Википедия:К объединению/7 апреля 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Национальная гвардия Украины (1991—2000) и Национальная гвардия Украины

Зачем у нас две статьи о Нацгвардии Украины? В всех других языковых разделах одна статья. Предлагаю объединить. Anahoret 06:46, 7 апреля 2016 (UTC)

По той же причине, что и на данный момент существует три статьи о Королевстве Италия: средневековое, наполеоновское и Италия в XIX-XX веках. Это два различных формирования, который имели разное подчинение, хоть и схожее предназначение. GamesDiscussion 11:30, 18 апреля 2016 (UTC)
А «по той же причине», это по какой? И зачем смешивать государства и организации? Anahoret 11:51, 18 апреля 2016 (UTC)
  • сложно - я бы позвал посредников ВП-УКР. Если найдём железобетонный источник, в котором утверждается что это одно и тоже - предлагагаю объединять--Saramag 19:49, 3 мая 2016 (UTC)
  • "Зачем у нас две статьи о Нацгвардии Украины?" - потому что это два РАЗНЫХ вооружённых формирования, без преемственности в части командного состава, личного состава, знамён, штандартов и другой атрибутики, необходимой для того, чтобы признавать это формирование как одно и то же. Кроме того, что самое главное: они созданы принципиально разными НПА, разных субъектов государственной власти: в первом случае - Законом Украины, принятым Верховной Радой Украины в 1991 г., во втором случае - Указом Президента Украины в 2014 г. Предлагаю перенести данное обсуждение в раздел "К переименованию", где обсуждать целесообразность → Переименовать обе статьи в соответствии с нормами данного языкового раздела: 1) Национальная гвардия Украины (1991—2000) → Национальная гвардия Украины (1-го формирования) 2) Национальная гвардия Украины → Национальная гвардия Украины (2-го формирования). Чтобы не возникало путаницы. -- 93.73.36.17 10:07, 4 мая 2016 (UTC)
    • поэтому и нужен авторитетный источник в котором бы упоминались полные названия двух структур--Saramag 18:46, 4 мая 2016 (UTC)
    • Полностью согласен. А если завтра они себя назовут "Силы ООН" тоже будем объединять? Это не гвардия в принципе, полное отсутствие традиций и боевых заслуг. --S, AV ☎ 10:47, 7 августа 2016 (UTC)
  • (−) Против Это два разных подразделения. Созданная в 1991 году, первоначально Республиканская гвардия Украины, имело подчинение непосредственно Президенту Украины, а нынешняя Национальная гвардия Украины является частью МВД Украины. Ссылки на законы: Национальная гвардия Украины (1991—2000), Национальная гвардия МВД Украины --Атаман ГУКВУ 13:12, 24 сентября 2017 (UTC)
  • →← Объединить. Преемственность вполне есть: НГ-1 в 2000 влилась во Внутренние войска, которые и был переименованы в НГ-2. --Klangtao (обс.) 10:26, 16 декабря 2017 (UTC)
  • (+) За, что первый раз создавали, что и во-второй, всё для одних и тех же целей. Подчинённость и рукдоки о создании вторичны. --91.246.96.63 10:20, 18 января 2018 (UTC)
  • (−) Против Всё-таки два разных формирования. Вторую статью переименовать, как сказано выше. Михаил Рус (обс.) 18:07, 26 июля 2018 (UTC)
  • →← Объединить, разное подчинение, но одинаковое предназначение, наименование и состав. - Zac Allan (обс.) 14:49, 3 декабря 2018 (UTC)

Итог

Консенсуса за объединение нет, статьи не объединены. — Delasse (обс.) 14:10, 16 апреля 2021 (UTC)

Война за независимость Южного Йемена и Кризис в Адене (1963—1967)

две статьи о одном и тоже с разными датами создание и в различном стиле. 93.129.68.103 20:25, 7 апреля 2016 (UTC)

  • →x← Не объединять. Статью Кризис в Адене (1963—1967) надо поправить в первом абзаце, так как Аден и Юг Йемена в те времена были разные административные единицы. Аден до последнего времени был оплотом Великобритании, хотя и вошёл в январе 1963 в состав Южной Федерации. И в статье Кризис в Адене (1963—1967) пишется о событиях именно в Адене и вскользь говорится о событиях в Южном Йемене.Грищук ЮН 21:08, 20 апреля 2016 (UTC)
    • Я немного изменил первый абзац. Это разные статьи, так как Война за независимость Южного Йемена шла в горах в провинции Лажедж, а не в Адене. А Кризис в Адене (1963—1967) касался территории самого Адена (это не Лахедж) и там воёны не было. Надо бы ещё сепарировать эти статьи - что-то перенести со статьи Война за независимость Южного Йемена в статью Кризис в Адене (1963—1967).Грищук ЮН 21:48, 20 апреля 2016 (UTC)
      • источники в обоих статьях идентичные + для Южного Йемена я не нашёл интервик + города в одной стране + сражаются против британцев - слишком много пересечений: нужно либо перерабатывать одну из статей либо объединять - в текущем виде Южный Йемен вытекает из Кризиса в Адене --Saramag 19:55, 3 мая 2016 (UTC)
        • территории разные и Аден тогда был английским, а Лахдж в Южном протекторате и совсем иное подчинение Великобритании, то есть зависимость, но не подчинение. Когда была Великобритания в Адене и Йемене, Аден всегда рассматривался отдельно, как территория подчинённая Великобритании, так как ещё в средине XIX века англичане выкупили её у султана Лахеджа. Поэтому отдельно до тех пор, пока англичане не вывели войска.Грищук ЮН 12:46, 13 мая 2016 (UTC)
  • →x← Не объединять. К тому же статья Кризис в Адене (1963—1967) является продолжением статьи Аденская колония и с 1963 по 1967 Аден был всё ещё английским. Если на то пошло, то можно включить Кризис в Адене (1963—1967) в Аденская колония, что будет более верно нежели предложенное ранее объединение, но лучше развить статью отдельно, так как Аден в 1963 году вошёл в Федерацию и был её частью, но всё ещё английским и период с 1963 по 1967 лучше рассмотреть отдельно для Адена и без Лажеджа. Кстати, вступив в Федерацию Аденская колония стала Штатом Аден. Поэтому можно назвать статью Штат Аден (1963-1967).Грищук ЮН 15:11, 18 мая 2016 (UTC)
  1. Кризис в Адене (1963—1967) - очень много информации
  2. Компания Радфан (1963—1967) - много информации
  3. Народный фронт освобождения Йемена
  4. Фронт Освобождения Оккупированного Южного Йемена
  5. Войска Великобритании в Южном Йемене в 1963-1967 годах - есть информация о их расположении и название частей. Она может включать нижеследующую статью Вывод войск Великобритании из Йемена как подраздел - достаточно информации
  6. Вывод войск Великобритании из Йемена - возможно тоже соберётся много информации кто, когда, очерёдность и так далее. - достаточно информации.
  7. Не нашёл пока были ли возмущения или действия в остальных районах Южного Йемена. Если да и немного, то можно включить в Война за независимость Южного Йемена.

Как видите, надо не объединять, надо создать ещё больше статей.Грищук ЮН 07:07, 29 мая 2016 (UTC)

  • →x← Не объединять. Была ещё одна битва за дорогу Дала. В Английской Википедии есть стаья, правда которкая, но я видел где-то немного больше информации о ней. А общий заголовок Кризис в Адене (1963-1967) не подходит как общий, так как заголовок статьи Английской Википедии Aden Emmergency скорее всего переводится так: Аденское чрезвычайное положение. И так только о боях и беспорядках в Адене. У нас заголовок Чрезвычайное положение в Адене лишком длин и вполне подойдёт с нашей стороны оставить название Кризис в Адене (1963-1967). Ещё около 10-ти статей, коротких, есть в Английской Википедии, которые являются часть Война за независимость Южного Йемена. Правда не всегда и везде война, были и беспорядки, и просто выступления, и невоенные действия, но война тоже была и статьи дополняют хорошо.Грищук ЮН 10:29, 29 мая 2016 (UTC)
  1. Война в горах Рафдан
  2. Кризис в Адене (1963—1967), которую предлагаю переименовать в Аденский кризис (1963-1967), так как кризис был не только в городе, но и в пригородах и всё это тогда называлось Штат Аден. Кстати часть описываемых событий (начало всех событий) происходили в аэропорту, который был за городом, в Штате Аден.
  3. Бой за дорогу Дала - это надо ещё написать
  4. FLOSY
  5. НФО - ещё не написана

и прочее.
Также нужен Ваш совет и предложения в изменении названия статьи Война за независимость Южного Йемена. Во первых, существенные бои, то есть война, были только за Рафдан, дорогу Дала, Квартал Кратер включая бой за старую турецкую крепость. Вторая половина событий не война, а относятся к протестам, манифестациям, террору, беспорядкам, договорам и переговорам, уходу войск Великобритани. Получается, что всё под категорию война не подпадает. Какое дать обобщающее название всем событиям с 1963 по 1967 год. Да, и описываемые события относятся не к всему Южному Йемену, а к Федерации Южной Аравии, что составляло лишь западную половину Южного Йемена, то в силу названия FLOSY, лучше оставить Южный Йемен. Возможно лучше буде обобщающую статью назвать Борьба за независимость Южного Йемена или Завоевание независимости Южного Йемена или Свержение Британского колониализма в Южной Йемене (ведь, в конце концов, Йемен, всегда был зависим от кого-то, то от Великобритании, то от Египта, то от СССР, то от США. Независимость Йменеа - это нереальная вещь в силу его расположения). Грищук ЮН 12:38, 1 июня 2016 (UTC)

Итог

Объединено, согласно приведенным источникам. Delasse (обс.) 20:18, 2 апреля 2021 (UTC)

География Гренландии → Гренландия

Так как у нас есть отдельные статьи Гренландия (административная единица) и Гренландия (остров), нет нужды для отдельной статьи География Гренландии. Alexei Kopylov 22:58, 7 апреля 2016 (UTC)

Выглядит как предложение убрать разделы с географией из статей о странах и их административных частях. Advisor, 18:45, 11 мая 2016 (UTC)

Предварительный итог

Разница в терминах административная единица и остров очевидна (АИ на всякий случай соответственно [1][2]). По поводу География Гренландии - термин распространён и употребляется в различных источниках [3], значит по ВП:ОКЗ статья с таким названием может быть в вики. По содержанию - в Географии на данный момент отсутствуют источники, однако в другой статье так же присутствуют два абзаца схожих по тематике и оформлению (Гренландия#Геология и Гренландия#Оледенение и рельеф). Предлагаю указанные абзацы переместить с созданием ссылки Основная статья--Saramag 20:59, 3 мая 2016 (UTC)

    • можно вообще разделить на Географию физическую Гренландии и Географию политическую Гренландии, и Историю Гренландии. Тогда вообще статья под названием Гренландия нужна в одном абзаце - то есть, что Гренландия - Это остров и смотри три статьи. Но обычно в отношении островов пишут статью "Гренландия", куда включают и физическую географию. А в статье Административное деление Гренландии (политическая География) рассказывают о сегодняшнем делении страны на районы и та к далее. История - это отдельная статья.Грищук ЮН 12:51, 13 мая 2016 (UTC)

Итог

Обсуждение закрыто. Статьи переименованы по итогам Википедия:К переименованию/22 августа 2016#Гренландия (административная единица) → Гренландия. Для избежания путаницы необходимо открыть новое обсуждение, если предложенная тема ещё сохраняет актуальность.--Vestnik-64 03:41, 6 сентября 2016 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/7_апреля_2016&oldid=135069494