Википедия:Форум/Архив/Новости/2014/07
![Правки нежелательны](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/OOjs_UI_icon_lock.svg/40px-OOjs_UI_icon_lock.svg.png)
Эта страница — часть архива форума Википедии.
Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!- ← июнь 2014
- июль 2014
- август 2014 →
Письмо Ежова
[править код]Служба безопасности Украины (СБУ) выложила в интернет закрытое письмо Народного комиссара внутренних дел Николая Ежова. «О террористической, диверсионной и шпионской деятельности японской агентуры из числа харбинцев» от 20 сентября 1937 года. В СБУ рассказали, что решили выложить материалы в открытый доступ, чтобы помочь гражданину России Сергею Прудовскому, который пытался получить доступ к архивным документам у себя на родине. Однако Московский городской суд в середине июля 2014 года отказался снимать с документа гриф «Совершенно секретно». Ссылка на новость, ссылка на саму публикацию в фейсбуке. В новостях ссылка на публикацию как-то не указывается. Кто разбирается в лицензиях - скажите, что с этим документом можно делать в Википедии. --Pragick 13:03, 30 июля 2014 (UTC)
- Если текст письма опубликован, то можно ссылаться при необходимости. --Akim Dubrow 13:15, 30 июля 2014 (UTC)
- Так как Ежов, Николай Иванович умер в 1940 году, и «определением военной коллегии Верховного суда РФ от 4-го июня 1998 г. Ежов Николай Иванович признан не подлежащим реабилитации», то данные документы можно в виде картинок (лучше — PDF) загрузить на Викисклад, а текстовый вариант — в Викитеку. — VlSergey (трёп) 14:22, 30 июля 2014 (UTC)
- А при чём тут "умер"? Это же PD-Gov, или как его? Официальный документ неохраноспособен. --Akim Dubrow 14:28, 30 июля 2014 (UTC)
- Это письмо, а не постановление и не решение суда и не подзаконный акт. pd-old оно как-то понадежнее будет. -- VlSergey (трёп) 14:58, 30 июля 2014 (UTC)
- Это-ж не личное письмо =) Скорее, его можно как подзаконный акт классифицировать. --Akim Dubrow 15:17, 30 июля 2014 (UTC)
- Формально это не подзаконный акт, а развёрнутый оперативный приказ, проект которого (исходящий 593) был утверждён днём ранее на Политбюро. Факт самого заседания и повестка не являются секретом, см.
- Это-ж не личное письмо =) Скорее, его можно как подзаконный акт классифицировать. --Akim Dubrow 15:17, 30 июля 2014 (UTC)
- Это письмо, а не постановление и не решение суда и не подзаконный акт. pd-old оно как-то понадежнее будет. -- VlSergey (трёп) 14:58, 30 июля 2014 (UTC)
- А при чём тут "умер"? Это же PD-Gov, или как его? Официальный документ неохраноспособен. --Akim Dubrow 14:28, 30 июля 2014 (UTC)
- Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) "Вопрос НКВД" с приложением проекта оперативного приказа №00593. 19 сентября 1937 г // Лубянка. Сталин и Главное управление госбезопасности НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. 1937—1938. — М.: МФД, 2004. — С. 366—368.
- Сам факт, что кто-то выложил что-то пожелтевшее на Facebook, Vkontakte и т.п. факта "опубликования первичного источника в надёжном месте" не создаёт. По ВОВ, например, частных фальшивок в благородной сепии и со всеми шапками — хоть раскорякой ешь. Это всегда нужно помнить и ничему не верить без перепроверки, иначе превратим Викисклад в помойку.
- Центр досліджень визвольного руху — зарегистрированная организация с адресом, и без иных фактов можно считать "опубликованием первичного источника в надёжном месте"(?)
- В таком случае и на мой взгляд это и правда PD-Russia, но можно доп. обсудить на ВП:Ф-АП --NeoLexx 18:48, 30 июля 2014 (UTC)
Добро пожаловать на ещё одну ЗСА, на этот раз моя очередь пытать счастье. Голосование продлится до 12 августа. --Draa kul talk 23:28, 29 июля 2014 (UTC)
ФСО редактирует Википедию
[править код]Как сообщает Би-Би-Си статья в немецкоязычном разделе Википедии о крушении малайзийского «Боинга» была отредактирована с IP-адреса Федеральной службы охраны России, которая занимается обеспечением безопасности первых лиц государства. Об этом сообщает микроблог «Госправки», отслеживающий правки российских властей в онлайн-энциклопедии. Авторам правок показалось неверным, что в статье о крушении самолета упоминаются украинские сепаратисты (Separatisten), вместо этого их предлагается называть повстанцами (Aufständischen, Rebellen).--Vestnik-64 10:43, 29 июля 2014 (UTC)
- И что? --D.bratchuk 10:44, 29 июля 2014 (UTC)
- Страдает объективность Википедии. Я ещё понимаю, если бы они "звезду" на "планету" заменили - мало кто обратит на это внимание, потому что в астрономии большинство не разбирается. Но сепаратистов назвать повстанцами, это уже дискредитация принципа научной значимости ВП, дискредитация науки - политологии. Разве это не вызывает тревогу?--Vestnik-64 12:15, 29 июля 2014 (UTC)
- Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы#Как называть тех, кто сейчас воюет против украинских силовиков на востоке Украины?, "Ополченцы" и "террористы": война слов продолжается - BBC Russian - Россия, Обсуждение:Вооружённый конфликт на востоке Украины (2014)#Свеженькое о термине "сепаратисты", Обсуждение:Протесты на Юго-Восточной Украине (2014)#Про "сепаратистов", Википедия:К посредничеству/Украина/Запросы/Архив/2#Сепаратисты или не сепаратисты. И да, wiktionary:повстанец. А трибунить по поводу "дискредитации" не надо. Seryo93 (о.) 12:45, 29 июля 2014 (UTC)
- Страдает объективность Википедии. Я ещё понимаю, если бы они "звезду" на "планету" заменили - мало кто обратит на это внимание, потому что в астрономии большинство не разбирается. Но сепаратистов назвать повстанцами, это уже дискредитация принципа научной значимости ВП, дискредитация науки - политологии. Разве это не вызывает тревогу?--Vestnik-64 12:15, 29 июля 2014 (UTC)
Тут нечего даже обсуждать, всё уже неоднократно проговорилось. Страдающая объективность Википедии — это вам к ВП:УКР надо обратиться. --D.bratchuk 13:19, 29 июля 2014 (UTC)
- А собственно причём здесь ВП:УКР? Я говорю об объективности энциклопедии, о значениях терминов. Что на современной карте мира мало выступлений сепаратистов? Всех переименуем в повстанцев? И вообще этот термин исключим из лексикона? Сибирские сепаратисты или повстанцы? Где систематизация этих понятий? В каких случаях употребляем одно или другое понятие (безотносительно к событиям на Украине)? Википедия страдает от политиканства некоторых участников. Разве это не проблема? Покажите мне обсуждение вопроса какие движения в истории XX и XXI веков называть повстанческими, а какие сепаратистскими? Вопрос к участникам: можно ли переименовать статью Сепаратизм в России в Повстанческое движение в России. Если «да», то я сейчас переименую. Если «нет» — то почему?--Vestnik-64 13:45, 29 июля 2014 (UTC)
С чего вдруг проблемы редактирования немецкой Википедии стали проблемами русской? Vestnik-64, пишите сразу немцам о таком беспределе. А лучше напишите гневное письмо в Федеральную службу охраны России, чтоб им не повадно было. Нечего здесь воду баламутить.--Stefan09 14:59, 29 июля 2014 (UTC)
- Я ставлю научную проблему классификации движений. Использование терминов "повстанец" и "сепаратист" превратили в игру слов, хотя у них совершенно различные смыслы. Эта проблема не только немецкой Википедии, но и русской. Нужна дискуссия по этому вопросу. Я действительно не понимаю, в каких случаях в ВП употребляются тот или другой термин. И подбирайте выражения, я вас не оскроблял.--Vestnik-64 15:11, 29 июля 2014 (UTC)
- Выбирать не нужно. Нужно опираться на АИ. Если в АИ коверкаются понятия "повстанец", "сепаратист", "террорист" тогда стоит обращаться к посредничеству. И кстати, где в ссылках статьи Сепаратизм в России говорится о повстанчестве? Надеюсь не оскорбил.--Stefan09 15:28, 29 июля 2014 (UTC)
- Я ставлю научную проблему классификации движений. Использование терминов "повстанец" и "сепаратист" превратили в игру слов, хотя у них совершенно различные смыслы. Эта проблема не только немецкой Википедии, но и русской. Нужна дискуссия по этому вопросу. Я действительно не понимаю, в каких случаях в ВП употребляются тот или другой термин. И подбирайте выражения, я вас не оскроблял.--Vestnik-64 15:11, 29 июля 2014 (UTC)
- Немцы прекрасно об этом знают. А из ФСО и у нас сначала баловалось. И многие другие тоже (см., к примеру, https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=64289441&oldid=64289410). И ничего. Следим, откатываем, баним. Не вижу повода для паники. --DR 15:04, 29 июля 2014 (UTC)
- Кто-нибудь на пальцах может объяснить: вот критерии повстанческого движения (с примерами), вот критерии сепаратистского движения (с примерами). Чтобы никакой игры слов и политиканства в ВП в этих вопросах больше не было.--Vestnik-64 15:27, 29 июля 2014 (UTC)
- «Мятеж — это неудавшаяся революция» (не помню, где это видел). Если бы, допустим, в конце XVIII века победили британцы, а не американцы, то была бы не Война за независимость США, а «Мятеж в американских колониях». Gipoza 15:34, 29 июля 2014 (UTC)
- Кто-нибудь на пальцах может объяснить: вот критерии повстанческого движения (с примерами), вот критерии сепаратистского движения (с примерами). Чтобы никакой игры слов и политиканства в ВП в этих вопросах больше не было.--Vestnik-64 15:27, 29 июля 2014 (UTC)
Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе.
— Перевод С.Я. Маршака из эпиграмм поэта Джона Харингтона (1561-1612). Впервые опубликовано в сб. "Избранные переводы", 1946.
- Я не думаю, что Википедия:Форум/Новости - это то, место, где стоит обсуждать данный вопрос. --DR 15:36, 29 июля 2014 (UTC)
- Уточню вопрос Места сепаратизма. Здесь называются и Донбасс и Восточная Украина. Но там никакого сепаратизма нет. Если это ошибки, то какие регионы ещё нужно оттуда убрать и переместить в "Места повстанческого движения". И главное, по каким критериям нужно пересортировать регионы?--Vestnik-64 15:46, 29 июля 2014 (UTC)
- Ещё раз - это форум для публикации новостей, связанных с Википедией, а не для дискуссий по содержанию статей. --DR 16:03, 29 июля 2014 (UTC)
- Я не возражаю, переместите на соответствующий форум. Для меня важен итог, который будет обязательным к применению во всех статьях ВП.--Vestnik-64 16:13, 29 июля 2014 (UTC)
- Ещё раз - это форум для публикации новостей, связанных с Википедией, а не для дискуссий по содержанию статей. --DR 16:03, 29 июля 2014 (UTC)
- Уточню вопрос Места сепаратизма. Здесь называются и Донбасс и Восточная Украина. Но там никакого сепаратизма нет. Если это ошибки, то какие регионы ещё нужно оттуда убрать и переместить в "Места повстанческого движения". И главное, по каким критериям нужно пересортировать регионы?--Vestnik-64 15:46, 29 июля 2014 (UTC)
- Я не думаю, что Википедия:Форум/Новости - это то, место, где стоит обсуждать данный вопрос. --DR 15:36, 29 июля 2014 (UTC)
- Немцы уже обсуждают: de:Portal Diskussion:Russland#Editiert der FSO jetzt in der deutschsprachigen Wikipedia?, а заодно и участие в санкциях: de:Wikipedia:Café#Beteiligt sich de:WP an Sanktionen gegen Russland?. — Ace 17:32, 29 июля 2014 (UTC)
- По поводу "санкций": там один участник предложил убрать русские интервики с Викиданных (!), что, IMO, на грани войны проектов. Надо бы следить за этим, а то опять "одним махом всех побивахом" будет - при том, что Русская Википедия не российский проект. Seryo93 (о.) 18:20, 29 июля 2014 (UTC)
- Проект не российский, но надо признать что в статьях о текущем конфликте в Восточной Украине у нас превалирует именно российский взгляд на события, что не может понравиться всему цивилизованному миру, где практически единогласно уже решены позиции по конфликту. --RasamJacek 18:45, 29 июля 2014 (UTC)
- с необходимостью борьбы с системными отклонениями я согласен. Но нужно ли это делать такими методами? Это как если бы мы организовали "набег" в уквики: ничем хорошим это бы не было и не кончилось (я кстати уже давал комментарий по поводу схожей ситуацией с Викиновостями, ссылку на которые коллега Alexandr ftf предлагал убрать как "ненейтральную). Не нужно отношение к правительствам России/Украины переносить на русско-/украиноязычное сообщество. Seryo93 (о.) 19:09, 29 июля 2014 (UTC)
- В Википедии, судя по сложившемуся у меня мнению, участники делятся на тех, кто пришёл сюда что-бы писать статьи для других (читателей) на интересующие его темы (я бы их назвал альтруистами) и теми, кто пришёл что-бы донести миру свой взгляд на различные вещи и, по возможности, утвердить его как единственно верный. Отсюда и конфликты. --RasamJacek 19:15, 29 июля 2014 (UTC)
- с необходимостью борьбы с системными отклонениями я согласен. Но нужно ли это делать такими методами? Это как если бы мы организовали "набег" в уквики: ничем хорошим это бы не было и не кончилось (я кстати уже давал комментарий по поводу схожей ситуацией с Викиновостями, ссылку на которые коллега Alexandr ftf предлагал убрать как "ненейтральную). Не нужно отношение к правительствам России/Украины переносить на русско-/украиноязычное сообщество. Seryo93 (о.) 19:09, 29 июля 2014 (UTC)
- Проект не российский, но надо признать что в статьях о текущем конфликте в Восточной Украине у нас превалирует именно российский взгляд на события, что не может понравиться всему цивилизованному миру, где практически единогласно уже решены позиции по конфликту. --RasamJacek 18:45, 29 июля 2014 (UTC)
Предварительный итог
[править код]- По месту для обсуждения именно наменования одной или обоих противоборствующих сторон другим участником уже давалась ссылка на запрос с обсуждением в ВП:УКР. Если есть пока не озвученные аргументы и АИ, вероятно можно их там высказать.
- Также в обсуждении по иску АК:923 есть отдельная подтема, но СО иска в общем случае не предназначены для свободных дискуссий всех желающих. Но это может быть интересно для ознакомления со спектром мнений и аргументами.
- Этот форум, как уже говорилось другими, для подобных обсуждений не слишком предназначен.
- Конкретно по правке в deWiki, как я понимаю, некто заменил лексику CNN (separatists, сепаратисты) на лексику The Guardian (rebels, повстанцы). И есть подозрения в тяжкой руке ФСО. Но даже если это они или иная госструктура, какие-либо массовые замены "сугубо пророссийской The Guardian" на "нейтральную CNN" не будут, мне кажется, ни продуктивными, ни продолжительными по последствиям для содержимого проекта...
- Конкретно по участившимся в последнее время упоминанием неких твиттер-аккаунтов с мониторингом правок от госструктур общий подход был буквально на днях высказан Википедией по поводу @congressedits. Есть ненулевая вероятность, что вносяший(ие) правки и "мониторящие по IP" с новостями в твиттере — одно и то же лицо, либо пиарящееся на горячих темах, либо выполняющее заказ на проведение адресных провокаций. Википедии же следует продолжать придерживаться своих общих и частных правил о неоднозначных правках во всех случаях. --NeoLexx 18:09, 29 июля 2014 (UTC)
Вторая попытка закрыть оффтопик. Если есть претензии по содержимому статей или действиям участников — пишите на ВП:ЗКА или на ВП:УКР. Никакой новости в том, что (о боже!) ФСО ненейтрально редактирует статьи, нет. --D.bratchuk 23:55, 29 июля 2014 (UTC)
Приглашаю коллег к обсуждению моей заявки. Буду благодарен за любые вопросы и замечания. Голосование продолжается до 2014-08-11. --Fedor Babkin talk 16:20, 28 июля 2014 (UTC)
Поддержка блока «В других проектах» движком
[править код]Недавно в движке Wikibase появилась возможность нативно добавлять блок других проектов. Поэтому примерно в следующий вторник (29 июля) вместо локального JS-скрипта будет включена настройка в MediaWiki. Так как итог не совсем соответствует тому, что имеется сейчас в ру-вики, в течение нескольких дней после включения будут доработки для приведения к текущему состоянию (ссылка на категорию на Викискладе вместо галереи, перенос ссылки на Викиданные в тот же блок). Из очевидных плюсов перехода: ускорение загрузки и локализация названий проектов встроенным механизмом MediaWiki. — putnik 12:19, 24 июля 2014 (UTC)
- Как с этим дела обстоят? Мне чудовищно не достаёт ссылки на Викиданные в этом блоке и на категорию на Викискладе. Такое впечатление, что принимавшие решение сами с ним никогда не работали и не очень понимает зачем всё это нужно. Может имеет смысл обсудить с его создателями и внести соответствующие коррективы там? --cаша (krassotkin) 10:45, 3 августа 2014 (UTC)
Википедия по-прежнему лидер индустрии
[править код]Новость не конкретно про руВики, но всё равно может быть интересно.
Вышел ежегодный отчёт с индексами удовлетворённости пользователей США в различных сферах услуг. В сфере «Телекоммуникационные и информационные услуги» Википедия получила второе место, хоть и сбавила по сравнению с прошлым годом. Тройка лидеров с индексами:
- Pinterest (76 пт)
- Английская Википедия (74 пт)
- YouTube (73 пт)
Facebook (67 пт) находится в конце списка. Новость на русском, английский пресс-релиз, полный отчёт (требуется регистрация). О Википедии в пресс-релизе сказано (исправляйте ошибки, если заметите):
|
--NeoLexx 16:54, 23 июля 2014 (UTC)
Здравствуйте. Новая заявка на ВП:ЗСА. Голосование проводится с 2014-07-22 по 2014-08-05, 19:00 UTC. Carpodacus 12:53, 22 июля 2014 (UTC)
Здравствуйте. Новая заявка на ВП:ЗСА. Голосование проводится с 2014-07-22 по 2014-08-05, 19:00 UTC. -- dima_st_bk 04:12, 22 июля 2014 (UTC)
Неделя Канберры
[править код]С 21 по 27 июля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Канберры. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе.--Сентинел 03:44, 21 июля 2014 (UTC)
Неделя Шри-Ланки
[править код]В рамках проекта Востоковедная неделя стартовала Неделя Шри-Ланки. Все желающие приглашаются к созданию и улучшению статей об этой стране.--Сентинел 03:44, 21 июля 2014 (UTC)
С 13 по 14 сентября (суббота и воскресенье) в Москве, в Российском экономическом университете имени Г. В. Плеханова состоится Вики-конференция 2014. Приглашаются все желающие, зарегистрироваться для участия можно здесь. Доклады на Вики-конференцию принимаются до 31 августа. В рамках Вики-конференции состоится вручение Вики-премии за 2013 год. -- Vladimir Solovjev обс 16:29, 19 июля 2014 (UTC)
- Приветствуется любое участие и помощь в организации и проведении конференции. Например, в разработке логотипа конференции (наиболее насущная задача на данный момент). --Dmitry Rozhkov 16:46, 19 июля 2014 (UTC)
- Москва уже была в 2012, и тогда был сделан вполне даже приемлемый логотип, только годы поменять (?). --NeoLexx 18:08, 19 июля 2014 (UTC)
- Ну это крайний вариант, если ни одного более-менее приличного логотипа (соответствующего московской тематике), так никто и не сделает. «Подушка безопасности», так сказать. --Brateevsky {talk} 07:43, 20 июля 2014 (UTC)
- Ну можно так:
→ типа Арбат — матрёшки.
→ типа вектор--Рождествин 15:36, 21 июля 2014 (UTC)
- Идея с матрешкой великолепна, да и исполнение на уровне. Мнение. JukoFF 18:06, 21 июля 2014 (UTC)
- Конец текста обрезан во второй версии. Sealle 18:34, 21 июля 2014 (UTC)
- Не, он не обрезан — это svg отображается не с тем шрифтом, который я задавал. Если в полном размере открыть, то все как надо: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Mos-wikiconf-2014-2.svg . Специально сделал векторный вариант, чтобы кто угодно кроме меня мог скачать и что угодно изменить — шрифт, цвет и т. д.--Рождествин 18:50, 21 июля 2014 (UTC)
- Ну это крайний вариант, если ни одного более-менее приличного логотипа (соответствующего московской тематике), так никто и не сделает. «Подушка безопасности», так сказать. --Brateevsky {talk} 07:43, 20 июля 2014 (UTC)
- Москва уже была в 2012, и тогда был сделан вполне даже приемлемый логотип, только годы поменять (?). --NeoLexx 18:08, 19 июля 2014 (UTC)
- Добрая матрёшка. Всё-таки, надо подобрать шрифт в векторном варианте, чтобы всегда нормально отображалось. С уважением,--Draa kul talk 21:20, 21 июля 2014 (UTC)
- Если речь об использовании в интернете, то лучше png использовать. Я отдельно картинку вырезал, поэтому текст можно добавлять через html. Svg — это на всякий случай, тем более эти варианты отличаются: png — это рендер из blendera, а svg — двумерный. Но можно текст тоже веторным сделать ↓.--Рождествин 08:23, 22 июля 2014 (UTC)
- Добрая матрёшка. Всё-таки, надо подобрать шрифт в векторном варианте, чтобы всегда нормально отображалось. С уважением,--Draa kul talk 21:20, 21 июля 2014 (UTC)
--Рождествин 08:23, 22 июля 2014 (UTC)
У меня возник вопрос: Почему страница конференции 2014 находится в пространстве Викимедии? --u-leo ✉ 18:43, 22 июля 2014 (UTC)
- У меня тоже такой вопрос. Все предыдущие конференции организовывались в общем доступе на страниах Википедии: Википедия:Вики-конференция. А теперь у будущей стоит перенаправление. Возможно, стоит напомнить, что конференции проводились ещё тогда, когда не было Фонда. И всё это хорошо организовывалось на страницах Википедии. --MeAwr77 20:11, 22 июля 2014 (UTC)
- Страницы вики-сайта ВМ-РУ в таком же общем доступе. А по поводу «проводились ещё тогда» — не сами же они себя проводили, не поленитесь просмотреть страницы оргкомитетов за все годы Вики-конференций. — putnik 20:32, 22 июля 2014 (UTC)
- Во-первых, страницы вики-сайта Фонда не в таком же свободном доступе, например, их нет в списке наблюдения, то есть, нет всего удобства функционала, ходить на сторонний сайт - не решение. Во-вторых, первая Вики-конференция в СПб проводилась как раз без Фонда, то есть, сами проводили. Вы в курсе. А я в курсе лучше Вас. Вообще, нехорошо такие изменение делать втихаря. --MeAwr77 05:05, 23 июля 2014 (UTC)
- Кто мешает провести свою вики-конференцию без фонда и разместить её страницу в википедии? Так говорите, как будто они что-то зажали и скрывают от посторонних.--95.84.182.25 05:24, 23 июля 2014 (UTC)
- «Фонд», кстати, — это Wikimedia Foundation, а ВМ РУ — не «фонд».--95.84.182.125 05:29, 23 июля 2014 (UTC)
- Сначала тут большой толпой пинали ВМ.Ру, что оно размещает свои викиновости в Википедии, ок, выгнали на свой сайт. теперь пинают за обратное. Вы уже определитесь. ShinePhantom (обс) 05:43, 23 июля 2014 (UTC)
- Если конференция - это внутреннее дело Фонда, то, пусть, действительно, обсуждают на своём сайте. Если это общее дело, то нужно, чтобы обсуждалось тут. Вроде бы так? Так и определимся. --MeAwr77 08:00, 23 июля 2014 (UTC)
- Да не «Фонд» это, хватит пожалуйста. ВМ РУ — это local chapter. «Фонду» на вши конференции плевать с высокой колокольни. Конференция — дело частное, не общее, не официальное и добровольное — т. е. организаторы отчитываться перед сообществом не обязаны.--95.84.182.169 08:25, 23 июля 2014 (UTC)
- Насколько я понимаю, в уставе ВМ.Ру указано, что в его задачи входит способствование развитию всех проектов на языках народов России, включая малые разделы, всевозможные русские Викигиды и татарские Викисловари. Поэтому куда логичнее размещать информацию на сайте ВМ.Ру--Korvatunturi 07:09, 25 июля 2014 (UTC)
- Не знаю, принципиально ли это. Общался с Владимиром, у него слово "Фонд" не вызывало отрицательной реакции. Хотя, не знаю, как сейчас по-русски лучше это называть. По-видимому, "отделение фонда", и в разговоре можно называть "фондом". --MeAwr77 10:34, 23 июля 2014 (UTC)
- «Если это общее дело, то нужно, чтобы обсуждалось тут» — это общее дело, однако дело не Википедии, а всех проектов, редакторы которых проживают преимущественно на территории России. Поэтому размещать на сайте организатора более логично. Ну а список наблюдения можно подключить себе в RSS. — VlSergey (трёп) 08:32, 23 июля 2014 (UTC)
- Сергей, не могли бы Вы объяснить мне, как подключить RSS? Если это решение, то вопросов больше не должно появиться. --MeAwr77 10:34, 23 июля 2014 (UTC)
- открываете список наблюдения, тогда в левом меню появляется ссылка "atom". Поддерживается почти всеми читалками rss/atom. -- VlSergey (трёп) 13:00, 23 июля 2014 (UTC)
- Спасибо, но пока ясности стало меньше. Открыл "Список наблюдения", там нашёл "atom", нажал, там список. Что делать - не ясно. Если можете, объясните, пожалуйста, на простом языке. --MeAwr77 15:37, 23 июля 2014 (UTC)
- Какой у Вас браузер? rubin16 04:59, 24 июля 2014 (UTC)
- В основном, Хром. Также есть Опера и Интернет Эксплорер, но их практически не использую. --MeAwr77 19:20, 24 июля 2014 (UTC)
- В Хроме нет встроенного RSS-ридера, надо поставить что-то такое например, тогда браузер будет автоматически оповещать об обновлениях в списке наблюдения на сайте ВМ-РУ rubin16 17:13, 27 июля 2014 (UTC)
- Спасибо за ответ. Я уже понял, что решения нет. Уже хожу на сторонний сайт самостоятельно. Жаль, что обсуждение проблемы превратилось в обсуждение недостатков моего браузера, а Вики-конференция втихаря перешла на другой сайт. Тут было удобнее. --MeAwr77 17:38, 27 июля 2014 (UTC)
- В Хроме нет встроенного RSS-ридера, надо поставить что-то такое например, тогда браузер будет автоматически оповещать об обновлениях в списке наблюдения на сайте ВМ-РУ rubin16 17:13, 27 июля 2014 (UTC)
- В основном, Хром. Также есть Опера и Интернет Эксплорер, но их практически не использую. --MeAwr77 19:20, 24 июля 2014 (UTC)
- Какой у Вас браузер? rubin16 04:59, 24 июля 2014 (UTC)
- Спасибо, но пока ясности стало меньше. Открыл "Список наблюдения", там нашёл "atom", нажал, там список. Что делать - не ясно. Если можете, объясните, пожалуйста, на простом языке. --MeAwr77 15:37, 23 июля 2014 (UTC)
- открываете список наблюдения, тогда в левом меню появляется ссылка "atom". Поддерживается почти всеми читалками rss/atom. -- VlSergey (трёп) 13:00, 23 июля 2014 (UTC)
- Сергей, не могли бы Вы объяснить мне, как подключить RSS? Если это решение, то вопросов больше не должно появиться. --MeAwr77 10:34, 23 июля 2014 (UTC)
- Если конференция - это внутреннее дело Фонда, то, пусть, действительно, обсуждают на своём сайте. Если это общее дело, то нужно, чтобы обсуждалось тут. Вроде бы так? Так и определимся. --MeAwr77 08:00, 23 июля 2014 (UTC)
- Во-первых, страницы вики-сайта Фонда не в таком же свободном доступе, например, их нет в списке наблюдения, то есть, нет всего удобства функционала, ходить на сторонний сайт - не решение. Во-вторых, первая Вики-конференция в СПб проводилась как раз без Фонда, то есть, сами проводили. Вы в курсе. А я в курсе лучше Вас. Вообще, нехорошо такие изменение делать втихаря. --MeAwr77 05:05, 23 июля 2014 (UTC)
- Страницы вики-сайта ВМ-РУ в таком же общем доступе. А по поводу «проводились ещё тогда» — не сами же они себя проводили, не поленитесь просмотреть страницы оргкомитетов за все годы Вики-конференций. — putnik 20:32, 22 июля 2014 (UTC)
- Матрёшка мне нравится, лучше листа, который первоначально был на странице Викимедиа. Только давайте сделаем её красных оттенков — 1) во-первых, с Москвой первоначально связан красный цвет (флаг Москвы, Красная площадь, Красные ворота и т.д.); синий — это больше, имхо, для Санкт-Петербурга подойдёт как морского города; 2) во-вторых, что-то синих матрёшек я не встречал, а красных очень много и это как-то типично для России. Непонятно, почему его так не любят, а отдают предпочтение синим оттенкам. Давайте пойдём навстречу красному цвету и учтём мнение москвичей, ведь им точно не безразлично, каким будет логотип московской Вики-конференции. Рождествин, я могу помочь с этим. Давайте я сделаю; как лучше будет — загрузить новую версию или отдельный новый файл? На авторство не претендую — от призов откажусь; тем более, что у меня есть вариант логотипа для ещё одной будущей московской викиконференции. --Brateevsky {talk} 16:47, 23 июля 2014 (UTC)
- Лучше выкладывайте его сейчас. Следующая московская викиконференция будет не раньше чем через 2 года. --Dmitry Rozhkov 16:51, 23 июля 2014 (UTC)
- В остальном согласен, лучше сделать матрёшку более тёплых цветов. Можно осенних - багрец и золото :) Конференция-то в этот раз у нас ранняя. --Dmitry Rozhkov 16:55, 23 июля 2014 (UTC)
- Сделал матрёшку красных оттенков. Оттенок флага Москвы мне не понравился по причине его холодности — там в RGB было много синей компоненты. Поэтому синюю я вообще убрал и добавил чуть-чуть зелёной по совету Дмитрия, чтобы цвет был тёпло-красный. Точные цвета: 168-22-0. С губами было сложнее, т.к. я мужчина
, короче сделал 192-22-22. 22 — это половина от 44, а 44 было во флаге Москвы. Итоговый вариант:
- Dmitry Rozhkov, предложение интересное; тем более что идея точно подходит для Москвы (для Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Казани, Твери не очень подходит — вернее, подходит в «укороченном» виде). Следующую Вики-конференцию рационально провести не в Москве; а желательно где-нибудь в Поволжье, т.к. восточнее Москвы ничего не проводилось. Но я к сожалению художник, как говорится, от слова «худо». Нарисовать может и смогу, но это потребует времени. А сколько есть его, непонятно; высказывались сроки до 30 июля. Хорошая идея не пропадёт, если она хорошая (а я надеюсь, это так); но через два года она не свежая будет. Тем более ей придётся бороться с сильными конкурентами — логотипом матрёшки и логотипов осенних листов, символизирующих осень. --Brateevsky {talk} 17:34, 23 июля 2014 (UTC)
- Красная так красная, я исходил из того, что красный многие могут счесть кричащим. Гербовые цвета Москвы — синий, красный и белый. Логотип на 850-летие — женское лицо с короной из кремлевской панорамы — в этих трех цветах. Позже могу сделать и 3d красный, но, если кто хочет, могу скинуть сцену из blendera на мыло, чтобы все это автономно от меня работало. Рождествин 19:07, 23 июля 2014 (UTC)
- Сделал матрёшку красных оттенков. Оттенок флага Москвы мне не понравился по причине его холодности — там в RGB было много синей компоненты. Поэтому синюю я вообще убрал и добавил чуть-чуть зелёной по совету Дмитрия, чтобы цвет был тёпло-красный. Точные цвета: 168-22-0. С губами было сложнее, т.к. я мужчина
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Mos-wikiconf-2014-red.png/220px-Mos-wikiconf-2014-red.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Mos-wikiconf-2014-5-red.png/100px-Mos-wikiconf-2014-5-red.png)
- А ничо получилось! Ещё два момента: во-первых, потеряли литеры на пазлах, а во-вторых, если придать объём как на вики-шарике будет ваще шарман! 94.153.68.118 20:29, 23 июля 2014 (UTC)
- С объемом, честно говоря, не уверен. В тренде плоский дизайн, так что даже псевдотрехмерность матрешки с помощью разных углов наклона и поворота пазлинок - уже под вопросом. И точно не следует придавать объем с помощью оттенков цвета. --Dmitry Rozhkov 20:36, 23 июля 2014 (UTC)
- Литеры не потерялись, я их специально убрал — это перегружало лого. А 3d — пожалуйста — все png объёмные.--Рождествин 12:23, 24 июля 2014 (UTC)
- Вики-конференция участников Русской Википедии или участников всех Википедии из России (татарский, чеченский и тд)? Kaiyr 06:26, 24 июля 2014 (UTC)
- «…восьмая международная конференция на русском языке, посвящённая проблемам развития Википедии и других проектов «Фонда Викимедиа»». Да и, вроде, никогда не разделяли участников. Ждут всех, кто захочет побывать. --Юлия 70 08:27, 24 июля 2014 (UTC)
ФСБ редактирует статьи в Википедии
[править код]Собственно, сабж 109.172.98.69 15:55, 17 июля 2014 (UTC)
- Да кто их только не редактирует :) --Dmitry Rozhkov 16:02, 17 июля 2014 (UTC)
- Да что только ФСБ не редактирует ;) --DarDar 14:12, 18 июля 2014 (UTC)
- Отправляйте регистрироваться и - ко мне, там одну статью по ГБ запушили два анонима из США, вот пусть теперь распушивают, как хотят, сопливых вовремя целуют. --Van Helsing 16:46, 17 июля 2014 (UTC)
- Не совсем понятно, зачем сотрудникам ФСБ Росии редактировать статью об украинской певице. Она что, вступила в «Правый сектор» :)? --Полиционер 17:26, 17 июля 2014 (UTC)
- Пусть редактируют, главное, чтоб Правила соблюдали. --Leonrid 18:07, 17 июля 2014 (UTC)
- Подумаешь. Как-то Следственный комитет тут кукольный театр устроил, чтобы отмазать своего начальника, и очернить тех, кого они преследуют. А здесь ничего особенного. --217.118.95.72 21:12, 17 июля 2014 (UTC)
- Если кто не в курсе, на прошлой неделе был запущен бот, который следит в en-wiki за свежими анонимными правками с IP-адресов Конгресса и Сената США и постит их в твиттер @congressedits. Код бота был выложен на Гитхабе. После того как о нём прошли сообщения в российских СМИ, то тут же появились сразу несколько отечественных портированных ботов, следящими уже в ru-wiki за свежими правками из базы IP отечественных госструктур. Например, @RuGovEdits и @gruedits. --Ctac (Стас Козловский) 07:16, 18 июля 2014 (UTC)
- Вполне полезная правка, как мне кажется. Википедию может редактировать каждый, не вижу, на каком основании раздувать скандал из-за того, что какие-то правки делают с айпишников госструктур, причём любых стран. Где в правилах Википедии есть запрет на то, чтобы её редактировали работники ФСБ?--Korvatunturi 07:20, 18 июля 2014 (UTC)
- Представляю себе рядом заголовок «МГУ редактирует статьи о сексе». Ну я лично точно что-то там редактировал с IP, принадлежащих МГУ. И что с того? По-моему, такие вещи стоило бы выкладывать только с ручным фильтром — только статьи, затрагивающие политику. В основном там мусор типа украинских певичек. К тому же умный человек зарегистрируется, и его IP не будет ловиться этим ботом. AndyVolykhov ↔ 08:57, 18 июля 2014 (UTC)
- Эти боты писали не участники Википедии. Теперь, надо просто иметь в виду, что почти каждое сообщение в этих твитерах мгновенно становится инфоповодом для СМИ.--Ctac (Стас Козловский) 10:36, 18 июля 2014 (UTC)
- Передайте им, что если с соблюдением ВП:5С, то Википедия только "ЗА", можно начать с редактирования этих, например, Федеральная служба безопасности Российской Федерации, Руководство ФСБ России, заполнить все красные ссылки. --Erokhin 09:35, 18 июля 2014 (UTC)
- По мотивам старого советского анекдота: «— Алло, это ФСБ? Мало редактируете! — (сзади рука на плечо) Сколько можем, столько и редактируем.» :-) --NeoLexx 12:36, 18 июля 2014 (UTC)
- Хорошо, что редактируют; осталось лишь им статью про саму ФСБ сделать Добротной.
--Brateevsky {talk} 18:30, 18 июля 2014 (UTC)
- Судя по этой правке, это просто личная инициатива кого-то из сотрудников службы. Посему, инцидент можно считать исчерпанным.--Torin 18:57, 18 июля 2014 (UTC)
- О нас пишут тут. Там, правда, не о правках профессиональных чекистов. --Gaujmalnieks 20:44, 18 июля 2014 (UTC)
- Там с точки зрения беспристрастной опоры на АИ "великолепны" что правка в сливе Vox'a, что предыдущий текст (см. diff слева), что текущий запрос источников на "обстоятельства происшествия выясняются" (нет, на, все уже забыли и забили). Конкретную политоту по известной теме следовало бы строго на СО соотв. статей, тем более сейчас, когда на всех сливных бачках по миру ручки гнут и кнопки плющат.
- С моей общей точки зрения (возможно, сильно устаревшей), использовать IP для идентификации места работы — это как использовать маску подсети для теста на беременность принцессы Х-тании. Всегда можно и угадать, но как материал для прессы — сомнительно. --NeoLexx 22:43, 18 июля 2014 (UTC)
- Слушайте, а это о чём? ---- PretenderrsTalk06:13, 24 июля 2014 (UTC)
Проект руководства ВП:МОАЗ
[править код]По исходному вопросу участника Valdis72 и последовавшему обсуждению на ВП:Ф-ПРА сделал проект руководства Википедия:Маркеры официальных аккаунтов знаменитостей в Интернете (ВП:МОАЗ). --NeoLexx 11:04, 16 июля 2014 (UTC)
- Аббревиатура неудачная, предлагаю хотя бы ВП:АККЗНАМ (к участнику NeoLexx). --Brateevsky {talk} 18:32, 18 июля 2014 (UTC)
- Вынашивал чёрные помыслы о forced meme :-) типа "непоМОАЗанный аккаунт сносится", "там поМОАЗано" и т.п. Но если есть хоть одно возражение, то пусть любое другое название. Я более сейчас задумался над последним пунктом: отдельный домен, объявленный на главной странице официальным сайтом знаменитости (без МОАЗи в одной из соцсетей). --NeoLexx 18:41, 18 июля 2014 (UTC)
Обновление гаджетов для редактирования Викиданных
[править код]Для упрощения редактирования информации Викиданных один гаджет обновлён и один создан.
- Обновление гаджета редактирования внешних ссылок
(пункт «WEF: Ссылки» в меню инструментов слева)
- все изменения теперь делаются за один запрос (второй может потребоваться для удаления утверждений, если что-то удалялось), а не по одному запросу на каждое изменение, как было раньше
- поддерживаются квалификаторы (обычно -- "язык"). Кстати, квалификатор языка учитывается при отображении шаблона {{Внешние ссылки}}
- добавлена возможность дать ссылки на энциклопедии (БСЭ, Кругосвет, Британника, etc).
- добавлена возможность поиска информации в VIAF
-
редактирование ссылок на социальные сети
-
Редактирование идентификаторов нормативного контроля
-
Поиск идентификаторов в базе VIAF
Гаджет доступен в ру-вики напрямую (через меню настроек), а также подключается в любом проекте фонда (включая Викиданные) если добавить следующую строку в User:USERNAME/common.js:
mediaWiki.loader.load( '//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:WEF_ExternalLinks.js&action=raw&ctype=text/javascript&maxage=86400&smaxage=21600' );
- Новый гаджет для редактирования персоналий на Викиданных
(пункт «WEF: Персона» в меню инструментов слева)
-
Общие данные. Все entity-id поля используют поиск на Викиданных
-
Данные о рождении и смерти. Даты поддерживают разные режимы редактирования.
-
Данные о профессиональной деятельности. Отдельные поля поддерживают указание квалификаторов
Гаджет доступен в ру-вики напрямую (через меню настроек), а также подключается в любом проекте фонда (включая Викиданные) если добавить следующую строку в User:USERNAME/common.js:
mediaWiki.loader.load( '//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:WEF_PersonEditor.js&action=raw&ctype=text/javascript&maxage=86400&smaxage=21600' );
Исходных код гаджетов доступен тут: https://github.com/vlsergey/WE-Framework
Гаджеты локализованы для русского и английского языков. Используется язык, установленный в настройках пользователя (если такая настройка есть), либо язык проекта, либо английский. Локализация названий полей использует названия соответствующих свойств и элементов Викиданных (хранятся в local storage кэш клиента)
Кстати, теперь создание новых гаджетов не является сложным делом — благодаря общему «движку» создать третий или четвёртый гаджет можно за один день. Если у проектов есть пожелания, можно предложить здесь или у меня на СО. Например, сделать аналогичный редактор для фильмов или населённых пунктов. — VlSergey (трёп) 05:34, 16 июля 2014 (UTC)
- Вопрос по установке даты рождения с помощью WEF: Персона. При попытке выбора года рождения из всплывающего списка диапазон такой: 2004—2024. При ручном вводе нужная дата отображается правильно, но при нажатии кнопки Сохранить сохраняется текущая дата [3], [4]. Другие элементы при этом добавляются нормально. ЧЯДНТ? Если это мало кому интересно, можно перенести на СО гаджета. Sealle 07:44, 17 июля 2014 (UTC)
- Надо вводить в формате «10 Апрель 1234». Либо после ввода ручной даты подтвердить её ввод кликом на числе в календаре. Я посмотрю, что можно подправить, чтобы меньше возникало проблем. — VlSergey (трёп) 08:00, 17 июля 2014 (UTC)
- Вон как. А подсказка формата говорит дд.мм.гггг. Хорошо бы переделать, да и расширить список годов во всплывающем списке. UPD: попробовал — буквы-то вообще не вводятся, только цифры. UPD2: После введения 26.09.1923 и появления во всплывающем окне даты 26 Сентябрь 1923 нажал на клетку 26 числа (это имелось в виду под словом подтвердить?) Эффект тот же. Sealle 09:04, 17 июля 2014 (UTC)
- Надо вводить в формате «10 Апрель 1234». Либо после ввода ручной даты подтвердить её ввод кликом на числе в календаре. Я посмотрю, что можно подправить, чтобы меньше возникало проблем. — VlSergey (трёп) 08:00, 17 июля 2014 (UTC)
- Ещё одна проблема с датами (возможно, у них одна причина). При запуске гаджета подгружается из Викиданных только дата, имеющаяся там в формате год, а поля, где на самом деле уже имеются данные в формате день месяц год в окно гаджета не подгружаются. Скриншот. Sealle 09:31, 17 июля 2014 (UTC)
- @Sealle: проверьте сейчас, я убрал некоторые ограничения на формат поля со стороны браузера. — VlSergey (трёп) 08:39, 21 июля 2014 (UTC)
- Из перечисленного всё наладилось, кроме диапазона годов. Хорошо бы ещё подсказку для формата вводимой даты — не факт, что каждый начинающий сам догадается. А так — удобная штука. Sealle 10:17, 21 июля 2014 (UTC)
- Да, не увидел ещё в подгружаемых данных идентификатора IMDb. Более общий вопрос (с датами, во всяком случае, было именно так): если некий параметр имеется в WD, но не подгружается в окно гаджета, после сохранения этот параметр будет удалён из WD? Sealle 20:03, 21 июля 2014 (UTC)
- @Sealle: 1. Поле для кода IMDb находится на вкладке «Профили: театр и кино» форм редактирования внешних ссылок и называется Internet Movie Database. 2. Если поле для параметра есть, но сам параметр не подгрузился — то скорее всего он будет удалён. Однако, в 99 % случаев такой параметр не просто не подгрузится, но и воспрепятствует работе гаджета — ни отредактировать, ни сохранить будет нельзя. А если для какого-то параметра поля в гаджете нет, то этот параметр не будет затронут. — VlSergey (трёп) 22:09, 21 июля 2014 (UTC)
- @Sealle: проверьте сейчас, я убрал некоторые ограничения на формат поля со стороны браузера. — VlSergey (трёп) 08:39, 21 июля 2014 (UTC)
II Австрийская неделя
[править код]В рамках проекта Тематическая неделя европейских регионов стартовала II Австрийская неделя. Все желающие приглашаются к созданию и дополнению статей об этой стране.--Сентинел 11:24, 14 июля 2014 (UTC)
Начато голосование Википедия:Голосования/Править исходный текст
[править код]Голосование проходит с 14 июля 2014 по 27 июля 2014. Sunpriat 07:00, 14 июля 2014 (UTC)
- То есть, на высказанные ниже мнения по поводу подготовленности данного голосования вам наплевать. Ясно. --aGRa 12:22, 14 июля 2014 (UTC)
- Считаю, в действиях топикстартера налицо злостное сутяжничество + буквоедство. --Ghirla -трёп- 14:11, 14 июля 2014 (UTC)
- Серьёзно, люди, хоть foobar назовите, только потом в покое кнопку оставьте. А то уже как калейдоскоп, на каждом предпросмотре без Javascript ждёшь, как теперь кнопка будет называться... В конечном итоге будет ровно одна кнопка Править (с WYSIWYG редактором по умолчанию для анрегов) и опцией в настройках у каждого открывать по кнопке WYSIWYG или текстовое окно. Но уже сейчас любой может поставить скрипт, и у него будет ровно одна кнопка Править, по которой открывается ровно то, чего душа просит. Проверенный скрипт для рекомендации уже есть, или мой выложить? --NeoLexx 16:31, 14 июля 2014 (UTC)
Редактор документации шаблонов
[править код]Включён редактор таблицы mw:Extension:TemplateData в документации шаблонов. Таблица TemplateData нужна для полноценной работы визуального редактора с шаблонами. Редактор вызывается нажатием большой кнопки «Управление шаблонами документации» над обычным редактором викитекста. Кнопка видна при редактировании шаблонов и документации шаблонов. Пример работы можно увидеть здесь .Sunpriat 09:11, 10 июля 2014 (UTC)
Принимаются предложения по названиям на кнопках «Править».Sunpriat 14:11, 7 июля 2014 (UTC)
- Я, честно говоря, не понимаю, почему начинать сразу с голосования. Уже хотя бы потому, что аргумент «ничего не менять, потому что даже если текущий вариант не вполне удачен, пользователи уже к нему привыкли, и любые изменения создадут непонимание» заведомо более весом, чем десяток-другой неаргументированных голосов в пользу любого варианта. --aGRa 13:55, 8 июля 2014 (UTC)
- Ну если этот аргумент пользователи сочтут весомым, никто не мешает им проголосовать за то, чтобы ничего не менять. Это возражение как раз весьма слабое. Более сильное — что не было толкового обсуждения каждого из новых вариантов. AndyVolykhov ↔ 14:16, 8 июля 2014 (UTC)
- «Что сочтут весомым пользователи» имеет значение, если мы предполагаем, что все участники голосования достаточно хорошо разбираются в вопросе, попробовали воспользоваться визуальным редактором в его текущей версии, способны посмотреть на вопрос с позиции новичка и т.д. На деле же я более чем уверен, что очень многие будут «голосовать сердцем», а не на основе рационального выбора. Вся проблема в том, что инструмент визуального редактирования нужен как раз тем, кто в этом голосовании участвовать не будет. А те, кто будут — не все, но многие — ожидаемо проголосуют за то, чтобы спрятать его куда-нибудь подальше, потому что лично им он не нужен, и представление о нём они имеют в лучшем случае на уровне древней альфа-версии. --aGRa 14:48, 8 июля 2014 (UTC)
- Извините, но эта позиция сводится к «есть две точки зрения — моя и неправильная». Если ваша позиция верна, она должна быть убедительной. И не стоит плохо думать о сообществе. AndyVolykhov ↔ 16:10, 8 июля 2014 (UTC)
- То же самое можно сказать по поводу любой другой позиции — она должна быть убедительной. Позиция, выбранная по итогам голосования из вариантов, которые кто-то там придумал — не убедительна, по изложенным выше причинам. В идеале, конечно, наилучшим вариантом было бы A/B-тестирование различных вариантов, с последующим анализом результатов, либо привлечение экспертов в области дизайна сайтов, но за неимением лучшего сойдёт хотя бы нормально проведённое обсуждение. Если по его итогам будет выявлено несколько равноценных вариантов — тогда уже можно и голосовалкой, ибо здесь уже чистая вкусовщина. А сейчас предлагается голосованием решить вопрос, который далеко не является чисто вкусовым (хотя некоторым участникам он таковым и представляется). --aGRa 17:37, 8 июля 2014 (UTC)
- Извините, но эта позиция сводится к «есть две точки зрения — моя и неправильная». Если ваша позиция верна, она должна быть убедительной. И не стоит плохо думать о сообществе. AndyVolykhov ↔ 16:10, 8 июля 2014 (UTC)
- «Что сочтут весомым пользователи» имеет значение, если мы предполагаем, что все участники голосования достаточно хорошо разбираются в вопросе, попробовали воспользоваться визуальным редактором в его текущей версии, способны посмотреть на вопрос с позиции новичка и т.д. На деле же я более чем уверен, что очень многие будут «голосовать сердцем», а не на основе рационального выбора. Вся проблема в том, что инструмент визуального редактирования нужен как раз тем, кто в этом голосовании участвовать не будет. А те, кто будут — не все, но многие — ожидаемо проголосуют за то, чтобы спрятать его куда-нибудь подальше, потому что лично им он не нужен, и представление о нём они имеют в лучшем случае на уровне древней альфа-версии. --aGRa 14:48, 8 июля 2014 (UTC)
- Ну если этот аргумент пользователи сочтут весомым, никто не мешает им проголосовать за то, чтобы ничего не менять. Это возражение как раз весьма слабое. Более сильное — что не было толкового обсуждения каждого из новых вариантов. AndyVolykhov ↔ 14:16, 8 июля 2014 (UTC)
- Наличие вариантов «Вика-разметка» (а где «Лена-разметка»?), «Викитекст» (без дефиса) и «Править вики-текст» (с дефисом) лучше всего говорит о подготовленности данного голосования. Как минимум, текущий вариант должен быть первым и с пометкой, что он текущий. А вообще — голосование на помойку, такие темы нужно обсуждать на форуме, чтобы, зная все предпосылки, найти разумное консенсусное решение. Сейчас же предлагается наобум выбрать из десятка безграмотных вариантов, взятых кем-то «с потолка». — putnik 18:41, 8 июля 2014 (UTC)
- А почему я начале топика? Кстати, вызова уведомлениями не было.--Arbnos 10:20, 10 июля 2014 (UTC)
- Хотел оповестить участников прошлых обсуждений.Sunpriat 10:31, 10 июля 2014 (UTC)
Бразильская неделя
[править код]В полночь по Гринвичу стартовала приуроченная к последним играм чемпионата мира по футболу III Бразильская тематическая неделя. Все желающие приглашаются к написанию и дополнению статей о Бразилии, приветствуются также создание нужных шаблонов и загрузка изображений. --Deinocheirus 10:18, 4 июля 2014 (UTC)
По результатам итога на Википедия:Опросы/Об уместности размещения ссылок на тематические порталы в статьях 2 я начала подготовку соответствующего опроса. Все желающие приглашаются к обсуждению. --Zanka 02:52, 3 июля 2014 (UTC)
- Желающие прокомментировали формулировки, можно начинать. --Zanka 02:59, 7 июля 2014 (UTC)