бота, который в самых популярных статьях по конфликтным темам предлагал бы способы улучшения нейтральности и энциклопедического стиля. Account20 (обс.) 19:06, 5 февраля 2025 (UTC)[ответить]
        • Видеозапись будет, я положу ссылку. Только это было введение в тему, продвинутым участникам будет скучно. Victoria (обс.) 08:34, 4 февраля 2025 (UTC)[ответить]
    Как ИИ может помочь вам в жизни в Википедии?

    17 января, через сутки после завершения текущего Марафона КУЛ, стартует Марафон памяти 2025, цель которого — создание статей о значимых людях, умерших с начала 2024 года. В этом году по следам обсуждений в ходе предыдущего марафона, в экспериментальном порядке допускается создание также статей о животных, организациях, учреждениях, объектах искусства и архитектуры… — то есть о всех значимых (в терминологии ВП:ОКЗ) потерях человечества за период с начала 2024 года. Мероприятие традиционно посвящается редакторам русской Википедии, скончавшимся в прошедшем году. Марафон продлится до 13 февраля включительно, то есть ровно 4 недели. Можно предварительно ознакомиться со словником. Пока в жюри один человек, если есть желающие присоединиться, можно написать здесь или по вики-почте. Deinocheirus (обс.) 17:51, 14 января 2025 (UTC)[ответить]

    Добавить других умерших участников

    [править код]

    Предлагаю добавить в список других умерших участников из Английской Википедии en:Wikipedia:Deceased_Wikipedians/2024 у кого есть правки и флаги в Русской Википедии: Участник:Hanif Al Husaini, Участник:PirjanovNurlan, Участник:Kmoksy, Участник:Afil, Участник:JarrahTree. — Erokhin (обс.) 01:24, 18 января 2025 (UTC)[ответить]

    Предлагаю добавить в список других умерших участников из Польской Википедии pl:Wikipedia:Zmarli_wikipedyści у кого есть правки и флаги в Русской Википедии: Участник:Litwin Gorliwy. — Erokhin (обс.) 01:32, 18 января 2025 (UTC)[ответить]

    Предлагаю добавить в список других умерших участников из Сербской Википедии sr:Википедија:Преминули_википедисти у кого есть правки и флаги в Русской Википедии: Участник:Antonije. — Erokhin (обс.) 01:34, 18 января 2025 (UTC)[ответить]

    Предлагаю добавить в список других умерших участников из Украинской Википедии uk:Вікіпедія:Померлі вікіпедисти у кого есть правки и флаги в Русской Википедии: Участник:Roman Borecskij. — Erokhin (обс.) 01:37, 18 января 2025 (UTC)[ответить]

    Предлагаю добавить в список других умерших участников из Немецкой Википедии de:Wikipedia:Gedenkseite_für_verstorbene_Wikipedianer у кого есть правки и флаги в Русской Википедии: Участник:Zenodotos, Участник:GFHund, Участник:Hans555, Участник:Renardo la vulpo, Участник:Leonce49. И вот участник с правками в Русской умерший в 2025 году: Участник:Kpisimon. — Erokhin (обс.) 01:53, 18 января 2025 (UTC)[ответить]