Википедия:Выборы арбитров/Лето 2021

Здесь можно обсуждать различные возможные составы АК, высказывать мнения о конкретных кандидатурах, а также комментировать ход выборов в целом.

Вопросы и комментарии организационного и технического характера направляйте в обсуждение форума.

Этот форум не архивируется.

Новая тема

Предварительные итоги

#	Кандидат	+	−	Δ	Σ	%
1	Ле Лой (обс.)	194	30	134	224	86,61 %
2	Юлия 70 (обс.)	140	60	20	200	70,00 %
3	Deltahead (обс.)	138	33	72	171	80,70 %
4	Bapak Alex (обс.)	136	44	48	180	75,56 %
5	Butko (обс.)	131	64	3	195	67,18 %
6	Biathlon (обс.)	126	55	16	181	69,61 %
7	Venzz (обс.)	110	51	8	161	68,32 %
8	Carn (обс.)	129	70	-11	199	64,82 %
9	AndyHomba (обс.)	102	62	-22	164	62,20 %
10	Excellence (обс.)	68	46	-24	114	59,65 %
11	Adamant.pwn (обс.)	92	69	-46	161	57,14 %
12	Кронас (обс.)	77	77	-77	154	50,00 %
13	Всеслав Чародей (обс.)	62	65	-68	127	48,82 %
14	Abiyoyo (обс.)	83	88	-93	171	48,54 %
15	Vyacheslav Bukharov (обс.)	59	75	-91	134	44,03 %
16	Wikisaurus (обс.)	67	86	-105	153	43,79 %
17	Meteorych (обс.)	55	75	-95	130	42,31 %
18	SerSem (обс.)	45	65	-85	110	40,91 %
19	Vallastro (обс.)	51	74	-97	125	40,80 %
20	Ailbeve (обс.)	36	66	-96	102	35,29 %
21	Znatok251 (обс.)	32	59	-86	91	35,16 %
22	Alexander Roumega (обс.)	39	94	-149	133	29,32 %
23	Niklitov (обс.)	26	72	-118	98	26,53 %
24	DENAMAX (обс.)	24	85	-146	109	22,02 %
25	Роман Беккер (обс.)	28	106	-184	134	20,90 %
26	Arsenal.UC (обс.)	21	94	-167	115	18,26 %
27	Wild lionet (обс.)	21	96	-171	117	17,95 %
28	Morihei Tsunemori (обс.)	21	120	-219	141	14,89 %
Дополнительная информация Исключения: Draa kul change: ? MBH change: ? Idot allowed: + + + + + + + − + + + + + activity: + + + + + + + − + + + + + ТруляляИТраляля restricted: − − − + + + − − + − − + − − − + − − + − + − Vajiravudh restricted: − − + + − − − − − + − + + Butko change: ? ? Kylaix activity: + + + + − − + + − − + + + + + + − + − − − − + − + + − − allowed: + + + + − − + + − − + + + + + + − + − − − − + − + + − − Mihail Lavrov change: ? Zayatc allowed: + + + + − + activity: + + + + − + Icannotyet allowed: − − + + − − − − − − − − + + − activity: − − + + − − − − − − − − + + − FunnyCat activity: + + − + + − − − Гав-Гав2020 change: ? Uchastnik1 change: ? Роман Беккер change: ? John Francis Templeson activity: + + + + + + + + + + + + Oleg3280 restricted: + + + + + − Волк change: ? restricted: − − Повелитель Звёзд activity: + + + + − + − Just activity: + + + Carn change: ? Postoronniy-13 allowed: + + + + + − activity: + + + + + − Хедин change: ? Eleazar change: ? Deinocheirus restricted: + + Урбан75 change: ? ? Delasse change: ? AndyVolykhov change: ? ? Deltahead restricted: +

Полсотни кандидатов от одного номинатора

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллеги, как считаете, нормально ли это, когда один номинатор выдвигает 46 кандидатов оптом? Мне кажется, что ненормально, хотя вводить формальные ограничения, наверное, не следует, но как-то всё это размывает идею персонализированного выдвижения. Иначе же можно просто роботом по формальным критериям «всех хороших и активных участников» выдвигать каждый сезон, и не заморачиваться, bezik° 13:28, 20 июля 2021 (UTC)

• +1 — Alexandrine (обс.) 13:33, 20 июля 2021 (UTC)
• Я приглашал участников, которые либо уже были в АК и имеют опыт, либо были активны на ФА. Формальные критерии для кандидатов не включают недавней активности. Двое уже согласилось — уже хлеб, думаю, будут ещё. Если людей силком в АК не тащить — будет меньше кандидатов. Думаю, было бы хорошо, если бы была опция «поддержать выдвижение» — чтобы участник видел, что его выдвижение поддерживают многие — так сложнее отказаться. Впрочем, я готов следовать любым рекомендациям, если таковые будут. ·Carn 13:40, 20 июля 2021 (UTC)

  Не могли бы вы пояснить, почему передумали? ~~‍~~ Jaguar K · 15:18, 20 июля 2021 (UTC)

  • Получил реакцию на это моё выдвижение от участника, которого уважаю, после этого произвёл переоценку своих действий, так как понял, что если участие в дискуссии готов доверить участнику, то, скажем, доступ к архивам арбитражной рассылки — нет. ·Carn 15:21, 20 июля 2021 (UTC)

• С точки зрения "чистого разума" такое поведение участника Carn, наверно, нерационально. А вот с точки зрения местных реалий как раз всё нормально. Выдвинуть всех, до кого дотянутся руки, заранее закладываясь на большой отсев, в надежде что хоть кто-то согласится. ПДН, господа. Волк (обс.) 13:44, 20 июля 2021 (UTC)
  • В лучших намерениях сомнений нет, но как бы эффект не получился местами обратный («соберитесь-ка в кучку, поучаствуйте в массовке»). Если же мы считаем, что недополучаем кандидатов на выборы потому что кого-то забыли выдвинуть, то и действительно, лучше перейти к механизированному выдвижению (и, например, кнопке «поддержать кандидата», эдакий праймериз, но это как-то уже слишком сложно), bezik° 18:19, 20 июля 2021 (UTC)
• Выдвижение-то как раз персонализированное. Меня тоже сперва озадачила массовость, но я специально посмотрел страницы обсуждения нескольких выдвинутых — у всех разные обращения, так что кандидатуры явно обдумывались прежде, чем выдвигать. — Deinocheirus (обс.) 13:50, 20 июля 2021 (UTC)
  • персонализированный текст — это хорошо, только некоторые его получили через час после уже оформленного отказа, тоже так себе получилось…, bezik° 18:19, 20 июля 2021 (UTC)
• Сложный вопрос: я не фанат массовых выдвижений, но они случаются часто и, видимо, консенсусно — из последних пяти выборов АК на четверых коллега @Arsenal.UC выдвигал десятки людей и претензий по этому поводу, емнип, не было. Скажите, коллега @Arsenal.UC, не помните обсуждений, явно санкционирующих массовые выдвижения? Викизавр (обс.) 14:32, 20 июля 2021 (UTC)
• В шапке написано: «Не выдвигайте сразу много людей, это может выглядеть как троллинг».. VanyaTihonov (обс.) 14:59, 20 июля 2021 (UTC)
  • Я объясню свои резоны — сегодня с утра я минимальными усилиями починил сломанный MBH модуль подсчёта голосов на старых выборах, подумал, как буду отлаживать модуль для данных выборов (обратите внимание, он со страшными багами пустой сверху висит — наладить его, я считаю, моя ответственность). Понял, что получать список кандидатов можно прямо со страницы выдвижения (там несколько строк, поэтому чуть сложнее, чем из других мест его брать, но зато оперативнее и нагляднее будет).
    Страница выдвижения была совсем пустая и я, видимо, слишком обстоятельно подошёл к её заполнению. За троллинг можно принять выдвижение слабоактивных кандидатов — вероятность что они согласятся на выдвижение меньше, однако они опытные и если согласятся — могут принести много пользы, к тому же сообществу они уже известны, принимать по ним решение проще. Также за троллинг можно принять выдвижение «серых лошадок» — неизвестных кандидатов — такую кандидатку я выдвинул одну — Helga Regin, это, да, был единственный выстрел наугад. Я не вполне уверен что из тех, кого я выдвинул, Ailbeve, скажем, имеет реальные шансы избраться, однако я в целом вижу у него интерес к этой области деятельности, и мне кажется что в будущем у него такие шансы будут, участие в выборах будет ему полезно с этой стороны. ·Carn 15:34, 20 июля 2021 (UTC)
    • «За троллинг можно принять выдвижение слабоактивных кандидатов». Apple-Coffee Well — перед выдвижением вами участник сделал три десятка правок после четёрхлетнего периода. Mitrius — давно слабоактивен. Elmor — ещё меньше активен. Morihėi (обс.) 16:11, 20 июля 2021 (UTC)
      • Продолжу ваш список: Altes, INSAR, Kneiphof, Levg, Meiræ. Кому будет плохо, если они найдут время и сочтут возможным согласиться (безответственного согласия я от них совсем не ожидаю), получат хороший результат на выборах и нарастят активность? ·Carn 16:22, 20 июля 2021 (UTC)
    • Не сломанный, а починенный для данных выборов. MBH 20:22, 20 июля 2021 (UTC)
• Так может быть, если планируется заявка по заранее известному конкретному вопросу, и поэтому крайне желательно озаботиться «нужным» составом АК. Своего рода протестное выдвижение кандидатов. Возможно, я ошибаюсь, но пока что выглядит именно так. Shamash (обс.) 15:00, 20 июля 2021 (UTC)
  • Ну так выдвигайте нужных вам.— Лукас (обс.) 15:07, 20 июля 2021 (UTC)
    • так я заявку подавать не планирую, да и «нужных» у меня нет. Есть люди, кому я доверяю, наблюдая за ними со стороны. В противовес тем, кого перестал уважать. А вообще я перестал чему-то удивляться в действиях составов АК после решений «бумага все стерпит». Shamash (обс.) 15:28, 20 июля 2021 (UTC)
• Думаю, зависит от того, кого именно выдвигают. Если есть хотя бы средний шанс на избрание каждого из выдвигаемых, то не вижу никаких проблем с количеством. А если выдвигают сплошь "ноунеймов", то даже 5-10 таких номинаций могут вызвать вопросы. Michgrig (talk to me) 15:18, 20 июля 2021 (UTC)
• Имхо, допустимо. Карн выдвинул людей не от балды, а довольно опытных и достойных, с которыми раньше продуктивно работал в Проекте. YarTim (обсуждение, вклад) 16:11, 20 июля 2021 (UTC)
• Если в первый день уже трое согласились, а большая часть традиционно подтверждаются в последний день, то это нельзя ли сказать, что идея сработает очень хорошо? YarTim (обсуждение, вклад) 19:14, 20 июля 2021 (UTC)
  • Это зависит от того, что считать целью. И, возможно, вы сами того не ожидая ответили на высказанные и невысказанные вопросы. Shamash (обс.) 19:23, 20 июля 2021 (UTC)
    • Может быть, я всего лишь новичок по такой высшей политике, как арбком, и потому вижу всё в радужных цветах, но я лично в этом всём заговоров не вижу. Вижу только весьма интересную идею завести мотор немного сбойного в последние несколько лет института. YarTim (обсуждение, вклад) 19:29, 20 июля 2021 (UTC)

  Так как рейтинг будет лишь у прошедших, то подтвердить ни опровергнуть не получится. Если пройдут все 7+ арбитров, которые выдвинуты Carn-ом, то это скорее будет говорить об их поддержке, тем не менее, это ничего не доказывает. ~~‍~~ Jaguar K · 19:47, 20 июля 2021 (UTC)

  • Подождём до 25-го, я лишь смело предположил по трём сразу согласившихся кандидатам, что в итоге кандидатов наберётся довольно много. А ситуации, когда кандидатов было полторы штуки как раз и приводили к тому, что АК избирался раза со второго-третьего. Как по мне, множество участников, приглашённых Карном вполне проходные. YarTim (обсуждение, вклад) 19:54, 20 июля 2021 (UTC)

    Нет нет, я писал о назначении арбитрами, а не простом согласии. ~~‍~~ Jaguar K · 20:13, 20 июля 2021 (UTC)

    • Подождём — увидим. YarTim (обсуждение, вклад) 20:14, 20 июля 2021 (UTC)

  • Уже четыре. YarTim (обсуждение, вклад) 20:00, 20 июля 2021 (UTC)
• Карн выдвинул не каких-то ноунеймов, а сплошь опытных конструктивных и полезных участников, никакой проблемы нет. MBH 20:21, 20 июля 2021 (UTC)
• в целом ничего страшного не вижу, это увеличивает количество кандидатов, а значит — количество тех, кто согласится. разумеется, если выдвигают не всех подряд по алфавиту. однако в данном конкретном случае пара выдвижений несколько удивили (в частности, давно малоактивных участников), и вопрос об этом в случае участия в выборах самого коллеги я задавать собирался. — Halcyon5 (обс.) 21:16, 20 июля 2021 (UTC)
• О чём вообще эта тема? "кажется, что ненормально, хотя вводить формальные ограничения, наверное, не следует, но как-то всё это"... Сама по себе цифра 46 не является избыточной - на выборах АК-31 было выдвинуто (без учёта двух самовыдвиженцев) 60 кандидатов, согласились 11, избрано 7 арбитров. В АК-30 выдвинуто 56 кандидатов, согласились 14, избрано 7 арбитров. То, что их выдвинул один участник - не страшно, за единичными исключениями этих же участников выдвинули бы другие коллеги, так что Carn, располагая достаточным временем, сэкономил его другим редакторам, это заслуживает благодарности, а не пересудов. Видимо, группа бюрократов не сочла это троллингом, т.к. выдвинутые кандидаты регистрируются.— Аноним2018 (обс.) 03:49, 21 июля 2021 (UTC)
• Ну выдвинул и выдвинул. От этого ещё никто не умер. Теперь вот по этому вопросу флудильню устроим. -- La loi et la justice (обс.) 06:22, 21 июля 2021 (UTC)
• Нормально и спасибо :) Про авто-предложения - вообще хорошая идея, написать такого бота/скрипта... ))saga (обс.)
• У меня много лет на ЛСУ висит предупреждение, что я не участвую в вики-бюрократии ни в каком виде. Так нет же, как детском мультфильме, «меня посчитали». Это не дело. И так настроение ниже нуля, так ещё и обезличка по списку, как в комсомоле. — Dmartyn80 (обс.) 10:48, 21 июля 2021 (UTC)
  • Нет, коллега, никакой обезлички тут не было, выдвижение всех кандидатов, которых я выдвинул, было целиком и полностью осознанным. Ваше уведомление на ЛС не видел (не обратил внимание). Извинения Вам на своей СО по Вашему запросу принёс, сейчас по запросу эту позицию из списка удалю. Uchastnik1 (обс.) 10:50, 21 июля 2021 (UTC)
    • Будем считать, что запаздывание уведомлений было техническим сбоем.— Dmartyn80 (обс.) 10:51, 21 июля 2021 (UTC)
      • По правде говоря - коллега (вот честно!), я вообще не обратил внимание на эту позицию: "Уведомление о выдвижении лежит исключительно на совести номинатора". - и, соответственно, никого из выдвинутых кандидатов не уведомлял - надеялся на автопинг, только сейчас на это обратил внимание. Наверное, пойду исправляться, где ещё актуально (где нет ещё согласия кандидата или отказа), это моя недоработка. Uchastnik1 (обс.) 10:55, 21 июля 2021 (UTC)

Итог

Коллеги, бессмысленно обсуждать подобное здесь. Правилами выдвижение многих одним участником кандидатов не запрещено, раньше участники пачками выдвигали кандидатов (причём часто и заведомо непроходных). Обсуждение подобного здесь может привести только к лишним конфликтам, поэтому тему закрываю.-- Vladimir Solovjev ^обс 10:55, 21 июля 2021 (UTC)

Лого

Предлагаю изменить наш логотип на время выборов с Викишара на корзину для голосований (под ней также написать: ВикипедиЯ Свободная энциклопедия(как на обычном лого)). Это нужно для того чтобы больше участников узнавало о выборах арбитров. Скоро сделаю логотип.— Социалистический монархист (обс.) 05:02, 22 июля 2021 (UTC) Вот идеи для лого.— Социалистический монархист (обс.) 05:33, 22 июля 2021 (UTC)

• Файл:Выборы вАК1.png
• Файл:Выборы вАК2.png

• Предложение конечно непроходное, но забавно было бы увидеть такое на Загланой). -- La loi et la justice (обс.) 06:06, 22 июля 2021 (UTC)
  • Это имеет смысл только для зарегистрированных участников, большинству читателей это не нужно. Можно ли технически сделать отдельный логотип для зарегистрированных? — Igrek (обс.) 07:36, 22 июля 2021 (UTC)
    • Igrek спросите у Q-bit array-я.— Социалистический монархист (обс.) 11:03, 22 июля 2021 (UTC)

Кандидатуры, связанные с последними спорными вопросами

• Я не вижу особого смысла в выдвижении и поддержке кандидатов, которые связанные с последними спорными вопросами (решения АК и т.п.). Ведь при решении этих спорных вопросов они будут в отводе. Лично я буду голосовать против кандидатов с обеих спорных сторон по этим вопросам. На мой взгляд, на этих выборах нужно поддержать только тех кандидатов, которые были непричастны к этим последним событиям (как члены АК, так и их критики). А кто проявлял в этом активность - им лучше не выдвигаться именно в этом сезоне, они могут сделать это через полгода-год. — Igrek (обс.) 07:22, 22 июля 2021 (UTC)
  • Ну так выдвигайте непричастных, где только их найти. Землеройкин (обс.) 07:43, 22 июля 2021 (UTC)
    • Ну, я, вроде бы, не был причастен к данным событиям, ибо предыдущий год был практически полностью занят работой IRL, да так, что даже не описывал жизнь в Википедии сами-знаете-где. Уже выдвинулся, а товарища Игрека… не буду ловить на слове. Пусть он сам будет его хозяином. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 11:28, 22 июля 2021 (UTC)
• Меня больше беспокоит вот что. Выдвинулись уже 3 действующих арбитра. Они все хорошие и достойные избрания на следуюший срок. Однако. По двум заявкам, находившимся и находящимся в производстве АК-31, есть ненулевая вероятность апелляции. Или просто вариации - похожей заявки с некоторым количеством новых обстоятельств и слегка другими акцентами. Эти трое (если будут переизбраны) с высокой вероятностью окажутся в отводе. Рассматривать будут оставшиеся четверо. С нулевым запасом прочности. Если по каким-то причинам прилетит четвёртый отвод - работа будет парализована. Плюс к вышеизложенному - я буду слегка зол на действующий состав, если он затянет рассмотрение важнейшей и резонансной заявки 1179 до последнего и не опубликует хотя бы проект решения ДО окончания голосования. Не надо, уважаемые арбитры, заставлять нас голосовать вслепую. :( Волк (обс.) 08:10, 22 июля 2021 (UTC)
  • Ничего страшного, АК:1133 рассматривали три арбитра, четверо взяли самоотвод.— Аноним2018 (обс.) 08:35, 22 июля 2021 (UTC)
  • Вот я как раз о подобной ситуации. В этой ситуации голосуя за тех, кто вызывает доверие, но потом будет в отводе, мы тем самым уменьшаем шансы сформировать хороший состав посредников (не 3 человека) для рассмотрения заявок по фактической апелляции предыдущих заявок. — Igrek (обс.) 08:50, 22 июля 2021 (UTC)
  • Волк совершенно прав. Минимум одна апелляция на решение АК-31 гарантирована, зачем лишать будущий состав половины арбитров в одной-двух горячих апелляциях - неясно. MBH 09:17, 22 июля 2021 (UTC)
  • Пара арбитров прошлого состава уже дали свое согласие на выдвижение, это отменить уже нельзя. Ну что же, посмотрим, сколько голосов поддержки они получат, потому что впереди обсуждение и голосование.
    Насколько можно увидеть, кое-кто из активных критиков одного из решений также высказал согласие стать арбитром. Интересное ожидается голосование и события следующих полгода. Остается надеяться, что неравнодушные к такому развитию ситуации будут голосовать не просто за хорошего/плохого кандидата, а с учетом анонсированного оспаривания назначения «неудобных». Shamash (обс.) 09:52, 22 июля 2021 (UTC)