Обсуждение участника:Андрей Бабуров

Блокировка 26 мая 2020

Уважаемый коллега. В Вашем запросе к администраторам Вы в очередной раз вышли за рамки принятых в Википедии норм коллегиального общения, в том числе допустили прямое оскорбление Вашего оппонента. Ваша учётная запись заблокирована сроком на одну неделю. Джекалоп (обс.) 09:21, 26 мая 2020 (UTC)

• «Спорные блокировки, не являющиеся явно экстренными (обычно длительные и бессрочные блокировки участников с большим стажем), должны быть предварительно обсуждены на форуме администраторов для сбора дополнительной аргументации за и против блокировки; при наличии обоснованных возражений производить такую блокировку не рекомендуется. Спорные экстренные блокировки должны быть аналогично обсуждены незамедлительно после их наложения; рекомендуется снимать их при появлении обоснованных возражений».
• @Джекалоп: предлагаю Вам незамедлительно вынести обсуждение этой блокировки на форум администраторов. Обоснованные возражения с моей стороны будут позже, сейчас у меня нет времени. Поскольку я заблокирован, я напишу их здесь же, ниже. Андрей Бабуров (обс.) 10:17, 26 мая 2020 (UTC)
  • Вынес. Джекалоп (обс.) 10:26, 26 мая 2020 (UTC)

Блокировка Джекалопа и предшествующая блокировка Luterr`а

Чтобы не вникать в предысторию: я — многолетний раздражитель Джекалопа, поскольку считал его малокомпетентным во многих вопросах, которыми он занимается в Википедии, и говорил ему об этом.

31 января этого года я создал статью Дзуцова, Ирина Петровна. Я пишу статьи постепенно, сразу в основном пространстве и вначале вешаю сверху шаблон о редактировании. Когда значимость более-менее показана, я снимаю шаблон и продолжаю писать статью. (Многие статьи я пишу годами.)

Через час после создания статьи о Дзуцовой я снял с неё шаблон. Через несколько секунд после этого Джекалоп повесил на статью шаблон к удалению с как бы нейтральным комментарием: «[https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&diff=107321192&oldid=107321042 Грузинский искусствовед. Энциклопедическая значимость не показана и неочевидна». Ещё раз: шаблон об удалении был повешен на статью опытного редактора в процессе её написания через час после её создания.

Думаю, Джекалоп за десять лет достаточно хорошо меня изучил и предполагал мою реакцию. Вначале я написал: «Нравится покошмарить? Статья создана час назад. Что Вам неочевидно?» Через несколько минут я добавил: «роде бы надо давно привыкнуть, что администраторы ведут себя здесь как гопники, но всё никак не привыкну». Вторая реплика была написана встык с первой; обе реплики, таким образом, были объединены в одну.

Джекалоп создал тему на ЗКА: «Прошу дать оценку реплике участника Андрей Бабуров (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) и при необходимости принять админимтративные меры. Джекалоп (обс.) 22:46, 31 января 2020 (UTC)». В слово «реплика» он вшил ссылку только на вторую часть моей реплики — о том, что он вёл себя как гопник. Первую часть реплики, где сказано о том, что он кошмарил опытного участника выставлением пишущейся статьи через час после её создания, он опустил. Иначе как манипуляцией это не назовёшь.

Администратор Luterr, которому бот последние полгода регулярно присылает уведомления о вероятной неактивности ([1], [2], [3], [4]), зашёл на ЗКА в поисках административного действия и прямо наверху увидел запрос Джекалопа. Luterr меня не знал (меня нет на форумах, я только пишу статьи), как, впрочем, и я о нём никогда не слышал. Luterr по сути получил от своего старшего товарища-администратора, которому безусловно доверял, готовое решение. Luterr был быстр и краток: «Заблокирован на сутки».

26 мая текущего года я вынес на ЗКА отмену моей правки в статье Школа № 6 (Обнинск) (текст запроса) участником MisterXS. Я не требовал никаких блокировок, скорее пытался донести до участника сомнительность его действий в целом. Его точечные правки в статьях, где он был некомпетентен, напоминали ковровые бомбардировки. Он не вникал в статью в целом, а просто выхватывал глазом какую-то деталь, которая казалась ему неправильной. С таким подходом он также выставлял статьи к удалению, не читая их целиком. Так он выставил к удалению созданную мной статью с очевидной значимостью Фрай, Юрий Иванович. Разобравшись с моей подсказки, он, надо отдать ему должное, дезавуировал свою номинацию.

Повторюсь, я не требовал никаких чрезмерных санкций против участника MisterXS. Но администратор Джекалоп, которому был нужен не MisterXS, а я (думаю, это уже можно квалифицировать как преследование), блокируя меня, зеркально заблокировал и второго участника. Решение о блокировке Джекалоп принял очень быстро — видимо, сразу, как только зашёл на ЗКА; другие подобные запросы могут висеть на ЗКА неделями.

Текст Джекалопа для его анализа выношу сюда полностью: Коллеге MisterXS уже выносилось предупреждение о недопустимости повторного внесения отменённой правки, однако он вновь допустил такое внесение. Поскольку ранее к коллеге административные меры не применялись, применна блокировка на два часа. Коллега Андрей Бабуров ранее блокировался за неэтичное поведение и оскорбления, однако вновь в настоящем запросе допустил переход на личность участника, в том числе применил в отношении оппонента оскорбительную лексику(«невежество»). Поскольку ранее коллега был неоднократно заблокирован за нарушение норм коллегиального общения и оскорбления, применена блокировка на одну неделю. Джекалоп (обс.) 09:14, 26 мая 2020 (UTC)

Сразу бросается в глаза грубое нарушение администратором правила ВП:Блокировки: «не следует принимать во внимание блокировки большой давности». Но обосновывает свою текущую блокировку предыдущей блокировкой 2016 (!) года он не поэтому. Ему невыгодно, с одной стороны, фундировать новую блокировку предыдущей сомнительной (провокативность при выставлении статьи к удалению, манипуляции в запросе на ЗКА), с другой стороны, он — непосредственный участник и инициатор предыдущей блокировки. Он находится в долговременном глубоком конфликте с участником, которого блокирует.

Слово «невежество», которое он вменяет мне как оскорбительную лексику, вырвано из контекста: я призывал «не протаскивать своё невежество в публичное пространство». Неочевидно, что эта фраза оскорбила участника, к которому она была обращена (если это так, я готов принести ему свои извинения). Однако она почему-то оскорбила Джекалопа. Я спокойно признаю своё невежество во многих вопросах и в Википедии стараюсь не выходить за рамки своей компетенции. Если это иногда и происходит, я обычно это декларирую. Вот последний пример: при номинации статьи о математике на статус хорошей, я оговорил, что я — не специалист по математике и фактически попросил о помощи с математическим разделом. Эта помощь была мне оказана разбирающимся в предмете участником Colt browning, и я был ему за это благодарен.

Вызывают вопросы и сроки блокировок: максимальная у Luterr`а для первой после предыдущей блокировки большой давности (один день) и недельная у Джекалопа (не два дня, не три, а сразу неделя). Полагаю, конечной целью Джекалопа было максимально быстрое подведение меня к бессрочной блокировке. Андрей Бабуров (обс.) 08:13, 29 мая 2020 (UTC)

Подготовка заявки в Арбитражный комитет

Прошло достаточное время после вынесения обсуждения моей блокировки на форум администраторов. Отсутствие разблокировки и собственно обсуждения — это тоже результат. Кроме того, обсуждение на форуме администраторов вполне может быть квалифицировано как доарбитражное урегулирование. Таким образом, я готовлю заявку в АК.

Участники, находящиеся в конфликте с администратором Джекалопом, так или иначе пострадавшие от его действий или находящиеся в полученной от него бессрочной блокировке, могут присоединиться к этой заявке. В заявку не будут включаться спорные случаи, в которых сам истец вёл себя не лучшим образом.

Если вы хотите сохранить в этой заявке анонимность — я её гарантирую, бессрочно. То же касается любого администратора — вне зависимости от того, находился ли он со мной в конфликте. За десять лет я не сделал здесь никому никаких подлостей и никогда никого не подставлял. С участниками, которые вольно или невольно пострадали от моих действий, я всегда вёл себя открыто. Вне зависимости от того, был ли я прав с ними или нет — я сейчас приношу им всем свои извинения, потому что другого случая, возможно, не представится.

Заявка будет состоять из следующих разделов, касающихся деятельности участника Джекалоп в качестве администратора:

1. Концептуальные провалы в понимании базовых принципов функционирования Википедии. 2. Проблемы с картезианской логикой. 3. Манипуляции правилами (передёргивание правил). 4. Лицемерие (включая показную вежливость). 5. Преследование участников Википедии.

Цель заявки — снятие с участника Джекалоп флага администратора.

В случае неблагоприятного исхода (оставление участнику Джекалоп флага администратора) я, вероятнее всего, либо перенесу свою деятельность из русской Википедии в немецкую и английскую, либо вообще полностью её прекращу.

Никакой спешки с заявкой нет — она будет составляться столько, сколько понадобится. Участники, которые захотят к ней присоединиться, могут либо отметиться здесь (если для них принципиально делать это открыто), либо написать мне в почту. Андрей Бабуров (обс.) 07:28, 27 мая 2020 (UTC)

• В вашем сообщении содержатся нарушения ВП:ЭП/ВП:НО (название заголовка №4 вашей предполагаемой заявки, да и вообще все они содержат необоснованные обвинения в нарушении правил) за которую вас могут переблокировать с запретом правки страниц обсуждений. Нарушения ВП:ЭП/ВП:НО в тексте заявки в АК тоже не приветствуются. ·Carn 09:51, 27 мая 2020 (UTC)
  • Ещё один Мотин. 188.19.53.136 13:46, 27 мая 2020 (UTC)